«Скасавалі рэлакейт-бонусы ў Польшчу». Як маецца каманда ISsoft / Coherent Solutions
Даведаліся, як маюцца супрацоўнікі EPAM, Wargaming, iTechArt, Andersen. Сёння раскажам пра супрацоўнікаў ISsoft / Coherent Solutions.
У Coherent Solutions сёння працуе каля 2 тысяч супрацоўнікаў. Офісы адкрытыя ў Беларусі, Польшчы, ЗША, Мексіцы, Балгарыі, Румыніі, Літве, Малдове, Украіне, Грузіі.
Кампанія ISsoft (беларускае падраздзяленне) — адзін з найбуйнейшых беларускіх распрацоўшчыкаў ІТ-рашэнняў для рынкаў ЗША і Заходняй Еўропы. У чэрвені 2020 года ISsoft уваходзіла ў топ-10 найбуйнейшых беларускіх ІТ-кампаній. У Беларусі на той момант працавала 1200+ чалавек. Цяпер у ISsoft каля 760 спецыялістаў. За два гады каманда скарацілася амаль на 40%. Тым не менш беларускі офіс па-ранейшаму самы буйны ў структуры Coherent Solutions.
У Польшчы ў Coherent Solutions другая па памеры каманда — каля 640 чалавек. Офісы адкрытыя ў трох гарадах — Варшаве, Уроцлаве і Кракаве.
— Дзіўнае з боку кіраўніцтва — рашэнне, што Польшча не прыярытэтны кірунак і трэба скасаваць рэлакейт-бонусы туды (прыярытэтныя — Грузія і быццам бы Балгарыя). Але па факце людзі едуць менавіта ў Польшчу.
— Пераехаў пры канцы 2022. На той момант кампанія выплачвала вялікі рэлакейт-бонус — 3000 долараў. Дапамагала з візай (падача праз PAIH — польскае агенцтва інвестыцый і гандлю) і аплачвала выдаткі на легалізацыю (толькі супрацоўніку, выдаткі на сям’ю аплачваў сам).
Цяпер пры рэлакацыі ў Польшчу кампанія фактычна ніяк не дапамагае. PAIH прыпыніла дапамогу праз візавы скандал, а кампанія прыпыніла выплату рэлакейт-бонусаў.
Перагляд заробкаў у кампаніі па ўсіх лакацыях замарожаны больш як год. Рашэнне было прынятае яшчэ ў кастрычніку 2022. CEO і заснавальнік Ігар Эпштейн у звароце да супрацоўнікаў тады назваў некалькі прычын для ўвядзення такой антыкрызіснай меры. У іх ліку — вялікая колькасць спецыялістаў на бэнч, рост выдаткаў, праблемы з новымі заказамі.
Планавалася, што замарозка працягнецца да 31 сакавіка 2023 года, але дагэтуль гэтага не адбылося. Пры канцы кастрычніка кампанія ў чарговы раз падоўжыла замарозку.
— Salary freeze — тэма, якая больш за ўсё абмяркоўваецца і хвалюе. Шмат хто ў пошуку выгаднейшых прапаноў, рынак усё-ткі адкрыты, а фрыз маральна цісне з улікам росту цэн.
— Асобным супрацоўнікам сёлета маглі перагледзець заробак. Але такіх выпадкаў вельмі мала. Напрыклад, калі ты джун, то маглі павысіць заробак, але не больш за максімальны дыяпазон джуна для канкрэтнага рэгіёна.
— Цяпер адзін з даступных варыянтаў для перагляду заробку — гэта рэлакейт. Але кампанія ўжо каля года прытрымліваецца пэўнай палітыкі па карэкціроўцы заробку пры пераездзе. Калі твой заробак ніжэйшы за сярэдні па рынку, яго перагледзяць, калі вышэйшы, пакінуць як ёсць.
— Я думаю, перагляды размарозяць не раней за сярэдзіну 2024 года. Яшчэ прыкладна паўгода пойдзе на разварушванне, бо ўсім адразу падняць заробкі не змогуць.
— У Польшчы ёсць магчымасць павялічыць заробак, калі перайсці з umowa o pracę на umowa o dzieło — проста за кошт памяншэння выдаткаў кампаніі на падаткі. Наколькі я ведаю, цяпер перайсці на іншую дамову ўсе супрацоўнікі могуць на жаданне. На агульным сазвоне кіраўніцтва запэўнівала, што гэта выключна добраахвотна і ніхто нікога не прымушае.
