Як маецца каманда iTechArt у Беларусі і Польшчы. Усё яшчэ можна пераехаць, але ёсць нюанс
Расказалі пра епамаўцаў і варгеймераў — сёння высвятляем, што новага ў айтэхартаўцаў.
Расказалі пра епамаўцаў і варгеймераў — сёння высвятляем, што новага ў айтэхартаўцаў.
Увесну 2023 iTechArt правяла рэбрэндынг — цяпер гэта Vention (офісам у Беларусі і Украіне застаўся ранейшы брэнд).
У iTecArt/Vention — 10+ офісаў у розных краінах. Глабальны штат на сёння — 2600 супрацоўнікаў.
У 2021 годзе кампанія была другой паводле памеру каманды ў Беларусі пасля EPAM — 3+ тысячы чалавек. За два гады каманда скарацілася ў тры разы, сёння ў беларускім офісе лічацца 950 чалавек. Глабальны штат за гэты ж перыяд паменшаў на 25%.
Улетку ў кампаніі працягнулі замарозку заробкаў і наймання да канца кастрычніка.
Спыталі ў супрацоўнікаў, як маюцца. Меркаваннем падзяліліся спецыялісты ў Беларусі і Польшчы.
— Паўгода таму ў Беларусі былі спробы загнаць усіх у офіс, але паступова кіраўніцтва астыла наконт гэтай ідэі. Перыядычна арганізуюць нейкія мерапрыемствы ў офісе, каб павысіць яўку, але хадзіць не прымушаюць. Цяпер, наадварот, кампанія актыўна адмаўляецца ад офісных плошчаў у Беларусі.
— Фармальна ў Польшчы ёсць забавязанне хадзіць у офіс. На месяц даецца ўсяго 10 дзён на аддаленую працу. Ва ўнутраных сістэмах ёсць магчымасць адзначаць свае дні анлайн. Але за гэтым няма строгага кантролю. Дастаткова з’яўляцца хоць часам і час ад часу раўнамерна адзначаць дні на аддаленай працы. Кампанія пры гэтым асабліва не стымулюе супрацоўнікаў на працу ў офісе. Хіба што часам могуць праводзіцца нейкія мерапрыемствы.
— Настроі ў польскім офісе былі песімістычныя, але апошнім часам бачныя нейкія рухі наперад у выглядзе арганізацыі офісных івэнтаў, з’явіліся садавіна і печыва, адкрытыя мітынгі з усім кіраўніцтвам з магчымасцю задаць ананімныя пытанні.
— Кампанія не закрыла цалкам рэлакацыі супрацоўнікаў з Беларусі. Цяпер у працэсе пераезду знаходзіцца некалькі спецыялістаў (запісаліся на падачу на візу). Але ўсіх ахвотных даўно не перавозяць. Цяпер неабходна не проста быць на праекце, а на праекце з добрым рэйтам, альбо дзе заказчык гатовы падняць рэйт пасля рэлакацыі. Праз гэта многім спецыялістам, якія даўно ў кампаніі, нармальна працуюць на праекце і разлічвалі рэлакавацца, проста не рабілі рэлакацыйнага оферу.
Зрэшты, калі супрацоўнік на «добрым» праекце, ён можа ініцыяваць рэлакацыю самастойна, і ёсць шанцы, што яе ўхваляць. Бывае, што заказчык вылучае патрабаванне перавезці каманду па-за межы Беларусі, тады ініцыятыва зыходзіць ад кампаніі. Але ў асноўным тыя заказчыкі, якія патрабавалі пераезду каманды, альбо ўсіх перавезлі, альбо адваліліся.
Пры рэлакацыі кампанія абяцае выплаціць каля 1,7 тысячы долараў грос у якасці дапамогі, таксама ёсць выплаты на кожнага сямейніка (раней кампанія вылучала на кожнага сямейніка дапамогу ў памеры 500 долараў — заўв.).
Пры пераездзе ў Польшчу робіцца асобны офер у злотых на меркаванне польскага офіса. Але заробак залежыць ад таго, як дамовішся.
