Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«Рэаліі Еўропы». Як маюцца розныя офісы Godel Technologies

Мы расказвалі, як маюцца каманды EPAMWargamingiTechArtAnderseniSsoftIBA, Exadel. Цяпер абмяркуем, як працуецца ў розных лакацыях супрацоўнікам Godel Technologies.

91 каментарый

Мы расказвалі, як маюцца каманды EPAMWargamingiTechArtAnderseniSsoftIBA, Exadel. Цяпер абмяркуем, як працуецца ў розных лакацыях супрацоўнікам Godel Technologies.

Змест

Да восені 2021 года Godel Technologies уваходзіла ў топ-10 найбуйнейшых ІТ-кампаній Беларусі. У беларускіх офісах у Мінску і абласных цэнтрах працавала больш за 1,2 тысячы чалавек.

Warning!

Гэты цыкл публікацый — падборка свежых водгукаў аб працы ў розных ІТ-кампаніях у 2022-2023 на рынку, што змяняецца. Тут няма інфармацыйных нагод. Гэта суб’ектыўны досвед і ўражанні супрацоўнікаў з розных офісаў, якія пажадалі выказацца.

Спадзяемся, кампаніі таксама знойдуць фідбэк карысным. Калі кампанія захоча даць каментары, мы дадамо яе пазіцыю.

За апошнія 2,5 гады штат беларускага офіса скараціўся ў некалькі разоў. Большая частка супрацоўнікаў Godel Technologies рэлакавалася ў Польшчу, дзе цяпер асноўная каманда кампаніі. «У Беларусі засталіся тыя, хто даўно працуе ў кампаніі і не плануе пераезду», — распавядалі супрацоўнікі.

Усяго ў кампаніі працуе каля 2 тысяч спецыялістаў. Акрамя Польшчы і Беларусі падраздзяленні Godel ёсць у Літве, Грузіі, Балгарыі, ААЭ.

Плюсы і мінусы працы ў Godel Technologies (суб’ектыўна!)

Плюсы

  • «Дружны калектыў, вялікія бонусы пры рэлакацыі».
  • «Мультыспорт, страхоўка».
  • «Шмат зносін на англійскай мове з кліентамі».
  • «Сучасныя падыходы ў распрацоўцы».
  • «Хуткае вырашэнне індывідуальных пытанняў, розныя актыўнасці па-за праектамі».
  • «Гнуткі графік працы, максімальны давер з боку кампаніі».

Мінусы

  • «Маленькі выбар праектаў. Раней можна было спакойна пераходзіць з аднаго на другі. Якасць асобных праектаў прымушае жадаць лепшага».
  • «Акцэнт на развіццё толькі польскай лакацыі».
  • «Унутраны кар’ерны рост запаволіўся. Не зразумела, што рабіць, калі тэхналогіі на праекце не падабаюцца, хочацца развівацца далей, а няма дзе».
  • «Ёсць адчуванне, што некаторыя супрацоўнікі, прапрацаваўшы ў кампаніі шмат гадоў, не гараць жаданнем далей развівацца, адсюль няўважлівасць і адсутнасць матывацыі працаваць на праекце».
  • «Замарозка заробкаў і складаныя працэдуры іх перагляду (узняцця)».
  • «Часта даводзілася рабіць простую манатонную працу, напрыклад, выцягнуць даныя, намаляваць форму. Гэта не дапамагае развівацца, даводзіцца займацца самастойнымі актыўнасцямі».
  • «Вельмі суб’ектыўная ацэнка спецыялістаў на перфоманс рэв’ю. Можна стаць лідом не па ведах, а па сяброўстве ў камандзе».
  • «Часта даводзілася рабіць працу не па сваім асноўным досведзе. Напрыклад, быць фулстэкам, нягледзячы на невялікі досвед працы Frontend-распрацоўшчыкам, або пітоншчыкам, хоць на гэтай мове я ні разу не пісаў і прыйшлося перавучвацца».

Беларусь

У Беларусі засталося больш за 300 супрацоўнікаў — у 4 разы менш, чым да пачатку поўнамаштабнай вайны ва Украіне. Пасля 24.02 кампанія прыпыніла найманне ў Беларусі (з афіцыйнага сайта знікла інфармацыя пра вакансіі ў Мінску і іншых беларускіх гарадах). А цяпер на сайце кампаніі Беларусь не згадваецца ў пераліку лакацый.

Рэлакейт

— Пасля падзей 2020 рэлакацыя супрацоўнікаў была кропкавай. Усім, хто пераязджаў да 2022, кампанія дапамагала з дакументамі, пошукамі і аплатай жытла за некалькі месяцаў. Вайна ва Украіне кардынальна памяняла планы. Многія заказчыкі больш не хацелі працаваць з кампаніяй з Беларусі і Godel прыйшлося тэрмінова рэлакаваць людзей за мяжу.

Далёка не ўсе супрацоўнікі хацелі і былі гатовыя рэлакавацца. Каб стымуляваць пераезд, прапанавалі вялікі рэлакейт-бонус. Наколькі я ведаю, сумы бонусу адрозніваліся па лакацыях. Напрыклад, тым, хто рэлакаваўся ў Польшчу, выплачвалі 10 тысяч долараў (грос) пад гарантыі адпрацоўкі ў кампаніі два гады. Пры пераездзе адразу выплачвалі 5 тысяч долараў з умовай, што супрацоўнік прапрацуе ў кампаніі год. Яшчэ 5 тысяч долараў супрацоўнік атрымліваў праз год з абавязкам адпрацоўкі яшчэ 12 месяцаў. Пры звальненні бонус вяртаўся.

