«Реалии Европы». Как дела у разных офисов Godel Technologies
Мы рассказывали, как дела у команд EPAM, Wargaming, iTechArt, Andersen, iSsoft, IBA, Exadel. Теперь обсудим, как работается в разных локациях сотрудникам Godel Technologies.
До осени 2021 года Godel Technologies входила в топ-10 крупнейших ИТ-компаний в Беларуси. В беларусских офисах в Минске и областных центрах работало более 1,2 тысячи человек.
За последние 2,5 года штат беларусского офиса сократился в несколько раз. Большая часть сотрудников Godel Technologies релоцировалась в Польшу, где теперь основная команда компании. «В Беларуси остались те, кто давно работает в компании и не планирует переезд», — рассказывали сотрудники.
Всего в компании работает около 2 тысяч специалистов. Помимо Польши и Беларуси подразделения Godel есть в Литве, Грузии, Болгарии, ОАЭ.
В Godel в Беларуси осталось более 300 сотрудников — 4 раза меньше, чем до начала полномасштабной войны в Украине. После 24.02 компания приостановила найм в Беларуси (с официального сайта пропала информация о вакансиях в Минске и других беларусских городах). А сейчас на сайте компании Беларусь не упоминается в перечне локаций.
— После событий 2020 релокация сотрудников была точечной. Всем, кто переезжал до 2022, компания помогала с документами, поисками и оплатой жилья за несколько месяцев. Война в Украине кардинально поменяла планы. Многие заказчики больше не хотели работать с компанией из Беларуси и Godel пришлось срочно релоцировать людей за границу.
Далеко не все сотрудники хотели и были готовы релоцироваться. Чтобы стимулировать переезд, предложили большой релокет-бонус. Насколько я знаю, суммы бонуса отличались от локации. Например, тем, кто релоцировался в Польшу, выплачивали 10 тысяч долларов (гросс) под гарантии отработки в компании два года. При переезде сразу выплачивали 5 тысяч долларов с условием, что сотрудник проработает в компании год. Еще 5 тысяч долларов сотрудник получал через год с обязательством отработки еще 12 месяцев. При увольнении бонус возвращался.
Большой бонус, насколько я знаю, перестали выплачивать после августа 2022. Компания оставила помощь с документами и вернула оплату жилья в новой локации за один месяц. В начале 2023 из-за растущего бэнча в Польше программу релокации фактически свернули.
— Вопросы про перспективы проектов в компании начали звучать уже после 2020 года, когда в Беларуси отключали интернет. Всех волновало, что будет с проектами, не откажутся ли клиенты от услуг, что будет с командой, если заказчик решит уйти. Но компания продолжала работать в штатном режиме. Возможно, руководство смогло убедить заказчиков, что все хорошо, не стоит волноваться.
Все изменилось после февраля 2022. Многие заказчики отказались работать с офисом в Беларуси. Но ушли не все, часть проектов осталась. Впрочем, многие проекты находились в статусе «пока зеленый свет есть, но завтра он может стать красным». Некоторые проекты потом все равно выводили из Беларуси. Компании стало сложнее убеждать заказчиков продолжать работать с беларусской командой и пришлось выбрать стратегию сокращения проектов для локации. Sales managers перестали предлагать команды из Беларуси.
— Весной 2022 года компания предлагала релокейт всем сотрудникам. Мне предложили офер с зарплатой нетто на 30% больше, чем в Минске, по B2B.
Предложенная зарплата брутто не только у меня, но и у многих коллег, была меньше 20 тысяч злотых по B2B.
Если контракт заканчивался, его не продлевали и ничего не выплачивали. С более длинными контрактами людей сокращали с выплатой зарплаты за один месяц. Увольнение было рандомным и больше касалось инженеров.
Волна сокращений была связана с нежеланием заказчиков работать с компанией в Беларуси и сокращением проектов. То есть с одной стороны, компания много сделала, чтобы большинство сотрудников переехало, но, с другой стороны, мало поддержала тех, кто решил остаться. Нас просто выбросили за борт в сложное время.
За 2021–2023 годы Godel открыла в Польше 5 офисов — в Лодзи, Гданьске, Белостоке, Вроцлаве, Варшаве. Там работает более 1,2 тысячи специалистов или более 60% от всего глобального штата.
