Ці выжыве аўтсорс у Еўропе? ІТ-заказы разлятаюцца ў цёплыя краіны
Ці праекты канчаткова перавандруюць у Азію, Лацінскую Амерыку, Афрыку, і распрацоўшчыкі ў Еўропе застануцца ў баку? Меркаванне экспертаў.
Ці праекты канчаткова перавандруюць у Азію, Лацінскую Амерыку, Афрыку, і распрацоўшчыкі ў Еўропе застануцца ў баку? Меркаванне экспертаў.
Крызіс не толькі рэжа рэйты ў аўтсорсе, але і перакройвае яго геаграфію. EPAM, якая да канца 2024 года можа нарасціць штат у Індыі да 20% ад глабальнага (так што Індыя, магчыма, зрушыць Украіну з традыцыйна першага месца), выдатна дэманструе гэты трэнд. Здаецца, прамацвае глебу для адкрыцця офіса ў Індыі і LeverX.
Іншы кірунак міграцыі аўтсорсу з Еўропы — Лацінская Амерыка. EPAM туды таксама цягне. Напрыклад, платформа EPAM Anywhere развіваецца менавіта ў бок ЛатАм. А яшчэ аналітыкі адзначаюць хуткі рост аўтсорсу ў Афрыцы і прадракаюць, што Егіпет, Туніс, Марока неўзабаве складуць канкурэнцыю традыцыйным гульцам ІТ-рынку.
Што гэты рух азначае для кампаній і айцішнікаў у Еўропе (хоць у Беларусі, хоць ва Украіне, хоць заходней)? Скарачэнні ў дарагіх лакацыях працягнуцца, рэйты пакрые вечная мерзлата, і паступова еўрапейскай аўтсорс увесь выйдзе? Ці трохі ўсё ж застанецца? Спыталі беларускіх удзельнікаў рынку.
Яшчэ год таму Аркадзь Добкін заявіў, што ў найбліжэйшыя некалькі гадоў EPAM плануе падвоіць колькасць супрацоўнікаў у Індыі. Тады іх было каля 6 тыс чалавек, да канца 2023 года — больш за 7 тыс. А на майскім Earnings Call была намечаная новая перспектыва — 20-працэнтная доля Індыі ў глабальным штаце супрацоўнікаў да канца 2024 года. То-бок не выключана, што ў абсалютных лічбах колькасць індыйскіх супрацоўнікаў ужо праз паўгода складзе каля 9,5 тыс.
Яшчэ інвестараў цікавіла, як нізкія рэйты ў Індыі адбіваюцца на выручцы кампаніі. CFO Джэйсан Петэрсан прызнаў, што індыйскі вектар пачынае тармазіць тэмп росту выручкі, аднак на прыбытковасці гэта не адбіваецца. З рэнтабельнасцю продажу працы тамтэйшых распрацоўшчыкаў усё добра.
— Рэйты ў Індыі ніжэйшыя, але рэнтабельнасць па-ранейшаму вельмі стабільная, — сказаў Петэрсан. — Так што гэта (зрух у бок Індыі. — devby) ніякім чынам не зніжае прыбытковасці.
А вось пра якасць працы індыйскіх офісаў у EPAM кажуць, што 1) задаволеныя ёй; 2) яна вышэйшая, чым у канкурэнтаў у тым жа рэгіёне. І адпаведна цэннік таксама.
Фаўндарка супольнасці IT sales&marketing, саўладальніца «Студыі Сарокіна і Кулінковіч» і Акадэміі нетэхнічнага IT Skademy.by Тамара Кулінковіч настойвае, што ўсё заўсёды адбываецца праз грошы.
Застаецца два пытанні: 1) ці атрымаецца перамагчы ўнутраную канкурэнцыю ў Індыі, 2) ці атрымаецца той рабочай сілай гэтак жа эфектыўна кіраваць, як беларускімі распрацоўшчыкамі.
Але нізкія рэйты не адзіны магніт для заказчыкаў. Асабліва калі гаворка ідзе пра Лацінскую Амерыку. Вось якія прычыны для пераезду ў ЛатАм бачыць кіраўнік буйной сэрвіснай кампаніі з беларускімі каранямі:
Стваральнік інвестфонда для стартапаў-мігрантаў у ЗША Geek Ventures Ігар Маханёк дадае да пералічаных яшчэ адзін фактар — шмат добрых платформаў для індывідуальных распрацоўшчыкаў, дзякуючы ім айцішнікаў стала значна прасцей знайсці сабе працу.