— У офісе ў Беларусі мой заробак быў блізу 1000 долараў. Пры рэлакейце год таму кампанія прапанавала заробак ніжэйшы, ніж я чакаў, — больш за 1,7 тысячы долараў грос. На той момант гэта гучала смешна з улікам падатковай нагрузкі і кошту жыцця. Толькі арэнда жытла магла «з’есці» 50% сродкаў. Ехаў я адзін, зняць з кім-небудзь жытло не было магчымасці. Але ў выніку атрымалася павысіць заробак да 2,2+ тысячы долараў грос.
Праз год жыцця ў Польшчы я разумею, што такі заробак з улікам кошту арэнды на аднаго чалавека — плюс-мінус камфортны. Але варта захацець паклапаціцца пра сваё здароўе і форму, раптам даводзіцца эканоміць на чым прыйдзецца. Мне страшна ўявіць, як бы жылося з заробкам, які мне прапанавалі першапачаткова. Тым больш жыць стала яшчэ даражэй. Напрыклад, толькі кошт арэнды за год вырас на 10-15%. Можна сказаць, што ў Беларусі з заробкам у 1000 долараў я жыў бы камфортней і нават змог бы на нешта адкладаць. Тут— не. Пры гэтым у кампаніі амаль год замарожаны перагляд заробкаў.
Свой заробак я спрабую падняць апошні год усімі магчымымі спосабамі. І не так даўно гэта, нарэшце, атрымалася. Прыбаўка нармальная — каля 600 долараў грос. Не граніца мараў, але і не пакрыўдзілі. Думаю, жыць стане прасцей і камфортней. Праект, на якім я працую, вельмі прэстыжны ў партфелі кампаніі. На яго не шкадуюць грошай і дарагой тэхнікі.
Але наогул, мне здаецца, што нашае супрацоўніцтва шыта белымі ніткамі, а мае спробы атрымаць лепшыя для сябе ўмовы быццам бы асуджаюцца або прыніжаюцца. Нібы я прашу звыш таго, што заслугоўваю. Таму павышэнне заробку ўспрымаецца не як заахвочванне за працу або заслуга, а таму што «ну задзяўбаў» за год.
— Калі я пераязджала ў Польшчу, у мяне не было праекта. Каля 7 месяцаў правяла на бэнчы, але заробак нета застаўся такі ж, як у Беларусі. За той час у мяне было толькі адно сумоўе, якога я не прайшла. А калі, нарэшце, з’явіўся праект, перагляд заробкаў у кампаніі замарозілі і менеджар сказаў: «Соры, можа быць, восенню». Пакуль афіцыйна пра размарозку заробкаў кампанія не заяўляла. Але цяпер павышэнне заробку можна ў індывідуальным парадку абмяркоўваць са сваім менеджарам.
— Нягледзячы на афіцыйнае абмежаванне на перагляд заробку ў Беларусі, у індывідуальным парадку лёгка дамовіцца з менеджарам і атрымаць падвышэнне. У мяне вырасла нагрузка, я папрасіў перагляд і заробак паднялі. Некаторым калегам сёлета таксама ўдалося дамовіцца наконт перагляду заробку.
— Пасля пераезду ў Польшчу мой заробак вырас на 20-30%. Цяпер нас настройваюць, што да канца года перагляду не будзе. Афіцыйна фрыз, але наколькі ён рэалізуецца насамрэч — гэта пытанне. Для многіх фрыз — самая актуальная праблема. Не заўсёды заробак пасля рэлакацыі дацягвае да рынкавага.
— Здаецца, пад канец гэтага года праекты сталі крыху менш адвальвацца, ніж у 2022 годзе. Частка заказчыкаў ставіць абмежаванне «не РБ», але хапае і тых, каму нармальна працаваць з Беларуссю.
Пры гэтым польскі офіс гістарычна правальны па фінансавых паказчыках. Яшчэ да вайны туды пераязджала шмат менеджараў, у тым ліку не самых дасведчаных. Туды бескантрольна наймалі людзей, якіх, мякка кажучы, складана прадаць на праекты. У выніку паўстаў вельмі вялікі бэнч і некаторыя кварталы закрываліся ў мінус па прыбытку. Шмат каго паскарачалі. У выніку ад пачатку года чысты адток (розніца паміж нанятымі і звольненымі) склаў каля 250 чалавек.