— Рэлакантаў з Беларусі кампанія пушыць да працы праз інкубатар у Польшчы. Але пры гэтым выгаду з-за меншых падаткаў (у параўнанні з РБ і umowa o pracę), атрымаюць не супрацоўнікі, а кампанія. Рэлакантам пакідаюць чысты беларускі заробак + адпачынак і ўсё. Пры такой схеме кошт супрацоўніка атрымліваецца таннейшым, ніж у Беларусі. А праца па новай схеме (адсылка кода інкубатару, выснова грошай, ZUS) — гэта галаўны боль саміх супрацоўнікаў. Пры гэтым ніякіх бальнічных і іншых атрыбутаў нармальнага працоўнага месца. Кампенсуюць толькі пакет у Luxmed.
— Па праектах сітуацыя розная ў залежнасці ад лакацыі. Бэнч аплачваецца на 100%, пры гэтым супрацоўнікаў на бэнчы асабліва не звальняюць.
— У Польшчы закрыўся адзін буйны праект. Бэнч цяпер, здаецца, мінімальны за ўвесь час. На пачатку года я быў на бэнчы прыкладна месяц, пакуль праходзіў сумоўі на праекты. Даволі хутка знайшлі новы праект. Некалькі знаёмых, якія былі на бэнчы ў Беларусі, цяпер таксама з праектамі. Не ведаю, які ў кампаніі дапушчальны тэрмін знаходжання на бэнчы. Напрыклад, мой знаёмы ў беларускім офісе быў амаль год.
— Працую ў Беларусі. Кліент аднаго з нашых праектаў сыходзіць з краіны. На праекце працавала больш за 50 супрацоўнікаў. Каманду пра сыход папярэдзілі загадзя і сумленна сказалі, што новы праект усім знайсці не будзе магчымасці.
Найманне ў iSsoft даўно прыпыненае. На сайце кампаніі няма ніводнай вакансіі для працы ў Беларусі. На адным з нядаўніх мітынгаў кампанія заявіла, што ў перспектыве плануе скараціць беларускую каманду за кошт натуральнага адтоку кадраў і рэлакейту.
У той жа час на сайце кампаніі адкрыта 5 вакансій, дзе для пераезду можна выбраць Польшчу.
даходы скараціліся ў некалькі разоў. Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам, увагай і данатамі.
І яшчэ крыптой, тут кашалькі.
Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
оплачивала расходы на легализацию (только сотруднику, расходы на семью оплачивал сам)
а что это за расходы такие? на такси в ужонд прокатиться?
Очевидно что услуги агентства, никто практически сам не подается потому что добровольно бодаться с польской бюрократией нормальный человек не будет.
чушь, все сами подаются, если контора не оплачивает, это просто, все кучу раз расписано. Все что делает агенство - это даст список документов, которые надо собрать и сдерет денег.
Это шутка? Собрал все документы (суммарно если все при все брать - документов 10 получится максимум), записался на личную подачу (тут в некоторых городах ботоводам и заплатить 40 злотых можно), пришел, подался, потом если что донес зусы - и сидишь ждешь карту 3-12 месяцев
Это вы в качестве иностранца в Беларуси не легализовывались просто
польской бюрократии до дупы абсолютно кто будет собирать документы - ты или агентство, подавать все равно только тебе и только лично. Агентсво максимум сможет посидеть рядом на подаче и за руку подержать, если сильно страшно.
чушь несешь, я сам все делал, с небольшой помощью знатаков, которые подсказывали какие доки подавать и в каком порядке, по итогу, сам все собрал, но из-за кривых рук, пришлось ездить 3 раза в ужонд, но все 3 раза занимали не больше 10 минут, никаких вопросов не было.
Единственное на что нужны были деньги, на запись в ужонд с помощью сервиса и какой-то сбор, точно не помню какой.
Это моя вторая подача, первая была с помощью агенства, они все сделали от а до я, я только в ужонд приезжал забрать карту.
Вы все такие молодцы, но это не отменяет факта что 99% сами не занимаются этим
Всё сам прошёл и семью провёл. Проблема "польской бюрократии" слегка преувеличена.