За 2022 год доход компании от продаж в Польше составил 159,1 миллиона злотых (более 35 миллионов долларов).
Для сравнения, за период с ноября 2020 года по декабрь 2021 года доход был в 10 раз меньше — 15,1 миллиона злотых (около 4 миллионов долларов).
Валовая прибыль компании выросла за 2022 год на 14,5 миллиона злотых (на 3+ миллиона долларов), чистая прибыль составила 10,8 миллиона злотых (около 2,4 миллиона долларов).
— С началом войны в Украине большинство клиентов были согласны на перевоз сотрудников в Польшу. Был выбор: либо оставаться в компании с возможностью релокации, либо позже подписать договор о расторжении договора. Многие соглашались на переезд. Оставались, в основном, люди семейные, у кого вторая половинка не могла найти работу по специальности в Европе, либо те, кому нужно было ухаживать за родителями. А ближе к концу прошлого года почти все клиенты просили перевезти сотрудников в ЕС.
При переезде в 2022 году компания проводила много сессий на тему как получить мельдунек/ВНЖ/ПМЖ. Сотрудникам рассказывали про быт в Польше, как устроиться в детский сад, попасть к врачу и т. д. и т. п. Также выплачивали большие бонусы, но с них потом уплачивались налоги.
Сотрудники и сейчас переезжают, он не знаю, получают ли они бонусы.
— Релокационный бонус для сеньора составлял 5 тысяч долларов. После перевода в злотые и уплаты налогов он уже не был таким большим. И еще 5 тысяч долларов выплачивали через год, если останешься с компанией. В случае увольнения бонус надо вернуть. Вместо бонуса можно было выбрать помощь в поиске жилья плюс компания предоставляла оплаченное жилье на месяц.
— При релокации компания рассматривала твой тайтл, опыт, рейты проекта. Обычно джуниорам повышали зарплату в 2 раза, мидлам на 15-20%, сеньорам на 10%, лиды могли оставаться с той же зарплатой либо + небольшой процент. Но все было индивидуально.
В прошлом году компания заморозила пересмотр зарплат. Планируется разморозка с апреля, но, думаю, повышение зарплат будет не очень высоким.
— При переезде в Польшу мне предлагали выбрать — umowa o pracę или B2B. На B2B предлагали чуть выше зарплату, так как налоги нужно платить самостоятельно. По umowa o pracę зарплата была меньше, но тут не нужно думать о налогах, бухгалтере и легализации, так как компания сделает все за тебя.
После переезда я поняла, что моя зарплата все же маловата, а до пересмотра было еще около полугода. Я попросила внеочередной пересмотр. Сначала мне отказали, потом повысили зарплату, но меньше, чем я просила. При этом сильно не уговаривали, то есть если захочу уволиться — пожалуйста.
С прошлого года пересмотры зарплат в Польше заморожены. Я узнала об этом на митинге в мае. Обещают, что позже разморозят, но на следующем митинге сообщают о продолжении заморозки. Слышала, что в особых случаях могут пересмотреть, но что это за случаи мне неизвестно. Знаю, что некоторым релокантам после переезда до сих пор не пересматривали зарплату. Бонусы с опозданием, но выплачивают.
На сайте компании размещено только три вакансии для работы в Польше — для Junior Business Analyst, Middle / Senior Devops Engineer и English Teacher
В прошлом году в польском офисе Godel были сокращения. По словам сотрудников, в первую очередь с бенча и подходящих к концу проектов. Кроме того одним из критериев для увольнения был уровень английского.
Компания объяснила, что увольнения были вынужденной антикризисной мерой из-за дефицита проектов и большого бенча.
По словам сотрудников, тем, кто был оформлен как ИП, дали на поиск работы два месяца. Позже некоторым ИП предложили альтернативный вариант: увольнение через месяц или уход на неоплачиваемый бессрочный бенч — без гарантий.
— В 2022 году был положительный прогноз на новые проекты, поэтому компания активно хантила людей. Но по итогу ожидаемого количества проектов не появилось. Либо клиент сам пострадал финансово, либо же, из-за новых высоких европейских рейтов, решил искать рабочую силу в более дешевых странах (Индия, Пакистан). Кроме того, компания увеличила затраты бюджета на зарплаты, так как повысила их при релокации. В результате Godel тоже столкнулась с кризисом, что вынудило сократить приблизительно 15% штата.
