Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

У тэму ўказа № 278. Як беларусы атрымлівалі замежныя пашпарты ў 2021-2023

Амаль усе пражылі ў замежнай дзяржаве нямала гадоў. Але ёсць і паскораныя кейсы.

50 каментарыяў
У тэму ўказа № 278. Як беларусы атрымлівалі замежныя пашпарты ў 2021-2023

Амаль усе пражылі ў замежнай дзяржаве нямала гадоў. Але ёсць і паскораныя кейсы.

Пытанне легалізацыі ў новых лакацыях беларусы звычайна вырашаюць з дапамогай ДНЖ, але некаторыя паступаюць радыкальна і атрымліваюць замежнае грамадзянства. Са з’яўленнем указа № 278 другі варыянт. здаецца, стане больш запатрабаваным. dev.by сабраў гісторыі рэлакантаў пра тое, як і навошта яны атрымалі новыя пашпарты.

Змест

Чэхія

Аляксандр, атрымаў грамадзянства Чэхіі ў 2021 годзе:

— У Еўропе я жыву ўжо 14 гадоў. Грамадзянства Чэхіі атрымаў два гады таму.

Працэс натуралізацыі ў Чэхіі — адзін з самых строгіх у ЕС. Для атрымання грамадзянства ёсць дзве падставы:

— легальнае пражыванне ў краіне як мінімум 10 гадоў;

— пражыванне ў краіне з дазволам на ПМЖ як мінімум 5 гадоў.

Каб прэтэндаваць на ПМЖ, трэба пражыць у Чэхіі пяць гадоў. Ну, альбо менш, калі ў вас у Чэхіі жывуць бацькі з ПМЖ. Ці, наадварот, больш: напрыклад, калі вы знаходзіцеся ў Чэхіі па студэнцкай візе, то з кожнага года пражывання ў залік ідуць толькі паўгода.

Асабіста я падаваўся на грамадзянства пасля 10 гадоў у Чэхіі. Я пайшоў у мясцовы орган кіравання і запоўніў заяву. 

Мне выдалі спіс дакументаў:

  • Даведка аб адсутнасці запазычанасці з падатковай;
  • Даведка аб адсутнасці запазычанасці з сацстраху;
  • Даведка аб адсутнасці запазычанасці страхавання здароўя;
  • Даведка аб адсутнасці запазычанасці з мытні;
  • Дыплом аб вышэйшай адукацыі пры наяўнасці. (У мяне ён ёсць, я скончыў чэшскі ўніверсітэт, што йшло на карысць);
  • Пераклад пасведчання аб нараджэнні ад судовага перакладчыка;
  • Пацверджанне выплаты падаткаў за апошнія 3 гады;
  • Аўтабіяграфія на чэшскай мове.

Калі б я не вучыўся ў чэшскай ВНУ або школе, то давялося б здаваць і два экзамены — на веданне мовы і на веданне чэшскага грамадства. Дзяржаўны ўнёсак за разгляд заявы складае 2000 крон (прыкладна 90 долараў).

Калі ўсе дакументы сабраныя, заяўнік вяртаецца ў муніцыпалітэт. У тамтэйшага супрацоўніка ёсць месяц, каб праверыць вашыя дакументы і тое, ці плацілі вы падаткі на вываз смецця і на сабаку. Пасля гэтага муніцыпалітэт пасылае дакументы ў МУС Прагі, дзе і прымаюць канчатковае рашэнне.

Паводле закону, рашэнне мае быць прынятае да заканчэння наступнага каляндарнага года. У маім выпадку чаканне заняло 20 месяцаў, бо я падаваўся ў часы кавіду, калі многія дзяржорганы перавялі на аддаленую працу.

Часта бывае, што нейкіх дакументаў не хапае — на тое, каб іх данесці, даецца тры месяцы, на гэты час разгляд ставіцца на паўзу. Потым застаецца толькі чакаць.