У дядей бизнес, головной офис в США, дела, схемки, планы. А холопы всё между собой какие-то мелочи обсуждают, как лучше работать, куда ехать. Да плевать всем на вас, решения принимаются издалека и никто тут в детали не будет вникать. Менеджер в Миннесоте за чашечкой кофе утром просмотрел бизнес-отчёты по Польше и решил - "а давайте урежем там релокейт-бонус". Всё! А эти всё спорят, жалуются, и прочее.
Проще относиться надо. Тем более любая работа - это вообще зло. Привет единомышленникам Иоганна, если тут есть таковые.
Ну в принципе ничего нового. Очередное подтверждение что многие (а может и большинство) компаний с белорусскими корнями испытывают трудности в плане конкурентноспособности на польском рынке труда в плане зарплат и проектов.
Даже исследование уже было на эту тему на dev.by почти год назад - https://mstagmanager.com/news/zarplata-it-rb-relocate
Как до СВО в Украине были зарплаты на 15-20% больше белорусских, так и в Польше у компаний с украинскими корнями зарплаты на 15-20% больше чем у компаний с белорусскими корнями (и это в условиях убсолютно одинакового юридического поля).
"— Salary freeze — самая обсуждаемая и волнующая тема" - ребята, это бессмысленно обсуждать. Нужно тупо искать новую работу на бОльшие деньги.
"umowa o pracę, umowa o dzieło, инкубатор" - вроде де же обсуждали уже, что работа по b2b будет самым оптимальным вариантом трудоустройства в Польше касаемо рисков/легализации и возможного геморроя в плане резкой потери работы. Ну а для кредита ничего не мешает устроится на пол года-год на "umowa o pracę", а потом вернуться опять на b2b (иногда это получится сделать в рамках одного работодателя)
"На проектах в жертву легко приносятся разработчики из Европы. Их заменяют на мексиканских специалистов. Например, по требованию заказчика таким образом заменяли сотрудников из Беларуси, хотя качество кадров в разы хуже. " - ну раз выдаёте хорошое качество, тогда бегом на job market. Эти все мысли о "качестве продукта" ни принесут в ваш карман ни одного лишнего доллара.
Я вообще не понимаю как компании с белорусскими корнями собираются конкурироваться на польском job маркете после того как костяк релоцировавшихся уйдёт в другие компании. Неужто поляки так жаждят сидеть в офисе после 8 вечера и аутсорсить на Калифорнию? Я таких не видел :)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 14:49
💯
вообще не понимаю, рассуждений про польшу субьектов которые войну сво называют. плохая конспирация - палитесь. хоть бы соцопросы почитали и гимн Белоруссии послушали - мы мирные люди и 85% за Президента против войны
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 15:16
Если переходишь на умову о праце нужно получать разрешение на работу, менять карту побыта, а обратно на б2б не вернуться т.к. разрешение вести б2б уже нет т.к. пбх истекла.
Я имел ввиду эту схему после получения карты сталого побыту.
А на часовым побыте - да, вы правы
сталый побыт доступен не только лишь всем, а тем у кого карта поляка в кармане
ничего такого делать не надо, это все фантазии некомпетентного юриста.
есть давно известные способы обхода , легальные, выгодные.
Когда до 2020 я писал что весь успех белорусского айти это следствие льгот и того, что разработчикам можно платить как кассирам в бедронке, и успеха никакого нет кроме "поголовья" в ПВТ, меня минусовали.
Теперь уже думаю накопилась критическая масса переехавших, кто в польский рынок труда встроился и понял, какой уровень и спецов и проектов был в Беларуси, притом что в Польше тоже не особо-то cutting edge по мировым рынкам.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 18:45
так в любой отрасли так - успехи это за счет льгот. что в строительстве, что в медицине, что в охране правопорядка. без льгот наша бы экономика так высоко не развилась бы
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 19:46
вот путин отсрочил платежи по кредитам Беларуси до 2029 года. красота ж! вот бы так и платежи по ипотеке б до 2029 года б отложили б?
нужно возвращаться где родился там и пригодился, пока еще есть вакансии в отечественных НИИ. кто не успеет - рискует совсем без дела остаться в Белоруссии
"10 лет лишения свободы дали Александре Каско, которая вернулась из-за границы в Беларусь"
к седьмому всебелорусскому собранию уже выйдет. в белом и с цветами.