— Не так давно ушло два очень больших проекта, но появляются и новые, может быть 1-2 в месяц. Люди из-за отсутствия пересмотров зарплат периодически увольняются, компания их не держит. Бенч вроде стал поменьше, оплачивается на 100%. Но парадокс, что обнаруживаются сотрудники, которые сидели на бенче год и спокойно ждали проектов, при этом их не увольняли.
— У некоторых уровень жизни упал до джуновских времен в Беларуси. Это вынуждает открывать профиль в линкедине в поисках новой компании.
В вильнюсском офисе Godel на сегодня зарегистрировано около 90 сотрудников. За последний год команда фактически не изменилась.
На сайте компании размещена только одна вакансия для работы в Литве — для Middle / Senior Devops Engineer.
За декабрь прошлого года средняя зарплата в вильнюсском офисе Godel составила 4,2+ тысячи евро (брутто). Среди литовских ИТ-компаний с беларусскими корнями Godel по уровню средней зарплаты оказалась на 17 месте.
Спасибо, что читаете нас, дорогой юзер. Несколько раз в неделю (иногда реже, и зря) вы заходите на devby. Времена бывают разные (наш cash flow упал в разы, например).
Но несмотря на ужас за окном, мы продолжаем работать, слушать и слышать вас, находить обнадеживающие истории, зашкварные случаи, фиксировать всё, что происходит с беларусским ИТ. Помогите devby оставаться с вами. Мы вам еще пригодимся.
Саппортите dev.by через Patreon, Donorbox (удобно в Беларуси) или крипту:
Спасибо. Если платеж ежемесячный — спасибо два раза!
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Откуда вы знаете, что хочет ваша компания в которой вы работаете? Вам на стримах гендир сказал, что мы одна семья?
Дорогой друг, запомни одну штуку, вы для компании расходный материал и не более. Все эти уговоры, заоднусемью, заботу и прочее нужны лишь для того, чтобы вы верили в эту чушь и продолжали зарабатывать бабки компании.
Я могу поинтересоваться, вы 5000 долларов получаете, а может 10 000? Прокатитесь как нибудь в пригороде Минска, посмотрите какие домики стоят у айтишных руководителей компаний и вы поймете, что за ваши 5000 долларов вам о таком только мечтать. Продолжайте и дальше верить, работать, стремиться вырасти с мидла до лида, переживать очередной перфоманс ревью, верить в силу кода, который кто то не так написал или что то нужно переписать. Ваш труд ни кто не оценит. Ваш труд - это инструмент для зароботка. Его продадут, заработают, а дальше вы уже не интересны будуте ни для кого.
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:42
Семья не означает равенство. Тем не менее добросовестный слаженный труд необходим для существования группы делающих общее дело.
Умение получить прибыль и распределить её и отличает успешные компании от не успешных.
Те кто с содраганием сердца смотрит на дорогие дома своих руководителей оказываются довольно жестокими в вопросе распределения, и эффективными. Вы же знаете откуда брали управляющих на плантации.
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 15:12
бред полный
А почему ему не знать? Под плинтусом то всё одно. Главное чтобы крошечки падали которые подобрать можно.
Поток сознания?
Ты хоть бы определился чего хочешь. Закрыть офис в Беларуси, который и так уменьшился в четыре раза или чтоб тебе машину не царапали.
А пока что обычное нытье винтика в адрес своих работодателей.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Чел. Ты можешь записать меня в "адепты релокации". Но мне лично пофиг в какой стране работать. Меня интересует только те блага, которые я смогу получить что в Беларуси, что в Судане за свою работу. И количество этих благ зависит от меня. Ныть про злобных работодателей мне нет смысла. Потому что это Я согласился на их условия.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
надо было обратиться в государственный профсоюз, или к своему депутату, которого выбрал народ.
Друг говорит, что не нужно переживать в беларуси в ок. Обращаться ни куда не нужно. Просто немного стало сложнее найти работу на рынке. На выхлопе получается даже больше, чем было до кризиса. С учетом того, что вы в польше тоже не сладко с работай и налогами, то я имею право судить, что от перемены слагаемых особо ничего не поменялась для спецов. Зато у белорусов дом рядом, родные под богом и не нужно тратить время на очереди на границах.