Урэшце мне даслалі імэйл, што грамадзянства ўхвалілі. Пасля гэтага са мной звязаліся і прапанавалі найбліжэйшую дату для прыняцця прысягі. У вас ёсць год для гэтага, у адваротным выпадку рашэнне анулюецца. Я ў гэты час знаходзіўся ў Беларусі, так што прысягу давялося пераносіць некалькі разоў.

Прысяга праходзіць у цырыманіяльнай зале: трэба выйсці на сцэну і паўтараць «я клянуся», калі зачытваюць тэкст. Пры канцы вам выдаюць дакумент, які пацвярджае прыняцце грамадзянства, і маленькі сувенір. Дакумент патрэбны для таго, каб зрабіць чэшскае пасведчанне аб нараджэнні, на падставе якога афармляюцца два галоўныя дакументы: ID-карта і замежны пашпарт. 

Вось так выглядае тэчка з дакументам і сувенір — шкляная пірамідка з гербам Паўднёвай Маравіі.

Хачу адзначыць, што стаўленне дзяржслужбоўцаў на працягу ўсяго працэсу прыязнае.

У адрозненні ад многіх іншых краін ЕС, Чэхія не патрабуе адмовы ад старога грамадзянства, таму мне не прыйшлося здаваць пашпарт РБ. Падчас кавіду, калі патрабавалася падстава для выезду з Беларусі, я паказваў памежнікам чэшскі пашпарт, і ніякіх праблем не ўзнікала. Заязджаў у Беларусь я па пашпарце РБ.

Германія

Сяргей, атрымаў грамадзянства Германіі ў 2023 годзе:

— На момант падачы заявы я пражыў у Германіі шэсць гадоў, скончыў там універсітэт і валодаў нямецкай на ўзроўні B2. Гэта давала мне статус высокай інтэграванасці ў нямецкае грамадства і скарачала мінімальны парог пражывання ў краіне перад падачай на грамадзянства.

Але так як я вучыўся на англійскай, дыплом не пазбавіў мяне ад неабходнасці здаваць тэст на веданне культуры, законаў і гісторыі Германіі (Einbürgerungstest), а таксама экзамен па нямецкай мове. Здаць нямецкую пасля шасці гадоў у краіне было нескладана, экзамен па гісторыі і культуры таксама быў лёгкім: проста трэніруешся ў праграме, як перад тэстам па тэорыі кіравання.

Працэс натуралізацыі пачаў з кансультацыі з работнікам спецыяльнага ведамства — ён выдаў спіс дакументаў. Асаблівых цяжкасцяў з паперамі я не згадаю, пасля шасці гадоў у краіне яны набіраюцца самі сабой. Праз два месяцы пасля падачы давялося запоўніць яшчэ паперы, што я не знаходжуся ў якіх-небудзь тэрарыстычных або экстрэмісцкіх арганізацыях. Спіс быў на шэсць лістоў, насупраць кожнай арганізацыі трэба было паставіць галачку — знаходзішся ці не. Праз пару месяцаў прыйшло пацверджанне, што мой запыт прыняты. 

Яшчэ месяцы праз тры прыйшла гарантыя атрымання нямецкага грамадзянства (Einbürgerungszusicherung). Гэта ключавы дакумент, які сведчыць, што пры адсутнасці крытычных змяненняў Германія дасць мне грамадзянства.

У Германіі забароненае падвойнае грамадзянства, калі гэта не грамадзянства краін ЕС, Швейцарыі або Ізраіля ў некаторых выпадках, таму паралельна я разбіраўся з беларускімі пытаннямі. Мне трэба было стаць на консульскі ўлік, аформіць дазвол на пастаяннае пражыванне па-за межамі Беларусі (ППРБ), атрымаць пашпарт РР і толькі пасля гэтага падацца на выхад з грамадзянства РБ.

Аднак на моманту афармлення ППРБ працэдура змянілася, і атрымліваць пашпарт РР больш не патрабавалася. 