Вялікі бонус, наколькі я ведаю, перасталі выплачваць пасля жніўня 2022. Кампанія пакінула дапамогу з дакументамі і вярнула аплату жытла ў новай лакацыі за адзін месяц. На пачатку 2023 праз усё большы бэнч у Польшчы праграму рэлакацыі фактычна згарнулі.

Праекты

— Пытанні пра перспектывы праектаў у кампаніі пачалі гучаць ужо пасля 2020 года, калі ў Беларусі адключалі інтэрнэт. Усіх хвалявала, што будзе з праектамі, ці не адмовяцца кліенты ад паслуг, што будзе з камандай, калі заказчык вырашыць сысці. Але кампанія працягвала працаваць у штатным рэжыме. Магчыма, кіраўніцтва змагло пераканаць заказчыкаў, што ўсё добра, не варта хвалявацца.

Усё змянілася пасля лютага 2022. Многія заказчыкі адмовіліся працаваць з офісам у Беларусі. Але сышлі не ўсе, частка праектаў засталася. Зрэшты, многія праекты знаходзіліся ў статусе «пакуль зялёнае святло ёсць, але заўтра яно можа стаць чырвоным». Некаторыя праекты потым усё роўна выводзілі з Беларусі. Кампаніі стала складаней пераконваць заказчыкаў працягваць працаваць з беларускай камандай і давялося выбраць стратэгію скарачэння праектаў для лакацыі. Sales managers перасталі прапаноўваць каманды з Беларусі.

Звальненне

— Вясной 2022 года кампанія прапаноўвала рэлакейт усім супрацоўнікам. Мне прапанавалі офер з заробкам нета на 30% большым, чым у Мінску, па B2B.

Прапанаваны заробак брута не толькі ў мяне, але і ў многіх калегаў, быў меншы за 20 тысяч злотых па B2B.

Але не ва ўсіх была магчымасць хутка сарвацца і з’ехаць. Я папрасіў кампанію пачакаць. Скончыў курсы польскай мовы, падрыхтаваў сям’ю да камфортнага пераезду. Але ў выніку летась мне прапанавалі звольніцца.

На момант майго сыходу ў кампаніі ў Беларусі працавала каля 330 чалавек. Магчыма, цяпер ужо менш, бо звольнілі не толькі мяне, але і многіх калег. Гэта былі супрацоўнікі, якія не паспелі пераехаць альбо не планавалі наогул пераезду.

Калі кантракт заканчваўся, яго не падаўжалі і нічога не выплачвалі. З даўжэйшымі кантрактамі людзей скарачалі з выплатай заробку за адзін месяц. Звальненне было рандамным і больш тычылася інжынераў.

Хваля скарачэнняў была звязаная з нежаданнем заказчыкаў працаваць з кампаніяй у Беларусі і скарачэннем праектаў. То-бок, з аднаго боку, кампанія шмат зрабіла, каб большасць супрацоўнікаў пераехала, але, з другога боку, мала падтрымала тых, хто вырашыў застацца. Нас проста выкінулі за борт у складаны час.

Польшча

За 2021–2023 гады Godel адкрыла ў Польшчы 5 офісаў — у Лодзі, Гданьску, Беластоку, Уроцлаве, Варшаве. Там працуе больш за 1,2 тысячы спецыялістаў, або больш за 60% ад усяго глабальнага штату.

За 2022 год даход кампаніі ад продажаў у Польшчы склаў 159,1 мільёна злотых (больш за 35 мільёнаў долараў).

Для параўнання: за перыяд ад лістапада 2020 года да снежня 2021 года даход быў у 10 разоў меншы — 15,1 мільёна злотых (блізу 4 мільёнаў долараў).

Валавы прыбытак кампаніі вырас за 2022 год на 14,5 мільёна злотых (на 3+ мільёны долараў), чысты прыбытак склаў 10,8 мільёна злотых (блізу 2,4 мільёна долараў).

Рэлакейт

— З пачаткам вайны ва Украіне большасць кліентаў была згодная на перавоз супрацоўнікаў у Польшчу. Быў выбар: альбо заставацца ў кампаніі з магчымасцю рэлакацыі, альбо пазней падпісаць дамову аб скасаванні дамовы. Многія пагаджаліся на пераезд. Заставаліся, у асноўным, людзі сямейныя, у каго другая палавіна не магла знайсці працу па спецыяльнасці ў Еўропе, альбо тыя, каму трэба было даглядаць бацькоў. А бліжэй да канца мінулага года амаль усе кліенты прасілі перавезці супрацоўнікаў у ЕС.

Пры пераездзе ў 2022 годзе кампанія праводзіла шмат сесій на тэму «як атрымаць мельдунэк/ДНЖ/ПМЖ». Супрацоўнікам распавядалі пра побыт у Польшчы, як уладкавацца ў дзіцячы садок, трапіць да доктара і г. д. і да т. п. Таксама выплачвалі вялікія бонусы, але з іх потым выплачваліся падаткі.

Супрацоўнікі і цяпер пераязджаюць, але не ведаю, ці атрымліваюць яны бонусы.

— Рэлакацыйны бонус для сеньёра складаў 5 тысяч долараў. Пасля пераводу ў злотыя і выплаты падаткаў ён ужо не быў такім вялікім. І яшчэ 5 тысяч долараў выплачвалі праз год, калі застанешся з кампаніяй. У выпадку звальнення бонус трэба вярнуць. Замест бонусу можна было выбраць дапамогу ў пошуку жытла, плюс кампанія давала аплачанае жытло на месяц.