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:45
я за работников брошеных звериным капитализмом переживаю. в Белоруссии все хорошо, и каждый работник социально защищен. случаются исключения, но министерство труда не дремлет, и каждое нарушение рассмотрит и накажет плохого работодателя.
и в целом этого комментатора проверить на деструктивность надо - "в сложное время" пишет. никакого сложного времени в Белоруссии нет, пусть не выдумывает фейки. заказчики вот-вот начнут возвращаться
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:49
Я бы еще рассмотрел вариант "дожать" нехорошие компании (помочь им дозакрыться), которые вот так нехорошо поступили, увезли огроменные налоги и при этом остаются еще существовать в стране выжидая лучших времен?!
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:52
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
и передачки могут носить родные да
Эурапейскага щастья не получилось? Ведь нужно не только высокие налоги платить, не только высокую аренду с коммуналкой от которой волосы дыбом встают, но и цены ещё платить за всё эурапейские. А такой запал был.
А получилось, что пронырливый риэлтор в Польше в большем шоколаде, чем яйцеголовый 😂
Я кстати и по своей компании это вижу, 2 года назад и сейчас - вообще разный подход к людям, и к существующим и к найму.
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:31
Тебя коробит тот факт, что ты не умеешь сдавать квартиры в Польше?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Обслуживающий персонал, лакей, и вот это вот всё 😂
Конечно, менеджмент не может ошибаться, виноват всегдя Ваня-программист.
🤣 🤣 🤣
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:34
Ну если ты лучше менеджмента знаешь, как найти заказчиков, то у тебя уже должна быть в собственности компания как минимум уровня Годеля.
Короче говоря, эта статья - это просто какой-то сплошной фейспалм, цитировать тут можно бесконечно, просто какие-то канонические хрестоматийные примеры как делать не нужно. Годель собственно от своих ^славных^ традиций не отошёл
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 10:39
А можно поинтересоваться в чем конкретно тут сплошной фейлспалм? Для себя хочу узнать.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Угу. За прошлый порядка минус 6К айтишников в РБ. Кругом одни мазохисты. Ну а ты и дальше рассцждай про "может"
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Рассказываю. Мне платят деньги. Я плачу налоги. Далее я плачу за все то, что мне надо для жизни. Часть суммы остаётся. На этот остаток я мог бы считать себя паном, которому должны лизать сапог бармены, персонал отелей, продавцы, ... Короче вся сфера обслуг.
Однако мне не доставляет удовольствие, когда кто то мне обувь лижет. Я не фетишист, как ты [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Сейчас подпанки набегут тебя атаковать. Иш че удумал, посмел опорочить честь их хозяина! Ну ка подпанки, атуй его! Деритесь за теплое место у панского сапога! Лучшему подпанку кинут кость с панского обеда!
А тебя подкрасауцы?
Дружный коллектив - местами Большие бонусы при релокации - которых надо ждать годами Мультиспорт, страховка». - нфз это дно а не страховка, мультиспорт есть везде, а деньги как я понял из беседы вычитаются из зарплаты сотрудника Много общения на английском с заказчиками - на деле же вас отгораживают как могут от заказчика Современные подходы в разработке - очень смешно, людей которые пытаются что-то внедрить постояно рассказывают как мало денег, однако, руководство катается по странам как сыр в масле и тратит деньги как мусор, особенно это касается ЮК региона Быстрое решение индивидуальных вопросов, разные активности вне проектов - плевать они хотели на любые какие-то личные нужны или вопросы Гибкий график работы, максимальное доверие со стороны компании - отсюда и контроль чатов, скрины переписок на ноутах, диалоги с теми кто слишком много говорит, закручивание гаек даже в телеграм каналах, чистое гистапо Маленький выбор проектов. Раньше можно было спокойно переходить с одного на другой. Качество отдельных проектов оставляет желать лучшего - проекты еще тот гемор, сплошное легаси - особенно это касается .net Акцент на развитие только польской локации - точнее только на рекламу Внутренний карьерный рост замедлился. Не понятно, что делать, если технологии на проекте не нравятся, хочется развиваться дальше, а негде - а если не смогут продать то попросят... Есть ощущение, что некоторые сотрудники, проработав в компании много лет, не горят желанием дальше развиваться, отсюда невнимательность и отстутствие мотивации работать на проекте - так и есть и в этом вина руководства Заморозка зарплат и сложные процедуры ее пересмотра (поднятия) - поднятие только тем кому надо. Часто приходилось делать простую монотонную работу, например, вытащить данные, нарисовать форму. Это не помогает развиваться, приходится заниматься самостоятельными активностями - точнее это обычные рабочие дни со слов сотрудников Очень субъективная оценка специалистов на перфоманс ревью. Можно стать лидом не по знанию, а по дружбе в команде - по блату, по знакомству - те, у кого этого нет, шансы получить повышение крайне малы, по поводу оценки, она не то что субъективная, в компании напрочь отсутствует понимание в этом вопросе Часто приходилось делать работу - в порядке вещей там такое и это проблемы сотрудника, а не нанимателя.