— А ў тых краінах проста велізарная колькасць інжынераў, — паўтарае ён вядомы довад.
Што тычыцца агульных таймзон, яны асабліва важныя паўночнаамерыканскім стартапам, адзначае Маханёк, таму яны імкнуцца наймаць таленты ў Паўднёвай Амерыцы.
У нас прынята жартаваць над кваліфікацыяй індыйскіх (і не толькі) кадраў. Наколькі апраўданы гэты снабізм і як ідуць справы насамрэч? Здаецца, важна адрозніваць якасць працы і культурныя асаблівасці.
— Што тычыцца якасці, то не трэба пераацэньваць усходніх еўрапейцаў і недаацэньваць іншыя рэгіёны, — лічыць наш спікер-СЕО. — Бурны рост ІТ-сектара ў Індыі — просты таму доказ.
Праблемы з якасцю ў гэтых рэгіёнах могуць узнікаць праз культурныя адрозненні, розныя падыходы да навучання і кіравання праектамі, а таксама праз імкненне вялікай колькасці людзей хутка «ўвайсці ў ІТ».
Часта немагчыма знайсці асобных прафесіяналаў: яны звычайна кіруюць камандамі («подамі») у 5-10 чалавек, з’яўляючыся адначасова і пунктамі ўваходу ў гэтыя каманды.
У Індыі ёсць Accenture і Infosys, якія выконваюць праекты высокай складанасці, з якімі не справіцца большасць кампаній ва Усходняй Еўропе. Ёсць там і невялікія кампаніі, якія канкуруюць за кошт цаны, абяцаюць усё што заўгодна, а не справіўшыся, спрабуюць спіхнуць адказнасць на кліента.
Мы лічым, што ІТ-адмыслоўцы з LATAM могуць добра працаваць пры правільным менеджменце і правільна пабудаваных працэсах.
Яшчэ варта адзначыць у цэлым нізкі ўзровень англійскай мовы для Індыі (нягледзячы на дзяржаўны статус англійскай мовы). Сітуацыя ў LATAM паляпшаецца, але і там узровень мовы моцна залежыць ад краіны.
— Над якасцю індыйскай распрацоўкі і менеджменту трохі пасмейваліся, бо так было лягчэй пераносіць канкурэнцыю і сустракаліся сапраўды кур’ёзныя выпадкі, — выказвае падобнае меркаванне Тамара Кулінковіч. — Індыйцаў шмат, і якасць іх працы адрозніваецца, ёсць і моцныя дарагія распрацоўшчыкі. Пры гэтым яшчэ да крызісу 59% амерыканскіх кампаній куплялі аўтсорсінг менавіта ў Індыі. Якасць індыйскай распрацоўкі расце і становіцца сур’ёзнай.
Што казаць, калі найбуйнейшымі лічбавымі гігантамі — Google, Adobe, Micron, Microsoft, IBM, Palo Alto Networks — кіруюць менеджары індыйскага паходжання. Менеджмент пачынае прыцягваць людзей са зразумелай культуры і купляць аўтсорсінг адтуль, гэта вялікая культурна-эканамічная сетка, якую не так проста перамагчы ў адкрытай канкурэнцыі.
(Дарэчы, проста цяпер у кавярні, размешчанай у мінскім БЦ з офісамі ІТ-кампаній, побач са мной за рознымі столікамі абедаюць два індыйцы).
Пытанне культурнага разрыву не пустое. Так, эксперт успамінае, што ў Афрыцы рэйты яшчэ ніжэйшыя, але досвед адкрыцця беларускіх стартапаў там паказвае, што страты зпраз культурны разрыў вядзення праектаў і адносіны да забавязанняў перавышаюць эканомію. Аднак і гэтая сітуацыя не стаіць на месцы.
— У той жа час у Афрыку цяпер уліваюцца вялікія капіталы, так што праз пару гадоў з цаной гадзіны 4-10 долараў, натыўнай англійскай і французскай і пры актыўнай працы сусветных акселератараў Афрыка можа стаць яшчэ адным велізарным канкурэнтам еўрапейскаму аўтсорсінгу, — лічыць Кулінковіч.