а за что ее? убила кого-то? судя по сроку не одного
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 19:40
Тяжкие телесные в отношении здравого смысла
Прошу прощения, если кого-то этот юмор задел, но без юмора будет совсем уныние
Очередная стопиццотая история успешного успеха про рылокацию. А как все красиво начиналось, едьте бросайте все, продавайте квартиры в Минске, берите кавалерки в ипотеку, денег немеренно, проектов хватит на всех! Жаль только людей, кто повелся на релопропаганду и разорился. А нечего было слушать релоботов на ставке… даже когда в маке будет конкуренция 100 чел на место, они будут петь оды панам.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 15:12
что за бред ты несешь...
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Что уже кто-то красауцау перевозит? Вроде из наоборот обратно выгоняют.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 17:43
а зачем им переезжать? в польше ни пенсии в 47 лет не будет, ни льготной квартиры. разве что клубнику для пана собирать возьмут, а вместо льготной хатки - холодная кавалерка
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 17:56
Так зачем тогда писать про релокацию красауцау называя её рылокацией? Это же от слова рыло, очевидно всё.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Как понять что вротобот лжет- он открывает рот 🤣
Рот они открывают не только для этого. Ещё туда кое что принять. Например чарку, ну или ещё чего 😉
Не, я бы чуть поправил: если рылобот словил дикий баттхерт и его коммент цензят, значит написана правда. Хорошая метрика я считаю😉
Так там и была написана правда, почему вротоботы везде видят рыла. Психологические проблемы родом из детства. Но потешно, что ты сам признал что это правда 🤣
Да, если часто заходишь в комменты на девпл, рыл действительно видишь много🤣🤣🤣
Ну так это понятно. Красауцы все вычислить уехавших пытаюстся. Только что-то пупок лопается. Народ спокойно пишет правду а красауцы тут толпами ничего сделать не могут. Кривые ручонки коротковаты. Вот и бесятся. Что собственно по тебе тварищь майор и видно.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 19:54
Хоспадя, вот мне всегда было интересно, ты реально веришь что тут сидит некая армия кгбшников, которые читают весь твой этиловый бред?)) Да ты реально себе льстишь, никому твоя писанина не нужна и даром, разве что мне, зайти вечерком, постебать вас релоботов))
Мне плевать. Это же ты про это написал? Про кучук гбшников Процетировать?
Ты про это написал. Про то что их тут много, не я. Ко мне какие претензии? Сам обделался сам и стирайся.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 22:03
А зачем красауцы ловят какого-то баттхерта? И кто это такой?
Ну да, согласен, в твоем кокретном случае стоит говорить, разве что, о ловле белочки, от передоза zubrówki😂
Что и следовало ожидать. Ответа про то кто такой баттхерт и зачем он красауцам ноль
Вместо этого чаркобот сразу заливатся чем-то побежал. Ну.... продолжай в том-же духе.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 20:00
Вот и возможность роста зп на западном рынке, которая отсутствует в рб или рф. Хотите больше зарабатывать- переезжайте, хоть в Польшу, хоть в Грузию, хоть в любой другой нетоксичный регион.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 17:55
а давай немношко в цифры. Допустим, в РБ было 4000$. При релокации в РП добавили 40%, стало брутто - 5600 или 22к злотувок. Мы же идём на уоп, верно? ну, чтобы равнозначно было да и зачем нам все эти заморочки с б2б - на умове проще, понятнее и, главное, стабильнее. И вот наши 22 тысячи брутто превращаются в 15300 нетто. Идём дальше - поскольку, большинство релоботов понаехи в Минск из разных Пинсков, Ляхович и прочих Калинковичей с Берёзами с синдромом провинциала, то в голове у них - когда речь заходит о выборе города для жизни - стучит в тарелки обезьянка и ярко-красным горит "ВАРШАВА!1!!". Иным бывает не везёт с супругой - которая сидит без работы, зато у неё с Варшавой - вайб. И вот за этот самый вайб, будь любезен, вынь да положь ещё около 5к ежемесячно и вот у нас остаётся 10к. Дальше считаем заработки? =)
аааааааа!!!!! в точку!!!!! )))))
*ротоботы не умеют в цифры. Они в принципе считать не умеют, и не умеют в долгосрок. А в долгосроке и открытый фондовый рынок с инвестициями, и работа супруги не за копейки, и стабильная жизнь [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie], но да ладно. При средней зп в Польше в 1700 бачей, сколько там чистыми получается, как раз таки 5к? Вот и получается, что в деньгах на семью потерь нет. А если еще выбирать двушку не в центре, то можно и за 3к найти вполне себе хорошее жильё.