Зарплата

— Пры рэлакацыі кампанія разглядала твой тайтл, досвед, рэйты праекта. Звычайна джуніярам павышалі заробак у 2 разы, мідлам на 15-20%, сеньёрам на 10%, ліды маглі заставацца з тым жа заробкам альбо + невялікі адсотак. Але ўсё было індывідуальна.

Летась кампанія замарозіла перагляд заробкаў. Плануецца размарозка з красавіка, але, думаю, павышэнне заробкаў будзе не вельмі высокім.

— Пры пераездзе ў Польшчу мне прапаноўвалі выбраць — umowa o pracę або B2B. На B2B прапаноўвалі крыху вышэйшы заробак, бо падаткі трэба плаціць самастойна. Па umowa o pracę зарплата была меншай, але тут не трэба думаць аб падатках, бухгалтары і легалізацыі, так як кампанія зробіць усё за цябе.

Пасля пераезду я зразумела, што мая зарплата ўсё ж замалая, а да перагляду было яшчэ каля паўгода. Я папрасіла пазачарговы перагляд. Спачатку мне адмовілі, потым павысілі заробак, але менш, чым я прасіла. Пры гэтым моцна не ўгаворвалі, то-бок калі захачу звольніцца — калі ласка.

Ад мінулага года перагляды заробкаў у Польшчы замарожаныя. Я даведалася пра гэта на мітынгу ў маі. Абяцаюць, што пазней размарозяць, але на наступным мітынгу паведамляюць аб працягу замарозкі. Чула, што ў асаблівых выпадках могуць перагледзець, але што гэта за выпадкі, мне невядома. Ведаю, што некаторым рэлакантам пасля пераезду дагэтуль не пераглядалі зарплаты. Бонусы са спазненнем, але выплачваюць.

Праекты, найманне, звальненні

На сайце кампаніі размешчана толькі тры вакансіі для працы ў Польшчы — для Junior Business Analyst, Middle / Senior Devops Engineer І English Teacher.

У мінулым годзе ў польскім офісе Godel былі скарачэнні. Паводле слоў супрацоўнікаў, у першую чаргу з бэнчу і праектаў, якія падыходзяць да канца. Акрамя таго, адным з крытэраў для звальнення быў узровень англійскай. 

Кампанія патлумачыла, што звальненні былі вымушанай антыкрызіснай мерай праз дэфіцыт праектаў і вялікі бэнч.

Паводле слоў супрацоўнікаў, тым, хто быў аформлены як ІП, далі на пошук працы два месяцы. Пазней некаторым ІП прапанавалі альтэрнатыўны варыянт: звальненне праз месяц або сыход на неаплатны бестэрміновы бэнч — без гарантый.

— У 2022 годзе быў станоўчы прагноз на новыя праекты, таму кампанія актыўна ханціла людзей. Але па выніку чаканай колькасці праектаў не з’явілася. Альбо кліент сам пацярпеў фінансава, альбо ж, праз новыя высокія еўрапейскія рэйты, вырашыў шукаць працоўную сілу ў таннейшых краінах (Індыя, Пакістан). Акрамя таго, кампанія павялічыла выдаткі бюджэту на заробкі, бо падвысіла іх пры рэлакацыі. У выніку Godel таксама сутыкнулася з крызісам, што вымусіла скараціць прыблізна 15% штату.

Мне здаецца, кампанія дрэнна пралічыла рэаліі Еўропы. Не былі ўлічаныя цэны, сацыяльныя адлічэнні, рэйты супрацоўнікаў. У польскіх офісах еўрапейскіх і амерыканскіх кампаній плацяць вышэй за сярэдняе і працуюць менш, чым у кампаніях з беларускімі каранямі. Таму, думаю, палякі не асабліва рвуцца да нас.

Самы вялікі працэнт палякаў — у офісе ў Лодзі. Але, думаю, у горадзе не так шмат ІТ-кампаній. Мне здаецца, праз ніжэйшы заробак палякі абыходзяць Godel бокам. Акрамя таго, 95% офіса — беларусы/ўкраінцы, таму мясцовым не вельмі камфортна быць у сваёй краіне ў чужым асяроддзі.

Офіс у Лодзі, супрацоўнікі ў футболках «600 lat Łodzi»

— Не так даўно сышлі два вельмі вялікія праекты, але з’яўляюцца і новыя, можа быць, 1-2 на месяц. Людзі праз адсутнасць пераглядаў заробкаў перыядычна звальняюцца, кампанія іх не трымае. Бэнч быццам бы стаў меншым, аплачваецца на 100%. Але парадокс, што знаходзяцца супрацоўнікі, якія сядзелі на бэнчы год і спакойна чакалі праектаў, пры гэтым іх не звальнялі.

— У некаторых узровень жыцця ўпаў да джуноўскіх часоў у Беларусі. Гэта змушае адкрываць профіль у лінкедзіне ў пошуках новай кампаніі.

Літва

У віленскім офісе Godel на сёння зарэгістравана каля 90 супрацоўнікаў. За апошні год каманда фактычна не змянілася.

На сайце кампаніі размешчана толькі адная вакансія для працы ў Літве — для Middle / Senior Devops Engineer.

За снежань мінулага года сярэдні заробак у віленскім офісе Godel склаў 4,2+ тысячы еўра (брута). Сярод літоўскіх ІТ-кампаній з беларускімі каранямі Godel па ўзроўні сярэдняй зарплаты апынулася на 17 месцы.


Дзякуй, што чытаеце нас, дарагі юзер. Некалькі разоў на тыдзень (часам радзей, і дарма) вы заходзіце на dev.by. Часы бываюць розныя (наш cash flow  упаў у разы, напрыклад).