Прызначыць прыём у берлінскай амбасадзе было няпроста: на лісты мне адказвалі нармальна, але слухаўкі не падымалі. У выніку падачу заявы на выхад з грамадзянства РБ мне прызначылі толькі праз паўгода. Я думаў, гэта вельмі позна, але нямецкая бюракратыя пераплюнула беларускую.

Выявілася, што Einbürgerungszusicherung мне даслалі з памылкай у прозвішчы, і мой запыт на карэкціроўку апрацоўвалі яшчэ чатыры месяцы. Потым дакумент трэба было апастыляваць і перавесці на рускую.

У амбасаду ў Берліне я прывёз тую самую Einbürgerungszusicherung і цэлую кучу дакументаў у трох экзэмплярах. Мне сказалі, што ППРБ аформлены, але так як я не стаю на консульскім уліку, то прыняць мае дакументы не могуць. Хоць паставіць на ўлік можна адразу ж. Мне ўдалося ўгаварыць іх прыняць заяву на выхад з грамадзянства — з умовай, што яны спачатку стэлефануюцца з генконсульствам у Мюнхене. Гэта заняло два тыдні. Пашпарт са штампам аб пастаноўцы на консульскі ўлік і згодай апрацаваць заяву на выхад з грамадзянства мне даслалі па пошце. За кожную аперацыю даводзілася плаціць, у суме выйшла каля 500 еўра. Нямецкаму боку заплаціў каля 200 еўра.

Ад моманту падачы заявы выхад з грамадзянства РБ заняў чатыры месяцы. Даведку аб выхадзе і яе пераклад я атрымаў у абмен на адпраўлены па пошце пашпарт. Гэтую даведку я пераслаў у нямецкае ведамства па грамадзянстве, і праз два месяцы мяне запрасілі за сертыфікатам аб грамадзянстве (Einbürgerungsurkunde). Там мне задалі пару пытанняў, я падпісаў дакумент аб тым, што паважаю законы Германіі і не буду парушаць канстытуцыйны лад, і выдалі сертыфікат. Менавіта ён, а не пашпарт, з’яўляецца пацвярджэннем набытага грамадзянства.

Усяго ўвесь працэс заняў у мяне два гады: паўгода пасіўнай працы і паўтара года актыўнай. Нічога складанага ў гэтым няма, але ўвагу адымае.

Польшча

Ксенія, атрымала грамадзянства Польшчы ў 2022 годзе:

— Мой тата — polak z krwi i kości, я вырасла на самай мяжы з Польшчай, таму карта паляка была лагічным працягам сямейных традыцый. 

Я прыехала ў Польшчу 3 гады таму па шэнгенскай візе (так атрымалася). У мяне была праца на польскую кантору, з якой я прыйшла падавацца на kartu stałego pobytu. Прыкладна праз паўгода ў мяне быў запаветны пластык. 

Правілы такія: год жывеш па КСП і можаш падавацца на грамадзянства. Гэты год я прысвяціла падрыхтоўцы дакументаў: зрабіла польскае пасведчанне аб нараджэнні (у маім ваяводстве патрэбнае было толькі маё пасведчанне + ягоны натарыяльны пераклад), здала іспыт на B1, дачакалася вынікаў. 

Бяда прыйшла адкуль не чакалі: я ў разводзе, пасведчанне пра развод пры пераездзе згубілася. Мой былы муж таксама згубіў свой экзэмпляр. Пра тое, што яно патрэбнае, я даведалася толькі пры падачы докаў на грамадзянства. 

Потым у мяне былі слёзы, шок, боль, спроба зразумець, што цяпер рабіць (у Беларусь мне ехаць небяспечна).

У выніку я зрабіла штосьці накшталт даверанасці на сяброўку, яна перадала мне сюды копію + паперку са звесткамі пра заключэнне шлюбу (мы разводзіліся праз ЗАГС, у Польшчы так няможна — толькі праз суд, таму патрабуюць такую паперу). Гэта ўсё я пераклала на польскую мову і занесла ва Urząd Stanu Cywilnego.

