Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Прыляцела з Канады за сінім пашпартам. Чаму беларусы з новым грамадзянствам (не) шануюць «старое» — 4 кейсы

Спыталі экспатаў, якія атрымалі замежныя пашпарты, як паступілі з беларускім грамадзянствам/пашпартам — і чаму?

34 каментарыя
Прыляцела з Канады за сінім пашпартам. Чаму беларусы з новым грамадзянствам (не) шануюць «старое» — 4 кейсы

Спыталі экспатаў, якія атрымалі замежныя пашпарты, як паступілі з беларускім грамадзянствам/пашпартам — і чаму?

Прыляцела з Канады, каб «прадоўжыць» пашпарт

— З Беларусі я з’ехала яшчэ ў 2012 годзе. Доўга жыла ў Нарвегіі (атрымлівала другую вышэйшую адукацыю), да гэтага трохі пажыла ў Швецыі і Нідэрландах. Пазней пераехала ў Канаду і там атрымала канадскі пашпарт. Цяпер жыву ў ЗША, у Каліфорніі.

Беларускі пашпарт у мяне таксама застаўся, і я не збіраюся ад яго адмаўляцца. Там бацькі, бабулі, да якіх я хачу прыязджаць, калі захачу, без візы і заставацца на любы тэрмін. Без пашпарта трэба рабіць візу, але ў гэтым выпадку тэрмін знаходжання таксама будзе абмежаваны. Плюс прыйдзецца зрабіць шмат рухаў цела для атрымання візы.

Праўда, так выйшла, што летась тэрмін дзеяння беларускага пашпарта скончыўся. Усе, каго я знаю ў Канадзе і ЗША, звычайна прылятаюць мяняць пашпарт за 6 месяцаў да заканчэння тэрміну. Але ў мяне была вялікая загружанасць на працы, і я не магла загадзя сарвацца спецыяльна для замены пашпарта. 

Апошні раз я была ў Беларусі праездам у 2018 годзе, так што ніякага дачынення да падзей апошніх гадоў не мела. Сёлета ў мяне з’явілася магчымасць прабавіць час з роднымі і заадно абнавіць дакумент. Начытаўшыся ўсіх гэтых жахаў з затрыманнямі [на мяжы] і ўсім астатнім, вырашыла: «ды ну нафіг гэтыя праблемы» — лепш зрабіць усё, як таго патрабуе беларускае заканадаўства. Гэта затратней, чым проста «ай, паеду і на месцы разбяруся». Але мне не хацелася пасля больш як 18 гадзін у паветры вырашаць нейкія пытанні на мяжы.

Перш за ўсё трэба было ў ЗША аформіць пасведчанне на вяртанне (з прычыны заканчэння тэрміну дзеяння пашпарта) і зарэгістраваць другое грамадзянства. 

Пасведчанне на вяртанне выдаецца, у прыватнасці, грамадзянам Беларусі ў выпадку страты (крадзяжу) пашпарта грамадзяніна Рэспублікі Беларусь або заканчэння тэрміну яго дзеяння падчас іх знаходжання па-за межамі Беларусі. Пасведчанне на вяртанне выдаецца для аднаразовага ўезду на тэрыторыю Беларусі.

Аформіць пасведчанне на вяртанне можна было толькі ў беларускім консульстве — яно ў Вашынгтоне. Таму за дакументам давялося ляцець у іншы штат.

Дарога туды-назад у Вашынгтон абышлася мне ў 2 тысячы долараў, яшчэ 25 долараў давялося заплаціць за самое пасведчанне. У консульстве сказалі, што дакумент дададзены ў базу і на мяжы не мае ўзнікаць пытанняў. Там жа запоўніла анкету пра тое, дзе пражываю, кім працую і колькі зарабляю.

Фактычна з перасячэннем мяжы ніякіх праблем не было.

Атрымаў новы пашпарт, не пакідаючы Беларусі (і цяпер не патрэбныя візы ў ЕС)

— Я жыву ў Беларусі. Летась атрымаў пашпарт адной з краін, якая дае магчымасць бязвізавага ўезду на тэрыторыю ЕС.

Новы пашпарт атрымаў, не пакідаючы Беларусі, праз амбасаду новай краіны. Зрабіў гэта на будучыню, для «бязвізу». І, хутчэй за ўсё, калі давядзецца рэзка пакінуць Беларусь, то паеду ў гэтую краіну. Беларускі пашпарт у мяне застаўся. Для атрымання пашпарта грамадзяніна новай краіны адмаўляцца ад беларускага грамадзянства было не абавязкова.