Як мяркуе наш спікер-СЕО, міграцыя аўтсорсу можа працягвацца датуль, пакуль кампаніі бачаць у гэтым выгаду. Аднак межы існуюць: не ўсе задачы можна эфектыўна выканаць на адлегласці, і культурныя бар’еры могуць ствараць (і ствараюць) значныя праблемы.
Таксама некаторыя праекты патрабуюць блізкага ўзаемадзеяння з кліентам, што робіць лакальныя каманды больш пераважнымі. А акрамя таго, існуюць задачы, для вырашэння якіх трэба разуменне мясцовага рынку і спецыфікі бізнэсу, іх складана дэлегаваць за мяжу. Таму тэхналогіі і метады кіравання праектамі будуць працягваць развівацца, але поўная замена лакальных спецыялістаў на аўтсорсінг наўрад ці адбудзецца. Лакальныя і аддаленыя каманды будуць суіснаваць, дапаўняючы адны адных, лічыць СЕА.
Ігар Маханёк таксама мяркуе, што ў нейкім выглядзе аўтсорс у Еўропе выжыве:
— Усё-ўсё ніколі не выцеча, аўтсорс наўрад ці перастане быць важнай часткай экасістэмы ва Усходняй Еўропе. Проста заходняму свету будзе цікавей купляць аўтсорсінгавыя рашэнні ў ЛатАм і ў Азіі. Але калі рынак устаканіцца, нейкі попыт на аўтсорс з Усходняй Еўропы ўсё роўна будзе.
А Тамара Кулінковіч, хоць і верыць у захаванне лакальных праектаў, не бярэцца прадказваць межы міграцыі.
— Маленькія лакальныя кліенты і праекты застануцца дакладна, але ці хіснецца ківач вялікага рынку назад да распрацоўшчыкаў з Усходняй Еўропы, складана сказаць, — кажа яна. — Ёсць мора чорных лебедзяў, якія могуць у адзін момант змяніць рынак, перасварыць краіны і змяніць карціну спажывання. ІТ-паслугі будуць патрэбныя заўсёды, іншая рэч, што кампаніям трэба працаваць так, каб хутка мяняць бізнэс-мадэль пад змены рынку.
— Еўропе дастанецца вялікая частка мясцовага рынку, — мяркуе Кулінковіч. — Рынак Еўропы невялікі, але ён ёсць. І ёсць прымаўка: «Немцы выдатна гавораць на англійскай, але купляюць на нямецкай», — і так з большасцю еўрапейскіх краін. Таму, каб прадаваць у Еўропе, трэба на фронце продажаў мець свайго чалавека, вельмі падобнага да мясцовага.
СЕО сэрвіснай кампаніі лічыць, што ў Еўропе застануцца высокакваліфікаваныя спецыялісты, якія займаюцца інавацыйнымі праектамі і распрацоўкай стратэгічна важных рашэнняў. Гэта можа ўключаць даследчую дзейнасць, распрацоўку новых тэхналогій і складаныя інтэграцыйныя праекты.
— Наяўнасць такіх спецыялістаў важная для падтрымання канкурэнтаздольнасці рэгіёна і яго тэхналагічнага лідарства, — кажа ён. — Кампаніі таксама будуць захоўваць лакальныя каманды для забеспячэння якасці і надзейнасці прадуктаў, асабліва ў крытычна важных галінах — ахове здароўя, фінансах, кібербяспецы.
Здаецца, трэба. Без актыўных мер па ўтрыманні кадраў Еўропа рызыкуе сутыкнуцца з масавым адтокам спецыялістаў і стратай канкурэнтаздольнасці, папярэджвае СЕО.