Это все со слов тех, кто там работает. И целый ряд серьезных проблем, которые, собеседники попросили не упоминать, так как это грозит им судами от этой "компании".
Красава.
Всё по фактам 100%
По-моему, это применимо к 90% бел айти
Наверное это примерно большая часть мирового айти и даже не айти.)
факты 💯
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Чья бы корова мычала [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Чел, у меня про тебя и твою корову все четко и конкретно. Если ты завидуешь польскому риэлтора, ноешь про плохой менеджмент в своей компании, теряешь сознание от цен на кавалерки, размера налогов и ценников в магазинах, то тебе надо что то менять. Скорее всего работу, а ещё скорее страну с этой работой.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вот честно слово, я первый же скажу что ты крут, как только ты поменяешь свою жизнь так, чтоб тебе не надо было писать сопливые сообщения
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
тсс, сейчас адепты культа "святой рай Эуропа" будут пихать тебе минусы со всех своих аккаунтов
Тсыкай не тсыкай, а большой дикпик уже самоликвидировался. 🤣
Видать ему плюсиков для шчасця не хватало. Так и не сумел мне объяснить, зачем они ему нужны.
Может ты мне расскажешь, во что ты их конвертируешь, раз они тебя так парят? 😏
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 15:56
Работал во многих компаниях. В каждой из них можно найти кучу плюсов и минусов. Тем более для разных одно и тоже может быть и плюсом и минусом.
Удаляюсь с этого сайта в знак несогласия с политикой модерации и удаления сообщений.
Привет вашим кураторам из КГБ.
Беларусь форевер ❤️
Лень все комменты читать и повторяться не хочу. Про панов, кавалерки и бедронки товарищи из синеокой уже рассказали?
В этой теме есть смысл ожидать обвинения в адрес менеджмента от гребцов. От тех гребцов, которые сами согласились на такие условия.
А чего хотеть, коллега, от бородатых детей. Инфантильность так просто не выветришь. То силой заставили визу получить, то силой вывезли в багажнике и заставили снять кавалерку в Усрынове. Там же не давали податься на побыт, и заставляли дальше жить в своём уютненьком советском русскоговорящем гетто, но уже в Варшаве.
Ничего нового. От ребят, которые работали в Посполитой, пока я патриотично мотал срок в пару лет в рб узнал, что бывшие БССРовские галеры отличаются жадностью и бесперспективностью.
Был дико разочарован бывшими соотечественниками релокантами, которые за пару лет не удосужились легализоваться, получить побыт, подучить язык их основной страны проживания, чтобы не ограничивать свой поиск работы картофельными галерами. А некоторые, судя по статье, даже и английский так и не осилили. С таким подходом вам в Сбербанк, Тинькофф и прочие "продукты" таёжного союза.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Так а что тут плохого, работать скажем на тинькоф, яндекс?! Я как то проходил собесы в этих компаниях ради интереса и скажу, что уровень проверики знаний там намного выше, чем в любой западно-ориентированной галере. Мне допустим собесы понравились там, особенно в Яндексе. Я помню, когда собесился в Годеле, так там спрашивали обо всем и ни о чем. Четко мне ни кто не мог сказать, чем я буду заниматься. Это своего рода был такой собес, посидили, потрындели, поулыбались и разбежались. Офер конечно же был, но я отказался, принял другой компании. Все же познается в стравнении. Я сегодня знаю ребят, которые не уехали и устроились в тот же Тиньков и, удивляйтесь, по зп вышло на 20% выше, чем было + первоманс через год. Я не буду нахваливать эти компании, потому что я там не работал. Мне они не подходят, потому что я хочу дальше развивать свой язык, а не его хоронить. В СНГ компаниях работают не дураки, там просто работают люди, которые привыкли как то иначе работать, чем ты работал с западно-ориентированными компаниями. Встретить там человека, который не знает английского и не желает его учить можно на каждом шагу. Это не недостаток компании, это просто обьединение людей по общим интересам. Мои интересы с ними не совпадают, по этому я там не работаю. Да, еще, не все решается бабками.