Але нягледзячы на жах за акном, мы працягваем працаваць, слухаць і чуць вас, знаходзіць абнадзейлівыя гісторыі, зашкварныя выпадкі, фіксаваць усё, што адбываецца з беларускім ІТ. Дапамажыце dev.by заставацца з вамі. Мы вам яшчэ спатрэбімся.

Сапорціце dev.by праз PatreonDonorbox (зручна ў Беларусі) або крыпту:

  • Bitcoin (BTC): 0×276e0eC1bf16cfB5E0934382B6e09Ce1836b28Ba
  • Etherium (ETH): bc1q2ghxe9fmtmwr4sgz27k58j9ql0vfs25ucxlx5t

Дзякуй. Калі плацеж штомесячны — дзякуй два разы!

Колькі ІТ-бізнэсаў адкрылі беларусы ў Польшчы Літве і Латвіі пасля 2020. І як яны маюцца
Колькі ІТ-бізнэсаў адкрылі беларусы ў Польшчы, Літве і Латвіі пасля 2020. І як яны маюцца
Па тэме
Колькі ІТ-бізнэсаў адкрылі беларусы ў Польшчы, Літве і Латвіі пасля 2020. І як яны маюцца
EPAM и другие хайрят в Польше хоть и не так активно. Вот кого и на какие деньги
EPAM и другие хайрят в Польше, хоть и не так активно. Вот кого и на какие деньги
По теме
EPAM и другие хайрят в Польше, хоть и не так активно. Вот кого и на какие деньги
Godel звольніць частку каманды ў Польшчы. Адзін з крытэраў — узровень англійскай
Godel звольніць частку каманды ў Польшчы. Адзін з крытэраў — узровень англійскай
Па тэме
Godel звольніць частку каманды ў Польшчы. Адзін з крытэраў — узровень англійскай
«Зарплаты разморозили не всем». Как дела у Exadel в Беларуси Польше и Литве
«Зарплаты разморозили не всем». Как дела у Exadel в Беларуси, Польше и Литве
По теме
«Зарплаты разморозили не всем». Как дела у Exadel в Беларуси, Польше и Литве
На рынку ІТ-вакансій у Беларусі зноў дно — пакуль самае глыбокае. Мы вымералі
На рынку ІТ-вакансій у Беларусі зноў дно — пакуль самае глыбокае. Мы вымералі
Па тэме
На рынку ІТ-вакансій у Беларусі зноў дно — пакуль самае глыбокае. Мы вымералі

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

7

Откуда вы знаете, что хочет ваша компания в которой вы работаете? Вам на стримах гендир сказал, что мы одна семья?

Дорогой друг, запомни одну штуку, вы для компании расходный материал и не более. Все эти уговоры, заоднусемью, заботу и прочее нужны лишь для того, чтобы вы верили в эту чушь и продолжали зарабатывать бабки компании.

Я могу поинтересоваться, вы 5000 долларов получаете, а может 10 000? Прокатитесь как нибудь в пригороде Минска, посмотрите какие домики стоят у айтишных руководителей компаний и вы поймете, что за ваши 5000 долларов вам о таком только мечтать. Продолжайте и дальше верить, работать, стремиться вырасти с мидла до лида, переживать очередной перфоманс ревью, верить в силу кода, который кто то не так написал или что то нужно переписать. Ваш труд ни кто не оценит. Ваш труд - это инструмент для зароботка. Его продадут, заработают, а дальше вы уже не интересны будуте ни для кого.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:42

-1

Семья не означает равенство. Тем не менее добросовестный слаженный труд необходим для существования группы делающих общее дело.
Умение получить прибыль и распределить её и отличает успешные компании от не успешных.
Те кто с содраганием сердца смотрит на дорогие дома своих руководителей оказываются довольно жестокими в вопросе распределения, и эффективными. Вы же знаете откуда брали управляющих на плантации.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 15:12

2

бред полный

1

Откуда вы знаете, что хочет ваша компания в которой вы работаете?

А почему ему не знать? Под плинтусом то всё одно. Главное чтобы крошечки падали которые подобрать можно.

5

Поток сознания?
Ты хоть бы определился чего хочешь. Закрыть офис в Беларуси, который и так уменьшился в четыре раза или чтоб тебе машину не царапали.
А пока что обычное нытье винтика в адрес своих работодателей.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

2

Чел. Ты можешь записать меня в "адепты релокации". Но мне лично пофиг в какой стране работать. Меня интересует только те блага, которые я смогу получить что в Беларуси, что в Судане за свою работу. И количество этих благ зависит от меня. Ныть про злобных работодателей мне нет смысла. Потому что это Я согласился на их условия.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
8

Нас просто выбросили за борт в сложное время.

надо было обратиться в государственный профсоюз, или к своему депутату, которого выбрал народ.

-9

Друг говорит, что не нужно переживать в беларуси в ок. Обращаться ни куда не нужно. Просто немного стало сложнее найти работу на рынке. На выхлопе получается даже больше, чем было до кризиса. С учетом того, что вы в польше тоже не сладко с работай и налогами, то я имею право судить, что от перемены слагаемых особо ничего не поменялась для спецов. Зато у белорусов дом рядом, родные под богом и не нужно тратить время на очереди на границах.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:45

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
5

я за работников брошеных звериным капитализмом переживаю. в Белоруссии все хорошо, и каждый работник социально защищен. случаются исключения, но министерство труда не дремлет, и каждое нарушение рассмотрит и накажет плохого работодателя.
и в целом этого комментатора проверить на деструктивность надо - "в сложное время" пишет. никакого сложного времени в Белоруссии нет, пусть не выдумывает фейки. заказчики вот-вот начнут возвращаться

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:49

5

Я бы еще рассмотрел вариант "дожать" нехорошие компании (помочь им дозакрыться), которые вот так нехорошо поступили, увезли огроменные налоги и при этом остаются еще существовать в стране выжидая лучших времен?!