— Безумоўна, дзяржавы і кампаніі павінны інвеставаць у адукацыю і прафесійнае развіццё спецыялістаў, а таксама падтрымліваць startups і інавацыйныя праекты, — кажа ён. — Еўрапейскім кампаніям давядзецца сысці ад цэнавай канкурэнцыі — ім не выйграць у барацьбе з гульцамі з Азіі і іншых рэгіёнаў. Прыйдзецца лепш разумець патрэбы кліента, любіць яго, распрацоўваць і пастаўляць менавіта тое, што яму трэба. Трэба будаваць свой брэнд, каб данесці сваю асаблівую каштоўнасць да кліента. Ён жа сам не здагадаецца, чым вы адрозніваецеся ад 10 000 вашых канкурэнтаў
А вось Ігар Маханёк робіць акцэнт на цэнавай перавазе:
— Дастаткова, каб былі добрыя кадры, добрыя кампаніі і нейкае плячо розніцы ў цане.
Тамара Кулінковіч бачыць як мінімум чатыры стратэгіі выжывання:
1. Звузіцца і завастрыцца ў вузкай экспертызе, перайшоўшы ад аўтсорсінгу да ІТ-кансалтынгу і сэрвіснай распрацоўкі.
Гэтая задача не такая простая, як здаецца. Нават калі ёсць досвед і кейсы. Перабудаваць усе бізнэс-працэсы, перайшоўшы ад простага пошуку і продажу недарагіх праграмістаў да разумення вузкіх момантаў бізнэсу сваіх кліентаў і стварэнню дадатковага кошту і УГП (унікальнай гандлёвай прапановы. — devby) — гэта не тое, да чаго рыхтавала жыццё большасць СЕО.
2. Стаць яшчэ таннейшымі і актыўнейшымі, каб увайсці ў прамое супрацьстаянне з таннымі сусветнымі аўтсорсерамі.
Даволі складаны сцэнар, пры якім трэба мець несумленную перавагу з пастаўкай таннай працоўнай сілы і вельмі актыўныя продажы. Усё гэта патрабуе рэсурсаў і моцнай кіраўніцкай працы (калі такія кампаніі выжываюць і растуць, іх крытыкуюць за таксічную культуру «сокавыціскалак» і «галер»).
3. Выйсці на зусім новыя рынкі, якія растуць, і паспрабаваць адпрацаваць перавагу ў тэхналогіях або іншай культуры.
Хоць азіяцкія краіны больш не купляюць з такой прагнасцю еўрапейцаў-экспатаў, лічачы прэстыжным вучыцца ў прадстаўнікоў нашай культуры, тым не менш, застаецца цікаўнасць і ўсё яшчэ працуе брэнд высокай тэхналагічнасці і культуры вядзення бізнэсу ў Еўропе. З гэтым брэндам можна працаваць, пазіцыянуючы свае паслугі як «нешта іншае».
Але пакуль гэты сцэнар даволі рызыкоўны. Новыя рынкі развіваюцца па-рознаму, пры вялікіх грошах попыт на ІТ-паслугі адрозніваецца праз розную інфраструктуру, культура адносін да ўгод і хуткасць прыняцця рашэнняў таксама нязвыклая. Хутка растуць Малайзія і Інданезія, краіны Афрыкі (ПАР, Нігерыя, Кенія), але я сустракала толькі кейсы з вывадам нашых прадуктаў адтуль, ня аўтсорсінгу. В’етнам і Індыя таксама растуць хутка, аднак гадзіны нашых аўтсорсераў для іх дарагія. Ведаю выпадкі, калі спрабавалі прадаваць мацнейшую экспертызу, але мясцовыя заказчыкі ўсё роўна спыніліся на мясцовых танных выканаўцах.
У ITSM-супольнасці ўдзельнікі час ад часу пра іх расказваюць.
Каб заходзіць у краіны Азіі, трэба разумець не заўсёды празрыстую палітыку патранажу і ўнутраных абмежаванняў (у Кітаі, Японіі, В’етнаме, Паўднёвай Карэі), а яшчэ патрэбныя цэлыя офісы з мясцовых менеджараў, якімі вельмі няпроста кіраваць. Калі ў еўрапейскіх і паўночнаамерыканскіх краінах ёсць шанец сысці за свайго або апынуцца вельмі блізка да лакальных менеджараў, то ў Азіі кіраванне продажамі становіцца квэстам. Гэта сур’ёзны інвестпраект, я б не раіла ўліваць вялікія грошы без папярэдняга даследавання рынку і тэставых продажаў.
4. Стаць сатэлітам буйных прадуктаў і працаваць з кастамізацыяй на лакальным рынку.