Извини конечно, но я так понимаю ты прошел через заключение и поэтому решил в отместку сейчас все белорусское поливать г**мном?
Че это вообще за утверждение, чем польская галера принципиально лучше "картофельной"? Чтоб я прям все бросил и побежал учить язык чужой мне страны?
Никто тебя не принуждает ни к чему. Скушай сырок с пандой или пломбир из эсэсэр и успокойся.
Банально рейтами. Здесь уже сто раз в куче тем про приключения экс-БССРовских компаний писали что зарплаты у всех ниже рыночных. И зачастую рабочий день меньше. Но конечно годовым бенчем врядли кто похвалится, это да
Так никто не заставляет. Умные люди и так учат язык страны где живут, тем более особо эфортов не надо тратить на изучение польского, для беларуса это несложно, вопрос в желании и ментальности. Но многие просто выбирают сидеть дальше в советском гетто и здесь. Тогда почему жаловаться если сталкиваешься с последствиями своего осознанного выбора?
Почему всё? То что мне выглядит плохим - буду называть так по своему мнению. В целом да - разочарован, что пока ел баланду, всё стало только хуже. Не легализоваться, не интегрироваться в общество и локальный рынок за два года - это что-то уровня пакистанцев в Бирмингеме. Многие жалобы от бывших релокантов выглядят следствием собственной халатности.
"не интегрироваться в общество" - чтобы что? стать частью этого общества? На.ер надо. Язык ок, это просто инструмент, в стране, где вынужден находится достаточно долго, его желательно выучить. И все. Иначе Иван родства не помнящий.
Че очередная история "успеха", как белорукая галера поехала шукаць счастья в Польшчу и разорилась?))
Meme: he-he claasic)
Поехала от скуки?
🤡, а есть хоть какое то подтверждение что Годель разорился? Ну кроме мнения тараканов в твоей голове.
Сначала хорошо бы в определениях и профайле роли разобраться, кто такой лид и что от него требуется. Насколько там технических хард скиллов надо (а для это есть сениор) и насколько софт скиллов. По идее, лид - лидирует, то есть ведет за собой. Если сотрудник выстроил дружеские отношения в команде, то определенные софт скиллы у него есть. Уметь найти подход к коллегам, организовать их, передавать опыт, общаться с заказчиком и прочее. Лид не работает в одиночку, где лидер - там и ведомые.
Про мэтчинг в команде слыхали, не? Так вот, есть бородатые дядьки, которые любого сожрут по коду и бизнес процессам, а есть высокомерные товарищи с молочком на губах, которые написали пару строк кода из какого-нибудь фреймворка, где под капотом выполнилось 90% магии и они с этой эйфорирей считают себя псевдо синьерами - разрабами, дайме мне медальку. Вы не учитывайте кучу переменных при оценке своих коллег. Умение преподносить обьективные фитбэки, умение говорить по работе, а не трындеть о жизни и обсуждать завтрашний день, котов и собак. Чувствуете разницу?
Все мы прекрасно знаем как лидами становятся в разных компаниях и это уже давно ни для кого не секрет. Объясняю еще раз. Есть заказчик, есть запрос заказчика, а есть прогер мид скажем, который вроде еще мид, но вроде как бы уже синьером может через год стать. Компания его искусственно натягивает до синьера и загоняет его заказчику. Могу еще пример привести в галерах. Парень от роду имеет три года стада из которых год он непонятно чем занимался. Приходит в компанию и почти сразу становится лидом. Только вот вопросики к нему, что он нихрена не умеет. Просто удачное совпадение событий и это, извините, есть в каждой компании. Есть и талантливые люди, которые умело работают, стараются, двигаются.