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:52

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

2

и передачки могут носить родные да

-15

В начале 2023 из-за растущего бэнча в Польше программу релокации фактически свернули

Эурапейскага щастья не получилось? Ведь нужно не только высокие налоги платить, не только высокую аренду с коммуналкой от которой волосы дыбом встают, но и цены ещё платить за всё эурапейские. А такой запал был.
А получилось, что пронырливый риэлтор в Польше в большем шоколаде, чем яйцеголовый 😂

Я кстати и по своей компании это вижу, 2 года назад и сейчас - вообще разный подход к людям, и к существующим и к найму.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:31

7

А получилось, что пронырливый риэлтор в Польше в большем шоколаде, чем яйцеголовый

Тебя коробит тот факт, что ты не умеешь сдавать квартиры в Польше?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-7

Увольнение было рандомным и больше касалось инженеров.

Обслуживающий персонал, лакей, и вот это вот всё 😂
Конечно, менеджмент не может ошибаться, виноват всегдя Ваня-программист.

Обычно джуниорам повышали зарплату в 2 раза, мидлам на 15-20%, сеньорам на 10%, лиды могли оставаться с той же зарплатой

🤣 🤣 🤣

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:34

3

Обслуживающий персонал, лакей, и вот это вот всё 😂
Конечно, менеджмент не может ошибаться, виноват всегдя Ваня-программист.

Ну если ты лучше менеджмента знаешь, как найти заказчиков, то у тебя уже должна быть в собственности компания как минимум уровня Годеля.

-9

Короче говоря, эта статья - это просто какой-то сплошной фейспалм, цитировать тут можно бесконечно, просто какие-то канонические хрестоматийные примеры как делать не нужно. Годель собственно от своих ^славных^ традиций не отошёл

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 10:39

-1

А можно поинтересоваться в чем конкретно тут сплошной фейлспалм? Для себя хочу узнать.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

7

Угу. За прошлый порядка минус 6К айтишников в РБ. Кругом одни мазохисты. Ну а ты и дальше рассцждай про "может"

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

как хорошо под сапогом панским жить?

Рассказываю. Мне платят деньги. Я плачу налоги. Далее я плачу за все то, что мне надо для жизни. Часть суммы остаётся. На этот остаток я мог бы считать себя паном, которому должны лизать сапог бармены, персонал отелей, продавцы, ... Короче вся сфера обслуг.
Однако мне не доставляет удовольствие, когда кто то мне обувь лижет. Я не фетишист, как ты [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-6

Сейчас подпанки набегут тебя атаковать. Иш че удумал, посмел опорочить честь их хозяина! Ну ка подпанки, атуй его! Деритесь за теплое место у панского сапога! Лучшему подпанку кинут кость с панского обеда!

-1

Сейчас подпанки набегут тебя атаковать

А тебя подкрасауцы?

11

Дружный коллектив - местами Большие бонусы при релокации - которых надо ждать годами Мультиспорт, страховка». - нфз это дно а не страховка, мультиспорт есть везде, а деньги как я понял из беседы вычитаются из зарплаты сотрудника Много общения на английском с заказчиками - на деле же вас отгораживают как могут от заказчика Современные подходы в разработке - очень смешно, людей которые пытаются что-то внедрить постояно рассказывают как мало денег, однако, руководство катается по странам как сыр в масле и тратит деньги как мусор, особенно это касается ЮК региона Быстрое решение индивидуальных вопросов, разные активности вне проектов - плевать они хотели на любые какие-то личные нужны или вопросы Гибкий график работы, максимальное доверие со стороны компании - отсюда и контроль чатов, скрины переписок на ноутах, диалоги с теми кто слишком много говорит, закручивание гаек даже в телеграм каналах, чистое гистапо Маленький выбор проектов. Раньше можно было спокойно переходить с одного на другой. Качество отдельных проектов оставляет желать лучшего - проекты еще тот гемор, сплошное легаси - особенно это касается .net Акцент на развитие только польской локации - точнее только на рекламу Внутренний карьерный рост замедлился. Не понятно, что делать, если технологии на проекте не нравятся, хочется развиваться дальше, а негде - а если не смогут продать то попросят... Есть ощущение, что некоторые сотрудники, проработав в компании много лет, не горят желанием дальше развиваться, отсюда невнимательность и отстутствие мотивации работать на проекте - так и есть и в этом вина руководства Заморозка зарплат и сложные процедуры ее пересмотра (поднятия) - поднятие только тем кому надо. Часто приходилось делать простую монотонную работу, например, вытащить данные, нарисовать форму. Это не помогает развиваться, приходится заниматься самостоятельными активностями - точнее это обычные рабочие дни со слов сотрудников Очень субъективная оценка специалистов на перфоманс ревью. Можно стать лидом не по знанию, а по дружбе в команде - по блату, по знакомству - те, у кого этого нет, шансы получить повышение крайне малы, по поводу оценки, она не то что субъективная, в компании напрочь отсутствует понимание в этом вопросе Часто приходилось делать работу - в порядке вещей там такое и это проблемы сотрудника, а не нанимателя.