Варыянт для невялікіх кампаній, але ён даволі працоўны, улічваючы імклівае развіццё SAAS у параўнанні з кастамнай распрацоўкай. SAAS трэба кастамізаваць, інтэграваць і абнаўляць, імі карыстаюцца рэальныя бізнэсы з грашыма, там заўсёды будзе попыт на кастамную дапрацоўку. І гэта зноў прадугледжвае змяненне бізнэс-мадэлі, поўны перагляд каналаў прасоўвання і ICP (Ideal Client Profile), складу каманды і свайго УГП.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Старые песни про Индию, которые начинаются при любом малейшем кризисе
Зато сколько сразу обсуждений на утро понедельника. В итоге всё будет по такому же сценарию, как и в СНГ, со временем вырастет качество, а с ним и цена за спеца, что просто приведёт систему в баланс. Бурное развитие ИТ в СНГ вовсе не вынудило уволить всех с США/Европе, потому что после длительного списка плюсов начинается не менее длинный список "НО", из-за которого всё так, как есть сейчас.
Почему то пока белорусы не рулят Microsoft и другими топ баркасами...
А индусов в топах навалом.
Предположу что если бы беларусов было 1.5 миллиарда, то скорее всего процент представительства был намного больше чем у индусов сейчас.
Почему старые? Новые как раз. До этого прибыль позволяла платить европейские зп в ИТ. Рост отрасли закончился, дальше будет как и с производством - design in US/EU made in China/India.
индия - айти страна для жизни, там низкие налоги, дешовое жилье и комуналка, качественная почти бесплатная аюрведа и бесплатное образование
Старые песни про качаство
https://economictimes.indiatimes.com/jobs/only-6-of-those-passing-out-of-indias-engineering-colleges-are-fit-for-a-job/articleshow/64446292.cms ну лучше то писать код они не стали "94% of engineering graduates are not fit for hiring, says this IT stalwart" (2018 год). сомниетельно что ситуация кардинально изменилась...
Латинская Америка и США в одном часовом поясе. Даушифитнг американских айтишников в Мексику. Это очень удобно так как большой нет разницы в часовых поясах.
Работал с латиносами, очень они нежные, не выдерживают давления американского менеджмента. Они привыкли к местному рынку где с них спроса нет. Палоякой ковыряют код и все.
Галеры мигрируют вслед за деньгами и бизнесом.
В EU у фельтфебелей сейчас совсем другие приоритеты.
Неправда, в Белоруссии все на месте, это фейки что галеры релоцируются
Имею в виду у EU в приоритете крестовый поход, галеры, грепцы, граждане, и бизнес это приоритеты третьего десятка.
В APAC/MENA регионах почти по всем странам рост ВВП более 5% в отличии от EU.
LATAM тоже растет. Деньги и бизнес голосуют ногами.
Говорят, что если умножить 0 на 100500, то по итогу все равно будет ноль. Рост в 5+ процентов на маленькой базе вполне реален (для этого может оказаться достаточно просверлить пару нефтяных скважин), но это вовсе не говорит, что он будет и дальше таким.
На сегодня даже до среднемирового уровня большинству стран из этих регионов еще очень далеко + там не решены базовые инфраструктурные вопросы.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 20:04
Почти все страны бывшего соцлагеря уже вот-вот станут настоящим первым миром. А это значит большой внутренний спрос на услуги с высокой добавленной стоимостью, в т.ч. ИТ. Так что восточно-европейскую айтишку как индустрию я бы не спешил хоронить.
Ниче Европе не нужно, в плане ИТ. Местные сервисы малочисленны - банки, немного для ужондов, немного для разных проездов, доставки. Крупного ИТ европейского бизнеса почти нет. Ну скажем сильно отстаёт Европа по ИТ от США. А для местного рынка своих хватало. Именно поэтому большая часть как приехала на своих галерах, так и сидят. Ушло релокантов в местный рынок крайне мало.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 13:49
Чтобы уйти в местный рынок, надо знать местный язык на уровне native. В многих вакансиях так написано! Я уже полгода найти работу не могу.
Интересно вы по свистоп*рделкам банков пришли к отсутствию ИТ. В ЕС базируеются разработчики САПРа, сред разработки, PLM систем и так далее.