Таму кіраўніцтва ўсімі сіламі спрабавала дапамагаць польскаму офісу, у прыватнасці, заводзіла туды праекты, на якія лагічней было б прадаць каманды з Беларусі. Менеджары беларускага офіса былі вельмі незадаволеныя такой сітуацыяй.
— Апавяшчэнняў пра скарачэнне шмат, пакуль што кожны месяц іх больш, ніж новых стартаў. Сыходзіць па 10 і больш чалавек на тыдзень (з усёй кампаніі, не толькі ў Беларусі), у асноўным з ініцыятывы кампаніі. Значную частку людзей звальняюць з прычыны заканчэння працы на праекце. Частку невытворчага персаналу (напрыклад, HR) проста скарачаюць у рамках аптымізацыі выдаткаў.
Найманне адкрытае толькі пад канкрэтныя праекты, але пры гэтым у аддзел распрацоўкі ўнутранага софту найманне асобнае і заўсёды адкрытае. Прычым могуць наймаць на пазіцыі, з якіх у суседніх аддзелах звальняюць. Супрацоўнікі гэта бачаць і задаюць нязручныя пытанні менеджарам, але ўсе адказы вельмі абцякальныя.
На бэнчы каля 12% супрацоўнікаў. У Беларусі гэты паказчык ніжэйшы. Яго хочуць усімі сіламі скарачаць. Калі ў чалавека заканчваецца праект, яму прапануюць пайсці ў адпачынак на даўжэй. Даверлівых людзей, у асноўным студэнтаў, угаворваюць перайсці на 0,5 або 0,25 стаўкі ці пайсці ў працяглы неаплатны адпачынак.
Ведаю, што ў адным буйным аддзеле ўсіх па максімуме спрабуюць пасадзіць на другі-трэці праект. Было некалькі кейсаў, калі ў іншых лакацыях садзілі на праекты нават менеджараў, не прапаноўваючы за гэта дадатковай кампенсацыі. У РБ масава прапаноўвалі супрацоўнікам паавертайміць у дзяржаўнае свята 7 лістапада па стаўцы 1,0, каб палепшыць паказчыкі.
— Бізнэс-аналітыкі пацярпелі мацней за ўсё, мяркуючы са слоў калег. Думаю, гэта закранула ўсіх вузкаспецыялізаваных супрацоўнікаў. Інжынераў агульнага профілю не скарачалі, яны калі і сыходзілі, то з уласнай ініцыятывы.
У нейкі момант звольнілі настаўнікаў польскай мовы. Што праўда, месяц таму іх вярнулі. Можа, праз попыт, ці проста вырашылі вярнуцца да бенефітаў, якія былі да крызісу.
Вярнуліся і пячэнькі на кухню. Супрацоўнікі жартуюць, што гэта знак таго, што кагосьці скарацілі дзеля іх. Увогуле кампанія старалася максімальна выйсці на плато.
— Я не чуў, каб у польскі офіс актыўна наймалі супрацоўнікаў. Толькі нядаўна пачаўся прыём заявак на розныя стажыроўкі. Летась не адчувалася, што ідзе нейкі крызіс. У асноўным звальненні пачаліся з лютага-сакавіка гэтага года. Напэўна, гэта звязана з тым, што пераехала шмат людзей з бэнчу на бэнч. Супрацоўнік, які сядзеў на бэнчы ў Беларусі, пераязджаў, пераафармляўся ў Польшчы, і далей сядзеў на бэнчы.
— Звальнялі людзей без праекта і з рэдкай тэхналогіяй. Але калі ты нармальны спецыяліст (цябе можна прадаць лідом), то трымалі.
Я звольніўся з кампаніі не так даўно з уласнай ініцыятывы. Прычын для звальнення было некалькі.
Па-першае, праз заробак. Пакуль працаваў у Беларусі, атрымліваў чыстымі каля 4,2 тысячы долараў. Пасля пераезду заробак грос вырас, але на рукі стала прыходзіць блізу 2,8 тысячы долараў.
Адбіліся падаткі, акрамя таго адваліўся праект, за які даплачвалі тысячу долараў грос. Цяпер, напрыклад, у мяне ёсць прапанова з заробкам ад 6 тысяч долараў грос.