Это все со слов тех, кто там работает. И целый ряд серьезных проблем, которые, собеседники попросили не упоминать, так как это грозит им судами от этой "компании".

6

Красава.
Всё по фактам 100%

2

По-моему, это применимо к 90% бел айти

-1

Наверное это примерно большая часть мирового айти и даже не айти.)

-4

факты 💯

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-8

Чья бы корова мычала [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

7

Чел, у меня про тебя и твою корову все четко и конкретно. Если ты завидуешь польскому риэлтора, ноешь про плохой менеджмент в своей компании, теряешь сознание от цен на кавалерки, размера налогов и ценников в магазинах, то тебе надо что то менять. Скорее всего работу, а ещё скорее страну с этой работой.

[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Вот честно слово, я первый же скажу что ты крут, как только ты поменяешь свою жизнь так, чтоб тебе не надо было писать сопливые сообщения

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-6

тсс, сейчас адепты культа "святой рай Эуропа" будут пихать тебе минусы со всех своих аккаунтов

3

Тсыкай не тсыкай, а большой дикпик уже самоликвидировался. 🤣
Видать ему плюсиков для шчасця не хватало. Так и не сумел мне объяснить, зачем они ему нужны.
Может ты мне расскажешь, во что ты их конвертируешь, раз они тебя так парят? 😏

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 15:56

8

Работал во многих компаниях. В каждой из них можно найти кучу плюсов и минусов. Тем более для разных одно и тоже может быть и плюсом и минусом.

-11

Удаляюсь с этого сайта в знак несогласия с политикой модерации и удаления сообщений.
Привет вашим кураторам из КГБ.
Беларусь форевер ❤️

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
6

Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны.

4

Лень все комменты читать и повторяться не хочу. Про панов, кавалерки и бедронки товарищи из синеокой уже рассказали?

4

В этой теме есть смысл ожидать обвинения в адрес менеджмента от гребцов. От тех гребцов, которые сами согласились на такие условия.

6

А чего хотеть, коллега, от бородатых детей. Инфантильность так просто не выветришь. То силой заставили визу получить, то силой вывезли в багажнике и заставили снять кавалерку в Усрынове. Там же не давали податься на побыт, и заставляли дальше жить в своём уютненьком советском русскоговорящем гетто, но уже в Варшаве.

3

Ничего нового. От ребят, которые работали в Посполитой, пока я патриотично мотал срок в пару лет в рб узнал, что бывшие БССРовские галеры отличаются жадностью и бесперспективностью.

Был дико разочарован бывшими соотечественниками релокантами, которые за пару лет не удосужились легализоваться, получить побыт, подучить язык их основной страны проживания, чтобы не ограничивать свой поиск работы картофельными галерами. А некоторые, судя по статье, даже и английский так и не осилили. С таким подходом вам в Сбербанк, Тинькофф и прочие "продукты" таёжного союза.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-6

Так а что тут плохого, работать скажем на тинькоф, яндекс?! Я как то проходил собесы в этих компаниях ради интереса и скажу, что уровень проверики знаний там намного выше, чем в любой западно-ориентированной галере. Мне допустим собесы понравились там, особенно в Яндексе. Я помню, когда собесился в Годеле, так там спрашивали обо всем и ни о чем. Четко мне ни кто не мог сказать, чем я буду заниматься. Это своего рода был такой собес, посидили, потрындели, поулыбались и разбежались. Офер конечно же был, но я отказался, принял другой компании. Все же познается в стравнении. Я сегодня знаю ребят, которые не уехали и устроились в тот же Тиньков и, удивляйтесь, по зп вышло на 20% выше, чем было + первоманс через год. Я не буду нахваливать эти компании, потому что я там не работал. Мне они не подходят, потому что я хочу дальше развивать свой язык, а не его хоронить. В СНГ компаниях работают не дураки, там просто работают люди, которые привыкли как то иначе работать, чем ты работал с западно-ориентированными компаниями. Встретить там человека, который не знает английского и не желает его учить можно на каждом шагу. Это не недостаток компании, это просто обьединение людей по общим интересам. Мои интересы с ними не совпадают, по этому я там не работаю. Да, еще, не все решается бабками.

-5

Извини конечно, но я так понимаю ты прошел через заключение и поэтому решил в отместку сейчас все белорусское поливать г**мном?

картофельными галерами

Че это вообще за утверждение, чем польская галера принципиально лучше "картофельной"? Чтоб я прям все бросил и побежал учить язык чужой мне страны?

4

Никто тебя не принуждает ни к чему. Скушай сырок с пандой или пломбир из эсэсэр и успокойся.

1

Чем польская галера принципиально лучше "картофельной"?

Банально рейтами. Здесь уже сто раз в куче тем про приключения экс-БССРовских компаний писали что зарплаты у всех ниже рыночных. И зачастую рабочий день меньше. Но конечно годовым бенчем врядли кто похвалится, это да

Чтоб я прям все бросил и побежал учить язык чужой мне страны?

Так никто не заставляет. Умные люди и так учат язык страны где живут, тем более особо эфортов не надо тратить на изучение польского, для беларуса это несложно, вопрос в желании и ментальности. Но многие просто выбирают сидеть дальше в советском гетто и здесь. Тогда почему жаловаться если сталкиваешься с последствиями своего осознанного выбора?

Извини конечно, но я так понимаю ты прошел через заключение и поэтому решил в отместку сейчас все белорусское поливать г**мном?

Почему всё? То что мне выглядит плохим - буду называть так по своему мнению. В целом да - разочарован, что пока ел баланду, всё стало только хуже. Не легализоваться, не интегрироваться в общество и локальный рынок за два года - это что-то уровня пакистанцев в Бирмингеме. Многие жалобы от бывших релокантов выглядят следствием собственной халатности.