И по поводу долгосрока, *ротоботы забывают, что в их любимом ПВТ пенсия у них будет 200 баксов) а в Польше 1000-1500) Но опять же, *ротоботы настолько далеко думать не могут, там планирование на один день идет)
все по фактам расписал, бабушатники кавалерки от 2500зл на окраине Варшавы, чуть лучше район и евродвуха - 4000к, но змагары будут кричать, я за 1300 зняу кавелерку, няверыш, прыезджай пакажу, это вы фсе ыдыеты за 4-5к знимаете
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 21:33
*ротоботы и факты) потеха)
да он лжи своей накидал, как обычный *ротобот) и ты туда же, *ротоботу лишь бы лжи напостить, при этом сам из своей деревни в цивилизованную страну не разу не выбирался) только хвосты коровам крутишь)
вы настолько страдаете отсутствием когнитивных способностей, что даже сайты не можете открыть, по сдаче недвижимости) но *ротоботу пофиг, ему за символы плотят, а не за умные мысли)
Им не платят, им наливают.
Ой вэй, я ж тебе недавно пытался объяснить, что до ваших релоботских вы***ов никому нет дела, тут просто здравомыслящие люди заходят вас постебать. Но ты все пытаешься найти некий след кгб, думаешь, что весь департамент подняли науши, чтоб посмотреть что там какой-то deeatich написал в комментах на девпл. Ладно, оставлю шизу в покое, тут медицина бессильна…
Это вообще-то ты написал. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Но я понимаю. Чарка в первую очередь на память бъёт. Только начало недели а ты уже в зюзю.
лжи накидал? =) а в чём ложь-то, релоботик? ну, прости, не хочу к тебе в прагу-поуноц ехать жить, хочу в более-менее приличном районе жить. Или, по тебе если такой же как ты релобот, не в **не живёт, то сразу он предатель и лгун становится? Оттого снимаем мы в мокутове "просторную" двушку в 43 квадрата на троих за 3900+600, а давеча пришла хозяйка и сказала, что ежели шановне паньство хочет продолжать жить в квартире ибо умова истекает, то попроше +500.
Про пенсию не понял - 1000-1500 чего? будет твоя пенсия? размер минимальной эмертуры - а на большую ты вряд ли заработаешь - 1600 зл брутто (~400$). Сколько это будет на руки - хз, но вычти 600-1000 чинша и вот твоя офигенная пенсия =) [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
и обратно уже не вернуться - денег то на добровольный донат не накопить.
а в варшаве тем временем распухшие трупы от голода на улицах замерзают. ведь никому в ней не прожить, даже итишнику с его зарплатой. учителей, врачей, водителей, официантов, пожарных и милиционеров - больше нет никого, кто меньше 20к злотых получает
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 19 снежня 2023, 21:34
Давай немного и по цифрам.
По данным белстата ещё до засекречивания в Беларуси пропало 10-12 тыщ кодеров.
Найдешь для них работу с той самой суммой в 4000 баксов?
Про цифры можете на тематических видео порассказывать, будет очэнь инцярэсна
Тоже пришел к выводу, что нужно менять работу, если работали в компаниях с РБ или РФ корнями. Рынок потихоньку оживает, да, конкуренция большая, но в долгосрочной перспективе можно найти не сервисную компанию как минимум с той же зп и не бояться сокращения проекта, а как максимум ещё и прирост в доходах иметь.
Айтиха загнётся скорее в Польше, чем в белке или Грузии. Тут расходы в 2-3 раза выше, значит надо больше платить людям потом тут есть рынок айти, значит можно найти другого работодателя. Раньше был тренд не релокацию из белки, сейчас по-моему наоборот, так же как и из раши.
белка это то, что приходит после употребления боярки в раше. а наша страна называется Белоруссия, советую запомнить прежде чем к нам релоцироваться
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 снежня 2023, 13:26
Я ненормальный что-ли к вам в белку релоцироваться?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
56% больных шизофренией в СНГ (это статистика уже из лечебницы) злоупотребляли алкоголем. Нет разделения на бояру, виски, пиво или вино.