Безусловно, бывают разные случаи, когда человек без достаточного уровня хард скиллов может каким-то образом стать лидом (точнее получить лычку "лид"). Это неправильно.
Но ИМХО в том то и дело, что бородатые дядьки не должны жрать других по коду и бизнес-процессами, а должны дружелюбно помогать, консультировать, менторить, чтобы быть лидами.
Вот так вот очередной христаматийный пример, как белорусы поверили европейскому ИПСО и поехали искать счастья к пану. Пан почесывая ручки, облизываясь, разорил очередной успешный белорусский бизнес.
Правильно, даже не смейте предлагать локацию РБ! А то иж че удамали, может же внезапно все стать хорошо как раньше?! клиенты с проектами вернуться. А пану этого не надо, он синими пальцами держит очередную дойную корову.
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 16:04
А ты никого не слушай и предлагай. По идее ты уже должен быть с таким подходом владельцем одной из крупнейших айти галер в Беларуси.
Назовешь свое детище? 😁
🤡
Аргумент 🤦♂️
Как я люблю советчиков, которые дают советы владельцам многомиллионных компаний, а сами ничего не делают. Страна советчиков прямо.
А зачем мне что-то делать если меня все устраивает? Живу у себя дома в своей стране, зарабатываю европейскую зп, с неевропейскими тратами. Тихо, спокойно, нет войны. Спасибо за это правительству и Президенту!
Угу. Только и остаётся, что давать советы на все возможные темы
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 19:25
Да в казарме хорошо: и паек, и униформа и очередь на соц жилье движется.
аргумент сначала добейся, а потом критикуй использкют, когда других аргументов нет🤡
Да критикуй сколько хочешь. Просто действительно твоя критика и яйца выеденного не стоит, пока ты не показал своим примером, что твой план работает. А именно не предложил клиентам того же Годеля работать в Беларуси.
Так что ты просто сотрясаешь воздух, а не критикуешь.
Ну типа "я бы на месте тренера выпустил на поле Рональду". [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Очередной sweatshop с кучей "эффективных менеджеров". Возможно даже гаже чем ерат
Однако эта "помойка" даёт работу более чем тысяче кодеров.
Сразу видно дитя максималист. Любая контора создаётся чтобы получить прибыль, с минимальными расходами. Опыт был где на бенче держали пять лет с солидной зарплатой, бонусами и вкусными обедами забесплатно? Расскажи, все во внимании.
Народ, сам хлебаю журек в Варшаве, спрашивайте, если что-то есть интересное.
по телевизору сказали что у вас холод, голод и нищета. откуда журек взяли, если денег у поляков только на кости из бедронки?
А журек из чего по вашему готовят?
Из холода, голода и нищеты - наверное нищета точно есть, конечно это вещь относительная, но внешний вид среднего поляка, его место жительство, гораздо хуже беларусов, даже если взять порог в 32% ( это богатые по польским меркам) - чуть более 2,5 к долларов, что как бы говорит о уровне жизни.
обратитесь в комиссию по возвращенцам - покаитесь, отсидите и будете в НИИ работать в социально-ориентированной Белоруссии, чего вы в польше то страдаете, видите же сами как там все плохо. хотя откуда вам знать что в польше плохо жить - у вас же БТ телеканалы не показывают по телевизору
Пользователь отредактировал комментарий 27 февраля 2024, 00:09
Смотрою тут новый модератор появился. Целыми ветками коменты режет.
Хорошо там, где наших еще нет)
это точно. там где ваши пришли там война и горе
я не американец и не англичанин
Отдел новостей, а вот вы бы хотели, чтобы какое-нибудь "честное издание" написало и пообсуждало dev.by/devby.io по тем же пунктам, по которым вы обсуждаете компании, к которым сами не имеете отношения - сколько человек работало раньше (по годам), сколько и в каких локациях сейчас, как изменились зарплаты ваших сотрудников в процентах, сколько джунов и сеньоров (по вашей классификации) было и стало, плюсы и минусы от экс-сотрудников и жалобы от настоящих, какие-нибудь пикантные истории и т.п.?