-1

"не интегрироваться в общество" - чтобы что? стать частью этого общества? На.ер надо. Язык ок, это просто инструмент, в стране, где вынужден находится достаточно долго, его желательно выучить. И все. Иначе Иван родства не помнящий.

-9

Че очередная история "успеха", как белорукая галера поехала шукаць счастья в Польшчу и разорилась?))

Meme: he-he claasic)

4

Поехала от скуки?

6

🤡, а есть хоть какое то подтверждение что Годель разорился? Ну кроме мнения тараканов в твоей голове.

5

«Очень субъективная оценка специалистов на перфоманс ревью. Можно стать лидом не по знанию, а по дружбе в команде».

Сначала хорошо бы в определениях и профайле роли разобраться, кто такой лид и что от него требуется. Насколько там технических хард скиллов надо (а для это есть сениор) и насколько софт скиллов. По идее, лид - лидирует, то есть ведет за собой. Если сотрудник выстроил дружеские отношения в команде, то определенные софт скиллы у него есть. Уметь найти подход к коллегам, организовать их, передавать опыт, общаться с заказчиком и прочее. Лид не работает в одиночку, где лидер - там и ведомые.

-5

Про мэтчинг в команде слыхали, не? Так вот, есть бородатые дядьки, которые любого сожрут по коду и бизнес процессам, а есть высокомерные товарищи с молочком на губах, которые написали пару строк кода из какого-нибудь фреймворка, где под капотом выполнилось 90% магии и они с этой эйфорирей считают себя псевдо синьерами - разрабами, дайме мне медальку. Вы не учитывайте кучу переменных при оценке своих коллег. Умение преподносить обьективные фитбэки, умение говорить по работе, а не трындеть о жизни и обсуждать завтрашний день, котов и собак. Чувствуете разницу?
Все мы прекрасно знаем как лидами становятся в разных компаниях и это уже давно ни для кого не секрет. Объясняю еще раз. Есть заказчик, есть запрос заказчика, а есть прогер мид скажем, который вроде еще мид, но вроде как бы уже синьером может через год стать. Компания его искусственно натягивает до синьера и загоняет его заказчику. Могу еще пример привести в галерах. Парень от роду имеет три года стада из которых год он непонятно чем занимался. Приходит в компанию и почти сразу становится лидом. Только вот вопросики к нему, что он нихрена не умеет. Просто удачное совпадение событий и это, извините, есть в каждой компании. Есть и талантливые люди, которые умело работают, стараются, двигаются.

3

Безусловно, бывают разные случаи, когда человек без достаточного уровня хард скиллов может каким-то образом стать лидом (точнее получить лычку "лид"). Это неправильно.
Но ИМХО в том то и дело, что бородатые дядьки не должны жрать других по коду и бизнес-процессами, а должны дружелюбно помогать, консультировать, менторить, чтобы быть лидами.

-6

Вот так вот очередной христаматийный пример, как белорусы поверили европейскому ИПСО и поехали искать счастья к пану. Пан почесывая ручки, облизываясь, разорил очередной успешный белорусский бизнес.

Sales managers перестали предлагать команды из Беларуси

Правильно, даже не смейте предлагать локацию РБ! А то иж че удамали, может же внезапно все стать хорошо как раньше?! клиенты с проектами вернуться. А пану этого не надо, он синими пальцами держит очередную дойную корову.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 16:04

3

Правильно, даже не смейте предлагать локацию РБ!

А ты никого не слушай и предлагай. По идее ты уже должен быть с таким подходом владельцем одной из крупнейших айти галер в Беларуси.
Назовешь свое детище? 😁

-4

🤡

3

Аргумент 🤦‍♂️
Как я люблю советчиков, которые дают советы владельцам многомиллионных компаний, а сами ничего не делают. Страна советчиков прямо.

-6

А зачем мне что-то делать если меня все устраивает? Живу у себя дома в своей стране, зарабатываю европейскую зп, с неевропейскими тратами. Тихо, спокойно, нет войны. Спасибо за это правительству и Президенту!

3

А зачем мне что-то делать если меня все устраивает?

Угу. Только и остаётся, что давать советы на все возможные темы

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 лютага 2024, 19:25

3

Да в казарме хорошо: и паек, и униформа и очередь на соц жилье движется.

-7

аргумент сначала добейся, а потом критикуй использкют, когда других аргументов нет🤡

4

Да критикуй сколько хочешь. Просто действительно твоя критика и яйца выеденного не стоит, пока ты не показал своим примером, что твой план работает. А именно не предложил клиентам того же Годеля работать в Беларуси.
Так что ты просто сотрясаешь воздух, а не критикуешь.
Ну типа "я бы на месте тренера выпустил на поле Рональду". [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

Очередной sweatshop с кучей "эффективных менеджеров". Возможно даже гаже чем ерат

3

Однако эта "помойка" даёт работу более чем тысяче кодеров.

3

Сразу видно дитя максималист. Любая контора создаётся чтобы получить прибыль, с минимальными расходами. Опыт был где на бенче держали пять лет с солидной зарплатой, бонусами и вкусными обедами забесплатно? Расскажи, все во внимании.

3

Народ, сам хлебаю журек в Варшаве, спрашивайте, если что-то есть интересное.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

по телевизору сказали что у вас холод, голод и нищета. откуда журек взяли, если денег у поляков только на кости из бедронки?