Для атрымання пашпарта мне спатрэбілася падаць даведку пра несудзімасць і дакументы, якія даюць падставы / пацвярджаюць права атрымаць пашпарт. У маім выпадку асноўным такім дакументам было пасведчанне аб нараджэнні аднаго з бацькоў.

Ад ідэі да атрымання пашпарта іншай краіны на рукі прайшло менш за год. У тэорыі можна было атрымаць яшчэ хутчэй, калі б, напрыклад, я асабіста наведаў гэтую краіну. Праз амбасаду працэдура была расцягнутая.

Я не адразу паведаміў МУС, што атрымаў пашпарт іншай краіны. Быў час падумаць, ці рабіць гэта, ці не. У выніку вырашыў паведаміць праз партал электронных паслуг, запоўніўшы спецыяльную форму. Зрабіў гэта, бо атрымаць візу па беларускім пашпарце вельмі праблематычна, а новы пашпарт стаў практычна адзінай магчымасцю выехаць за мяжу, не пераплачваючы велізарныя грошы за крук праз Турцыю або краіны Каўказа.

Unsplash

Хацеў «надзейна прыкрыць свае дасягненні і маёмасць» у Нідэрландах

— У Нідэрланды я пераехаў яшчэ ў 2012 годзе па працы, атрымаўшы кантракт у мясцовай кампаніі. Пашпарт Нідэрландаў запытаў пасля жніўня 2020. Наогул гэта не было вострай неабходнасцю — больш жаданне надзейна прыкрыць свае дасягненні і маёмасць у Нідэрландах, пазбегнуўшы любой рызыкі дэпартацыі як грамадзяніна Беларусі.

Атрымаў пашпарт у 2022 годзе. Цяпер знаходжуся ў працэсе адмовы ад беларускага грамадзянства: гэта патрабаванне іміграцыйных уладаў Нідэрландаў.

Для адмовы ад беларускага грамадзянства трэба было звярнуцца ў пасольства і падаць заяву аб афармленні пастаяннага месца жыхарства па-за межамі Беларусі.

Запісацца на прыём у беларускую амбасаду ў Нідэрландах няпроста. Для гэтага трэба тэлефанаваць у апошні панядзелак месяца ад 14:00 да 16:00, шанец датэлефанавацца вельмі малы: альбо пастаянна «занята», альбо трубку не здымаюць. Пасля 15:00 трубку могуць браць, але месцаў ужо няма. Праз месяц даводзіцца паўтараць.

У выніку, каб запісацца на прыём, мне прыйшлося дазвоньвацца 5 месяцаў запар. 

Пасля таго як заяву задаволяць, трэба стаць на консульскі ўлік. І адначасова з гэтым можна падаць заяву на пазбаўленне грамадзянства ў адрас прэзідэнта Беларусі, што маральна няпроста.

Разгляд заявы займае каля года. Затым, відаць, трэба будзе прывезці пашпарт у амбасаду Беларусі ў Нідэрландах.

Пакуль для адмовы ад грамадзянства няма неабходнасці прыязджаць у Беларусь. Калі нешта зменіцца, прыйдзецца судзіцца з IND (іміграцыйны орган Нідэрландаў), даказваць, што паездка небяспечная. Бо яны пагражаюць пазбавіць нідэрландскага грамадзянства за тое, што не адмовіўся ад беларускага.

Пражыў у Германіі 15 гадоў, але па пашпарт пайшоў толькі пасля 2020

— З Беларусі ў Германію я з’ехаў яшчэ ў 2005 годзе ў пошуках працы. Пазней атрымаў ПМЖ. Гэта дало магчымасць спакойна працаваць і жыць без абмежаванняў у Германіі. Усё ўключана, акрамя права голасу і магчымасці з’ехаць на ПМЖ у іншую краіну.

Я мог даўно вырашыць пытанне з атрыманнем нямецкага пашпарта, але не хацеў, бо ў гэтым выпадку трэба было адмовіцца ад беларускага пашпарта. А адмаўляцца не збіраўся, былі спадзевы, што ў краіне, можа быць, нешта зменіцца да лепшага.

У студзені 2024 Германія дазволіла мець грамадзянства іншых краін пры атрыманні нямецкага пашпарта.

Апошні раз я быў у Беларусі ў студзені 2020. Ужо пры канцы 2020 я ўсё ж такі запытаў нямецкі пашпарт, а потым запусціў працэдуру адмовы ад беларускага грамадзянства.

Працэдура:

  • Пастаноўка на консульскі ўлік — дзень.
  • Пацверджанне афіцыйнага статусу пражывае за мяжой і ПМЖ.
  • Атрыманне ад немцаў пацверджання прыёму ў грамадзянства — год.
  • Падача дакументаў на выхад з беларускага грамадзянства і чаканне выхаду — амаль год.
  • Пацверджанне выхаду з беларускага грамадзянства і прадастаўленне інфармацыі немцам.
  • Чаканне атрымання нямецкага пашпарта.