Сразу напишу, что мне все это - "из какого сора растут цветы" - знать неинтересно, важен ваш продукт. Единственное, что интересует, - больше или меньше у вас стало сотрудников, которым ничего белорусского не жалко: например, выставлять напоказ внутреннюю кухню белорусских компаний, где половина написанного выглядит как NDA.
Если бы это были полноценные отзывы, какие были у dev.by, то можно было бы формировать какое-то впечатление сначала о пишущем, потом о компании, а так - это анонимный рассказ о компании как пересказ пересказов и предположений (еще и с выделенными жирным шрифтом суммами).
Кому он адресован - ее клиентам, партнерам, или просто любопытствующим? Я даже не могу вспомнить, где и о какой отрасли еще пишут в таком "разрезе".
Те, кто в IT работает, представляют специфику работы и имеют свою объемную картину о ней в динамике. И, возможно, им, как и мне, неприятно, когда обсуждают дела коллег по индустрии те, кто не из индустрии.
Причем, забота о вашем имидже прописана в вашей Редполитике: "Деятельность авторов за пределами dev.by не должна бросать тень на имидж издания, компрометировать объективность нашей журналистики" .
А "в пределах" devby.io авторы ищут именно тех, кто бы бросил тень на чей-то имидж.
Пользователь отредактировал комментарий 27 февраля 2024, 01:21
айтишники, обожравшиеся мухоморов стилисты, лошадиные модницы, вросшиеся в диван жабы-литераторки, дизайнерки, все кому не лень хотят бросить тень на имидж одобреной государственной информации, единственной правды из уст любимых телеведущих.
Извините, а в чем редакция не права? Я допустим благодарен им за то, что они, как вы пишите, выставляете напоказ внутренюю кухню белорусских компаний. Это между прочим помогает многим выбрать подходящую компанию и не тратить время на "поработаю, потом узнаю". Редакция регулярно опрашивает сообщество, чтобы рассказать на анонимных условиях про компанию. Ничего в этом плохого нету, только что проверить достоверность этой информации не всегда возможно. Если вы считаете, что в статье написаны фэйки, вы можете это опровергнуть. Насколько я знаю из общения с друзъями в компании все так как написано в статье. В чем редакция не права не понимаю вас? Или вы желаете тихариться и за счет этого привлекать дешевую рабочую силу, вводя в заблужедение нас, программистов, купить нас по заниженному рейту? Это разве будет честно с вашей стороны?! не думаю. Есть рынок, есть конкуренция и нужно как то честно крутиться в этой конкуренции.
Если вы называете себя объектом для продажи (то есть, товаром), то где тогда "покупателям" можно почитать отзывы о ваших "товарных качествах" чтобы им как и вам "не тратить время "?
Степень открытости регулируется взаимным желанием сторон знать друг о друге.
Ведь уже существуют работные сайты с отзывами/оценками и работодателей о специалистах, и специалистов о работодателях. Еще не так давно наличие рекомендаций для соискателя было обязательным пунктом, руководители сами после окончания проекта могли предложить специалисту рекомендацию на будущее. Есть сайты компаний с информацией о себе. Во всех этих вариантах есть понятные правила, на которые ты делаешь поправку когда эти отзывы читаешь. Но даже при анонимности все устроено так, что ты читаешь чей-то оригинальный отзыв.
Здесь же непонятен "жанр" статьи. Какие-то анонимные авторы опрашивают каких-то анонимных людей о конкретной компании. Причем мы не знаем, опрашивают ли на самом деле, так как в статье мы видим текст, сочиненный неизвестно кем, видим процитированные отзывы, все или выборочно, а может, тоже сочиненные, из конкретного - только имя компании. Любой при желании может написать в таком приближении о ком угодно из любой отрасли. Какой смысл опираться на такую информацию?
Если портал, как заявляет, работает "в интересах индустрии в целом", то и согласовывать свои материалы нужно с "индустрией".
А так, вспомнилось из прошлого, когда интернета еще не было, а сплетни уже были - как некоторые любители посудачить в поисках "информации" даже детей расспрашивали (про "маму, папу", минуя маму и папу), а потом распространяли этот "материал" всем любопытным.
Пользователь отредактировал комментарий 5 марта 2024, 01:23