У Vention я працаваў па «ўмове, а працы», па б2б кантракце працаваць няможна (хоць калі вельмі папрасіць і напалохаць звальненнем, то можна было пастарацца дамовіцца). Кантракт б2б зручнейшы для супрацоўніка, так як падаткі ніжэйшыя (12% супраць 30%), і выгаднейшы для кампаніі, так як няма адпускных і дадатковых выдаткаў. Акрамя таго, па б2б можна працаваць на іншыя краіны, на лінкедзіне шмат прапаноў. Я хацеў працаваць на такіх умовах, але такой магчымасці не далі.
— Самае абнадзейлівае на сёння — гэта скарачэнне дысбалансу паміж звольненымі і нанятымі супрацоўнікамі. Прагназуецца, што ў наступным годзе кампанія ў плане праектаў пачне выходзіць у плюс (новых праектаў будзе больш ніж тых, што сканчаюцца). Некаторыя аддзелы аднавілі стажыроўкі.
Думаю, што пакуль трэнд на скарачэнне беларускай каманды будзе працягвацца. Але, наколькі разумею, няма плана гэта неяк штучна паскараць, бо гэтая лакацыя прыносіць прыбытак.
dev.by, як і іншым сумленным медыя, сёння вельмі складана: рэдакцыя працуе па-за межамі краіны, а нашыя рэкламныя даходы скараціліся ў некалькі разоў. Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам, увагай і данатамі.
І яшчэ крыптой, тут кашалькі.
Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Опять обсуждалово, в котором оставшиеся будут кричать "в Беларуси надо было бизнес оставлять". При этом ни один из них так и не рискнул занять 25-30% нишу уехавших. Ребятки, а чегось вы тут менагеров компаний учите как жить? Вам свои конторы открывать надо, пока такая лафа. Ась?
Ну, по сути, это цитаты сотрудников, а не реальное положение дел. Таких послушать в любой компании, окажется, что все плохо)
Но удивил бенч по 7 месяцев с полным сохранением зарплаты, и рост доходов более чем в два раза при переезде из [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] в Польшу. Такого оставшимся в [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] уже, не видать, увы.
но ведь кто-то этот бенч должен оплачивать, даже по сниженной ставке
Готов сидеть на бенче (удалённо) даже за 0.2 ставки сеньора! Приму мат. помощь на переезд, ну а дальше ...
Можно было не рваться в Польшу с их 30%, а подождать, пока откроют релок в Болгарию какую, если рубль важен. Налоги как в РБ, зп подняли бы да и в йоро перевели. Да, страна не уровень Польши ни разу, но и не 3-й мир и с копейкой в кармане.
только ты не учел, что Беларусь топ-3 в Европе по налоговой нагрузке
Для обычного работяги - да. Для айтишника с привязкой налогов к средней по стране дышится полегче. Я беру в расчёт только налоги с работника с РБшными 13% и пенсией, при РБшном гросс - нетто в Болгарии выходит плюс-минус такое же, чем больше зарабатываешь, тем меньше налоги
Какая страна первой подсуетилась, та сливки и забрала. А так да, если был бы выбор в 2021-2022, немало выбрали бы и Болгарию.
Ну тут не столько страна подсуетилась, сколько то, что это ближайшее зарубежье и специфика работы более-менее понятна, что ускорило процесс создания контор там, в отличие от далёких беларусу Болгарии, Чехии, Сербии, etc...
О, у подплинтусных ротоботов настолько всё хорошо что они лазят через впн порадоваться как плохо в польше 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
У Кавалеркоботов такая насыщенная жизнь, что только и есть радости тралить на девбай.
А ты всё никак не можешь вырости из кавалерки. 🤣 🤣
"Проект, на котором я работаю, очень престижный в портфеле компании. На него не жалеют денег и дорогостоящей техники." - это рука лицо. чел ты работаешь за копейки, ниже рынка минимум в два раза , какой нафиг престиж? ))
iTechArt в первый кризис выкидывала за борт гребцов вообще не спрашивая. Я не понимаю, как можно было не читать о этой модной организации при загрузке - это не очень нормально.
Чел, они же после этого за несколько месяцев вдвое выросли нанимая вообще всех подряд. Для большинства - это первая в их жизни галера, откуда им знать, что читать.