Да уж, в РБ цифровизация идет семимильными шагами. Когда там уже в Толочине можно будет за автобус до Круглого заплатить с приложения? Ну или хотя бы расписание в живую посмотреть )). А банки.. тоже огонь.. в Беларусьбанк мне надо с паспортом явиться, чтоб счет посмотреть, т.к. интернет-банкинг для сберегательных счетов не предусмотрен. Мкей.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 15:46
А такі аўтобус яшчэ існуе? З Бялыніч у Талочын аўтобусы не ходзяць ужо гадоў 20
Что на него смотреть, когда с этого счёта снять деньги можно только по прошествии сберегательного срока!
Зачем мне ваш интырнет с вашей цыфравизацыяй. Вы мне предлагаете ехай на пазике из Толочина до Круглого? Что мне лучше выбрать ехай на собственном авто аки пан или трясцися у пазике, но быць ацыфравизаваным? Чакаць таго аутобуса яки ходзиць некальки разоу у дзень. Когда захотел сел в авто и поехал куда захотел.
Да уж, а ещё я читал, что в Иране с айти всё плохо и цифровизация плохо идёт и цены на бананы пошли до гуры. Давайте дальше комментировать как в каких странах идёт. ну его. Отвечать не в попад же веселее.
Я сейчас работаю с индусами, в компании 80тыс человек, вы их сильно не дооцениваете. Так же как европейцы джуники слабые так есть и мидлы индусы слабые. НО им просто надо в два раза больше времени на активном проекте чтобы прокачать скилы и это значит что европеец вылещет из джуника за 2 года или быстрее а талантливый индус за 4 или быстрее. А теперь представьте их количество и то что они уже на рынок зашли ну пусть спустя 4 года после мейнстрима на совке. Сейчас они уже достигли большой массы сениоров, архитекторов. И самое главное они дешевле. По поводу надсмотрщиков, ну да, им надо чтобы плеткой махали, чтобы поддергивали, они делают, но это тоже не проблема, для этого таких как я и нанимают. Где то пряником где то кнутом. Факт в том что ненадо их недооценивать, среди них есть таланты и это риски для европейцев
По моему наблюдению, как раз именно талантливый индиец вырастет быстрее, и пойдёт потом выше, и типичный восточный европеец такому работнику вообще не конкурент.
Ну а мы в основном сталкиваемся не с такими талантливыми просто в силу специфики нашего аутсорса, который тоже конкурирует в основном по цене, просто на 1 уровень выше. Грубо говоря, у нас роль переделывать то, что самые дешёвые индийцы не смогли сделать. Отсюда и мнение в целом об их индустрии.
можно решать задачи - классический аутсорс и работа за зарплату, а можно решать задачи с энтузиазмом.
в среднем, продуктивность работы первых от вторых отличается раза в 2..6, а если специалист без достаточной самомотивации, то зачем платить больше, когда индусы точно так же умеют растягивать сроки, но делают это чуть-чуть дешевле.
Богатого?
Постоянно работаю, и полно очень сильных.
Индия большая, можно и за доллар нанять кого-то, и за 50.
То, что белорусское айти чаще сталкивается с поделками за доллар( и на основании этого делает свои выводы об Индии в целом), так это потому что белорусские вендоры идут сразу же за самыми дешёвыми индийскими по ценам. Типа не выгорело с мумбайскими индусами за доллар - ну ладно, докинем ещё 5 и наймем минских индусов переделать это.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 чэрвеня 2024, 14:33
Если за декаду процветания в условиях налоговых льгот и низкой стоимости жизни не накопили капитал то таки придется осваивать сантехника или плиточника.
Пока одни катали свои попы по всему свету и расточительно жили, другие инвестировали излишки и успели выйти на пенсию в 30 лет.
PS. Есть и те кто бережно сберегал в зеленой макулатуре но за 5 лет потерял -65% покупательской способности. К сожалению лучше бы вы их сразу после получки с душой прогуляли. Так что этой категории наврное тоже профориентация.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 чэрвеня 2024, 02:34
Самые большие пенсии получат те, кто воспользовался добровольным страхованием дополнительной накопительной пенсии от минтруда в белорусскмх рублях. будут в 63 года как сыр в масле в Белоруссии кататься