На ўсе працэдуры выдаткаваў больш за 2 тысячы еўра, уключаючы паслугі перакладчыка, натарыусаў. Беларусь прызнае толькі сваіх перакладчыкаў, немцы — сваіх, некаторыя дакументы давялося перакладаць двойчы.

У выніку з беларускага грамадзянства я выйшаў у 2022 (з лёгкім шкадаваннем), а нямецкі пашпарт атрымаў у 2023.

Страціў працу ў ЕС — што з ДНЖ? Сабралі рэальныя кейсы
Страціў працу ў ЕС — што з ДНЖ? Сабралі рэальныя кейсы
Па тэме
Страціў працу ў ЕС — што з ДНЖ? Сабралі рэальныя кейсы
У тэму ўказа № 278. Як беларусы атрымлівалі замежныя пашпарты ў 2021-2023
У тэму ўказа № 278. Як беларусы атрымлівалі замежныя пашпарты ў 2021-2023
Па тэме
У тэму ўказа № 278. Як беларусы атрымлівалі замежныя пашпарты ў 2021-2023
«Ёсць варыянт нарадзіць дзіця ў Бразіліі» Як беларусы будуць вырашаць праблему пашпартоў
«Ёсць варыянт нарадзіць дзіця ў Бразіліі» Як беларусы будуць вырашаць праблему пашпартоў
Па тэме
«Ёсць варыянт нарадзіць дзіця ў Бразіліі» Як беларусы будуць вырашаць праблему пашпартоў

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Anonymous
Anonymous CEO в Десантно-велосипедный взвод "Морские ежики"
-3

Я сама гражданка США. Могу сказать, что отказ от белорусского гражданства рискованное дело если у вас есть родственники в РБ. Вообще те кто уехали давно, как я, больше 10 лет назад особо никому в Беларуси неинтересны, пока вы сами о себе не заявите. Нужно понимать, что заявление на отказ от гражданства пишется на имя Лукашенко, а не на имя директора райцентра. Но если ваша страна требует отказа то вероятно вам придется сыграть в рулетку. К счастью США не требуют отказа от старого гражданства. А иначе было бы «весело». Я езжу исключительно только с американским паспортом. Хотя и белорусский действительный до сих пор.

7

белорусского гражданства рискованное дело если у вас есть родственники в РБ.

вранье

13

Могу сказать, что отказ от белорусского гражданства рискованное дело если у вас есть родственники в РБ.

Для мужского пола, все наоборот- сохранение белорусского гражданства рискованное дело. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-1

99%, что и правда не будете интересны. Если оставшийся 1% для вас приемлем, тогда всё норм.

2

Нужно понимать, что заявление на отказ от гражданства пишется на имя Лукашенко, а не на имя директора райцентра

Я прямо представил. Александр Григорьевич за утренним кофе получает стопку писем и среди них ваш отказ от гражданства. Тон сухой, марка криво наклеена. С ходу статьи на две можно попасть.

Anonymous
Anonymous CEO в Десантно-велосипедный взвод "Морские ежики"
-4

Я сомневаюсь, что он будет это смотреть но список точно отошлют куда надо. А дальше сиди и гадай, что будет. Может ничего и не будет. А если как в песне Слепакова - а что блин если нет?

4

Мне куда проще предполжить, что задержать могут и просто так, по надуманному поводу. Чем строить теории о каких-то списках. Вон сколько статей о задержанных айтишниках, которые ехали проведать родственников и думали, что их не тронут.

6

По-моему, наоборот, во всех случаях когда у людей не было беларуского гражданства людей отпускали даже если они где-то участвовали (например, случай с беларусами с литовским гражданством, которых отпустили). Наличие беларуского гражданства не даёт в полной мере стране, в которой вы проживаете и чьим гражданином являетесь, заступиться за вас.

-3

Вы сами себе притиворечите, пишите, что ездите исключительно только с американским паспортом, а если бы отказались от гражданства и паспорта РБ, то было бы вам весело. Не вижу никакой проблемы приехать в РБ по визе.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

а бесплатная качественная медицина, за которой все к нам едут?

7

вы про таблетку аспирина, которую в сизо три дня просишь у продольного?

5

Отличный опыт. Жду не дождусь стать героем такой статьи.

6

Немцу надо было еще чуть подождать, в 01.2024 ФРГ разрешила иметь двойное гражданство.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
4

Интересно даже как первая героиня летала Калифорния-Вашингтон-Калифорния, что ей это обошлось в целых две тысячи на билеты. Через Турцию?