1

А журек из чего по вашему готовят?
Из холода, голода и нищеты - наверное нищета точно есть, конечно это вещь относительная, но внешний вид среднего поляка, его место жительство, гораздо хуже беларусов, даже если взять порог в 32% ( это богатые по польским меркам) - чуть более 2,5 к долларов, что как бы говорит о уровне жизни.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

обратитесь в комиссию по возвращенцам - покаитесь, отсидите и будете в НИИ работать в социально-ориентированной Белоруссии, чего вы в польше то страдаете, видите же сами как там все плохо. хотя откуда вам знать что в польше плохо жить - у вас же БТ телеканалы не показывают по телевизору

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 27 лютага 2024, 00:09

1

Смотрою тут новый модератор появился. Целыми ветками коменты режет.

1

Хорошо там, где наших еще нет)

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

это точно. там где ваши пришли там война и горе

1

я не американец и не англичанин

-6

Отдел новостей, а вот вы бы хотели, чтобы какое-нибудь "честное издание" написало и пообсуждало dev.by/devby.io по тем же пунктам, по которым вы обсуждаете компании, к которым сами не имеете отношения - сколько человек работало раньше (по годам), сколько и в каких локациях сейчас, как изменились зарплаты ваших сотрудников в процентах, сколько джунов и сеньоров (по вашей классификации) было и стало, плюсы и минусы от экс-сотрудников и жалобы от настоящих, какие-нибудь пикантные истории и т.п.?

Сразу напишу, что мне все это - "из какого сора растут цветы" - знать неинтересно, важен ваш продукт. Единственное, что интересует, - больше или меньше у вас стало сотрудников, которым ничего белорусского не жалко: например, выставлять напоказ внутреннюю кухню белорусских компаний, где половина написанного выглядит как NDA.
Если бы это были полноценные отзывы, какие были у dev.by, то можно было бы формировать какое-то впечатление сначала о пишущем, потом о компании, а так - это анонимный рассказ о компании как пересказ пересказов и предположений (еще и с выделенными жирным шрифтом суммами).
Кому он адресован - ее клиентам, партнерам, или просто любопытствующим? Я даже не могу вспомнить, где и о какой отрасли еще пишут в таком "разрезе".
Те, кто в IT работает, представляют специфику работы и имеют свою объемную картину о ней в динамике. И, возможно, им, как и мне, неприятно, когда обсуждают дела коллег по индустрии те, кто не из индустрии.

Причем, забота о вашем имидже прописана в вашей Редполитике: "Деятельность авторов за пределами dev.by не должна бросать тень на имидж издания, компрометировать объективность нашей журналистики" .

А "в пределах" devby.io авторы ищут именно тех, кто бы бросил тень на чей-то имидж.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 27 лютага 2024, 01:21

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

айтишники, обожравшиеся мухоморов стилисты, лошадиные модницы, вросшиеся в диван жабы-литераторки, дизайнерки, все кому не лень хотят бросить тень на имидж одобреной государственной информации, единственной правды из уст любимых телеведущих.

3

Извините, а в чем редакция не права? Я допустим благодарен им за то, что они, как вы пишите, выставляете напоказ внутренюю кухню белорусских компаний. Это между прочим помогает многим выбрать подходящую компанию и не тратить время на "поработаю, потом узнаю". Редакция регулярно опрашивает сообщество, чтобы рассказать на анонимных условиях про компанию. Ничего в этом плохого нету, только что проверить достоверность этой информации не всегда возможно. Если вы считаете, что в статье написаны фэйки, вы можете это опровергнуть. Насколько я знаю из общения с друзъями в компании все так как написано в статье. В чем редакция не права не понимаю вас? Или вы желаете тихариться и за счет этого привлекать дешевую рабочую силу, вводя в заблужедение нас, программистов, купить нас по заниженному рейту? Это разве будет честно с вашей стороны?! не думаю. Есть рынок, есть конкуренция и нужно как то честно крутиться в этой конкуренции.

1

Или вы желаете ...... нас, программистов, купить по заниженному рейту?

Если вы называете себя объектом для продажи (то есть, товаром), то где тогда "покупателям" можно почитать отзывы о ваших "товарных качествах" чтобы им как и вам "не тратить время "?
Степень открытости регулируется взаимным желанием сторон знать друг о друге.

Ведь уже существуют работные сайты с отзывами/оценками и работодателей о специалистах, и специалистов о работодателях. Еще не так давно наличие рекомендаций для соискателя было обязательным пунктом, руководители сами после окончания проекта могли предложить специалисту рекомендацию на будущее. Есть сайты компаний с информацией о себе. Во всех этих вариантах есть понятные правила, на которые ты делаешь поправку когда эти отзывы читаешь. Но даже при анонимности все устроено так, что ты читаешь чей-то оригинальный отзыв.

Здесь же непонятен "жанр" статьи. Какие-то анонимные авторы опрашивают каких-то анонимных людей о конкретной компании. Причем мы не знаем, опрашивают ли на самом деле, так как в статье мы видим текст, сочиненный неизвестно кем, видим процитированные отзывы, все или выборочно, а может, тоже сочиненные, из конкретного - только имя компании. Любой при желании может написать в таком приближении о ком угодно из любой отрасли. Какой смысл опираться на такую информацию?
Если портал, как заявляет, работает "в интересах индустрии в целом", то и согласовывать свои материалы нужно с "индустрией".

А так, вспомнилось из прошлого, когда интернета еще не было, а сплетни уже были - как некоторые любители посудачить в поисках "информации" даже детей расспрашивали (про "маму, папу", минуя маму и папу), а потом распространяли этот "материал" всем любопытным.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 сакавіка 2024, 01:23