Ну вообще-то кризис везде последний годик и даже у компаний, которые понятия не имеют, что такое "Беларусь". А в РБ ещё похуже (с ними новых проектов вообще нет т.к. таки да, токсичный регион)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 лістапада 2023, 11:46
Из статьи:
Регион токсичный, новых проектов вообще нет, но прибыль приносит..
Неужто сотрудники за вход в офис платят?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 лістапада 2023, 11:51
Самое нелепый вопрос. Прибыль приносят те проекты, которые остались. Размер прибыли стал меньше, потому что проектов стало меньше. Но прибыль есть.
Понял?
Понимаю что совершаю ошибку отвечая спксфану, но может совсем в маразм ты в этот раз не скатишься..
т.е. по вашим словам лояльность и удовлетворенность работой у заказчиков к сотрудникам из Беларуси намного выше?
И это еще с учетом того что в польский офис новые проекты заходят а в белорусский нет
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 лістапада 2023, 12:39
Маразм тут только у тебя.
Ну ты [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]- с чего ты это взял? В беларуси бенч на 7 месяцев в принципе отсутствует, нет проекта- пшол на улицу.
Еще один..
Когда такой бенч по 7 месяцев был? В прошлом году?
Уже этот год скоро закончится.
Сейчас на бенче увольняют во всех локациях, не только в Беларуси, даже тут статья была как увольняли в польском офисе
Понимаю что совершаю ошибку отвечая ан123, но может совсем в маразм ты в этот раз не скатишься..
Задам вопрос. Каким боком тут лояльность заказчика, если прибыль это разница между полученными деньгами от заказчика и потраченными на разработку и налоги?
Понимаю что совершаю ошибку отвечая ан123, но может совсем в маразм ты в этот раз не скатишься..
Если ты внимательно прочитал статью, то обратил бы внимание, что в польский офис новые проекты заходят со скрипом. А перевезли они туда людей больше чем надо. Так понятно?
Плюс много появилось российских проектов. Если сейлзы зря хлеб не едят, то в России проектов куча. Там есть деньги и их нужно просто взять
одна проблема что нету денег в РФ то миф. ну откуда там взятся то деньгам??? обьемы небольшие рынка хоть они и есть. Но местные там уже все давно заняли плюс особенности откатов бизнеса в РФ не дадут ничего. Мертвый рынок для тех кто привык работать законно.
Рука лицо... Мне уже просто смешно это читать.
Если ты считаешь, что деньги валяются под ногами, то почему ты их не берешь? В чем проблема замутить проект с РФ?
Если ваши сейлзы и пизнес девелоперы говорят, что ы РФ денег нет и рынок там маленький - то гоните их в шею, искать они не умеют и не хотят.
Не подскажешь, на сколько человек нашли проект в РФ ваши сейлзы и пизнес девелоперы?
Ложь- проектов куча, денег нет. Там на 30-40 процентов ниже сейчас рейты.
а кто сказал, что у нас мало проектов в РФ? Сколько раз за последний год ваши сейлзы были в России? сколько встреч провели? насколько хорошо изучили домены, к примеру, энергетики и банков?
А кто сказал, что их у вас много. Ты ведь этого не сказал. Даже цифру работающих на РФ постеснялся озвучить.
Давай я тебе скажу, что их у вас ваще нету. Вот такой вот уровень доказательства. Прям как у тебя. ОБС.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 лістапада 2023, 18:03
Продолжайте так думать, никого не хочу убеждать :)
Так ты же и пытаешься всех убедить, что проектов там куча. Только фактов не приводишь.
А в реале ситуация такова, что нафига отдавать жирный проект в Беларусь, если его сделают российские кодеры. Только за счёт демпинга он может уйти в РБ.
В моем случае сказалась нехватка ресурсов у основного партнера заказчика. Не хватает рук и голов, чтобы реализовывать проекты. Деньги у заказчиков есть
Рука лицо. И ты этот случай решил экстраполировать на всё и вся 🤣
Давай рассуждать логически. Слово "нехватка" означает только одно. За эти деньги он не смог найти головы у себя в РФ. Ну а вы будете работать за те деньги, что у него действительно есть.
Ничего не поменялось в работе с РФ. Что и было до 2022. Только специфика распила и откатов теперь будет более интересна.