3

Семья бывает, детей не с кем оставить. Там же гостиница

-1

Скорее всего билет был сегодня на завтра, цены взлетают когда надо срочно.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

2

Есть ещё такой момент. По международным нормам человека без гражданства быть не может. Соответсвенно если у вас есть гражданство дргой страны и вы отказываетесь от беларусского то второго гражданства вас лишить не могут, чтобы эти два.... не вытворили со своими войнами

table
table Table в Database
0

очень даже может быть человек без гражданства. Кейс - 1 тебя есть гражданство, за совершенные нарушения тебя его лишили (опустим детали). Все, ты человек без гражданства

0

"Любое Договаривающееся Государство должно предоставлять свое гражданство любому лицу, которое иначе было бы апатридом и которое не может приобрести гражданства того Договаривающегося Государства, на территории которого оно родилось..."

Детали: Конвенция о сокращении безгражданства

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/statelessness.shtml

-2

"Там же заполнила анкету о том, где проживаю, кем работаю и сколько зарабатываю"
Разглашение размера вознаграждения не подпадает под NDA ?
Из моего личного опыта:
(1) даже вполне лояльные работодатели из США включают в контракт пункт о неразглашении;
(2) немцы могут прислать контракт на одну страницу, но сопровождаться он будет NDA на 10+ страниц мелкого шрифта с отсылками к статьям законов и конкретным тюремным срокам без сроков давности.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 сакавіка 2024, 18:59

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
1

И что у вас там за опыт? Годовой доход в США спрашивают на каждом углу по делу и без дела. При аренде жилья, когда кредит берете, когда в банке заводите аккаунт, в большинстве приложений связанных с личными финансами. На том же сайте glassdoor и ему подобных статистику собирают из данных, которые вводят сами пользователи. ЗП не подпадает под NDA т.к. никакой коммерческой ценности не несет.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 сакавіка 2024, 20:36

1

(1) Возможно, именно на вашей "галере" или что вы там написали в заголовке профиля, величина зарплаты не подпадает под NDA. В большинстве встречавшихся мне контрактов все их условия подчиняются NDA. Много компаний знаете, где информация о всех зарплатах открыта хотя бы для самих сотрудников ?
(2) Не несет никакой коммерческой ценности для вас ? Вы так решили или вам управляющие/владельцы компании сказали ?
(3) То, что не несет коммерческой ценности, можно законно разглашать ?
(4) "Спрашивают на каждом шагу" не равно "имею право на каждом шагу безнаказанно делиться"
(5) Glassdoor и пр. не деанонимируют опрошенных, и нет никаких гарантий достоверности этих "средних температур по больнице".

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 20 сакавіка 2024, 23:49

bacek
bacek Programmer в Конь с горы
-1

Ну справедливости ради обычно спрашивают не точное число, а вилку типа
< $25,000
$25,000 - $45,000
$45,000 - $65,000
и т.п.

-6

Автор статьи, вам бы в школу опять вернуться. БелОрусский паспорт, белОрусское гражданство, белОрус - через О. А страна правильно написана- Беларусь. Мы же пишете на большую аудиторию. Стыдно этого не знать

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

0

БелАрусь -> белАрус

-1

Германия -> немец. Формы протеста должны были быть нормальные, а не детсад с коверканием языка. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

0

Франция - француз. Что за бредовый пример вы привели? И при чем здесь формы протеста? Не фантазируйте. Не о протесте речь. А о корректном написании.

1

Летом 2022 г. поляки на беларуско польской границе разворачивали (не пропускали в Польшу) людей с американскими и канадскими паспортами если у человека был ещё и беларуский паспорт.
На беларуско литовской границе таким американцам и канадцам без проблем разрешали въезд в Литву. И не спрашивали есть ли у человека ещё и беларуский паспорт.

Эти cases обсуждались в социальных сетях.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-1

Паспорта для крепостных. За деньги и знакомства обменяешь любой на любой.
Можно бомжевать в Чикаго и шарахаться от выстрелов будучи гражданином США, а можно прекрасно сидеть на лужайке дома в Дроздах как у Бога за пазухой с синим паспортом. Где корреляция?
Разговоры о внж/паспортах, национальности и политике в итоге только повышают оратору давление.
Как Оруэлл писал, все животные равны, но некоторые животные равнее других

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 сакавіка 2024, 03:46

Дмитрий Бородин
Дмитрий Бородин Крипто-программист в Librepay Ltd
0

У меня скоро срок действия пасспорта закончится. Он у меня один, белорусский. Вот будут пляски с бубном ...