Там, где есть деньги в РФ уже давно всё занято своими разрабами. И беларусы не настолько дешевле, чтобы отдавать им проекты. С деньгами там проще свою галеру в РФ собрать и работать с ней, чем отдавать на аутсорс в соседнюю страну с такими же рейтами, но своими загонами
А это разве плохо, что на 2к - ты всего лишь средний класс, а не как в РБ с 1к ты король среди нищеты? Приятнее же, когда тебя везде окружают люди с достатком, а не выживающие бюджетники?.
Вообще, умиляет, как беларусики, не бывавшие заграницей считают себя центром мира IT, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Рабобот не может понять, что это отзыв одного конкретного работника, а не положение всех заказчиков. Возможно проблема в конкретном человеке/людях, раз они по 7 месяцев могут на бенче сидеть.
Но я не удивлен, у рабоботов с интеллектом большие проблемы.
В болоте на 1к ты выживаешь, а в Польше на 2к тебе хватает кроме комфортного уровня жизни еще и шикарную квартиру взять.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
пока в польше здрада и разруха мы слава Президенту процветаем ежедневно
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
моя история. переехал. зарплаты выше. стал жить намного лучше чем в ябатькостане. у большинства коллег так же. кстати налогов меньше плачу чем в ябатькостане. на туже 1000 баксов можно купить намного больше товаров и качественнее чем в ябатькостане. ну базанов что на закупы гонял не даст соврать да и многие ябатькостановцы сюды едут. а те кто обычный рабочий в Польшу переезжает так для него вообще рай наступает. ведь он не за 200 евро пахать начинает а за 800 и это минимум.
по секрету но это статья не говорит что у всех так. она берет лишь примеры и показывает что не всем бывает хорошо. тут же вопрос процента. а в большинстве то случаев переезд это отлично а вот остатся в ябатькостане это **па. Большинство моих знакомых крайне рады что свалили из ябатькостана. И главное они никогда туда уже не вернутся.
Неудобный коммент, игнорируем.
Это правда. А почему минусят? А потому что правда глаза колет, как обычно.
Вы так ненароком посоветовали одни самые говняные страны для жизни в ЕС. Специально что-ли?
Не едьте туда никто, мозг включайте.
Я говорю только о странах, куда релоцировал айтех и подобные ему галеры. К сожалению, в Германию, Испанию или Португалию никто гребцов не отправляет, иначе смысл от галерной прослойки, разраб будет дороже, чем нанять без посредников там.
Ты буквально это пишешь, в отношении беларусов оставшихся [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
стоп то вы за совок то тут говорите что ЕС тоже к этому идет и это плохо. вы определитесь.
вон ниже по цифрам. на 1000 баксов в Польше можно купить больше товаров чем в ябатькостане. поэтому ябатькостан и гоняет на закупы особенно [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] ибо им платят мало и надо экономить. Так как получая 1000 в Польше можно хуже жить чем на 1000 в ябатькостане?? ну а сьем квартир так он тоже был не дешевый. легко можно выбрать город в Польше чуток поменьше чем Варшава и жить нормально. Кстати инфраструктура средних городов Польше будет получше чем Минска. А если ты жил в каком Гомеле то вообще оценишь.
так статья правдива именно для данных людей у которых взяли интервью. Возьмут его у меня а скажу что живу отличу раза в три лучше чем я ябатькостане. Что компании где я работал и работаю успешны и наоборт набирают людей и нам не хватает спецов. А пердак это у тебя рвет что есть разные мнения и у людей разное положение. Кто то успешен у кого то сейчас не лучшее время. Но так было всегда. В любом случае любой работяга сваливший из ябатькостана в Польше начинает жить а не существовать
ты чо то перевозбудилось. Пиши лучше, что живёшь на 90м2
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
да действительно из слов одного человека ты сделал тупой вывод что так у всех. А я говорю например противоположное. Понятно что если ты 1000 получал то жить в РБ лучше. Но при 2000 тысячах зарплаты жить в Польше уже лучше становится. Тем более в Польше 1000 баксов зарабатывает любой. Тут минималка 800 на руки. так что только дурак переносит из одного частного слова на общее. А общее говорит о том что цены в Польше в целом меньше чем в ябатькостане. Арендовать можно жилье не обязательно в Варшаве и получать комфорта больше. Так что твой вывод ***** мягко говоря. базанов не даст соврать да и прочие кто на закупы гоняет.