Мяне палохалі, што гэтага будзе недастаткова, што прыйдзецца яшчэ раз разводзіцца ў Польшчы, бо працэдуры адрозніваюцца. Гэта няпраўда, прынамсі для Познані. Супрацоўніца ўжонду сказала, што яны ведаюць пра адрозненні ў працэдуры, таму ўсё будзе добра. Прыкладна праз месяц я забрала польскую версію пасведчання пра развод, і данесла яе ва ўжонд. Агулам працэс заняў прыкладна 5 месяцаў. 

І вось праз месяц мне прыйшла дэцызія. Я выходзіла з пошты і плакала ад асэнсавання, што ўсё скончылася. Я пад абаронай Польшчы, маю адзін з наймацнейшых пашпартоў у свеце. Ну і што тут таіць, класна было разумець, што гэтая папералогія скончылася.

Потым трэба было адразу запісацца на атрыманне dowodu osobistego ва urządzie stanu cywilnego. Ён робіцца бескаштоўна недзе тыдзень. Калі забіраеш dowód, мусіш аддаць КСП. 

Выраб самога paszportu (накшталт загранпашпарта) — неабавязковы, але я мусіла паляцець у Мексіку, а туды няможна na dowód. Гэта мне каштавала 150 злотых, заняло 2 тыдні. 

Зазначу, што польскі пашпарт адрозніваецца ад беларускага. Там ёсць фразы накшталт «уладальнік гэтага пашпарта знаходзіцца пад абаронай Рэчы Паспалітай Польшчы», «Калі ўладальнік гэтага пашпарта ў бядзе, дапамажыце яму». Не тое, што «пашпарт з’яўляецца ўласнасцю Рэспублікі Беларусь».

Беларускі пашпарт ад таго часу ляжыць у шуфлядзе, бо новы пашпарт закрыў тэму з легалізацыяй у Польшчы і яшчэ 30 краінах, даў магчымасць працаваць у Еўрасаюзе + Швейцарыі/Ісландыі/Ліхтэнштэйне і неймавернае пачуццё ісці ў чаргу на пашпартным кантролі для грамадзянаў ЕС (якая звычайна карацейшая ў 15 разоў). 

З польскім пашпартам я пакуль не галасавала, але налета пайду абавязкова. Планую паспрабаваць у выбарчую камісію трапіць або назіральніцай пайсці. Цікава паглядзець, як выглядае выбарчы працэс у дэмакратыях.

P. S. Пасля выхаду ўказа №  278 я зразумела, якая я малайчына, што не лавіла мух, а адразу хутка пачала рабіць пашпарт. Бо ведала, што нешта такое можа з’явіцца.

Вялікабрытанія

Сяргей, атрымаў брытанскае грамадзянства ў 2021 годзе:

— Дзесяць гадоў таму кампанія перавезла мяне з сям’ёй з Мінска ў Вялікабрытанію. Я люблю падарожнічаць, не хацелася атрымліваць візы кожны раз, таму я зацікавіўся брытанскім грамадзянствам. Працэдура нескладаная: пасля пяці гадоў пражывання па рабочай можна падавацца на пастаянны ДНЖ, а праз год жыцця з гэтым дазволам — на грамадзянства. Сямейнікі падаваліся разам са мной на тых жа падставах.

Атрымалася пацешна. Мой шасцігадовы тэрмін заканчваўся на пачатку красавіка 2020 года. Я ўжо збіраў дакументы, разлічваючы падаць іх дзень у дзень, каб не страціць ніводнай магчымасці пакатацца па свеце. І вось за два тыдні да дня Х у Брытаніі ўсталёўваюць лакдаўн. Прыйшлося расслабіцца: зразумеў, што ўсё роўна нікуды не палячу.

Спачатку яны паўгода наогул не прымалі дакументаў на грамадзянства, потым толькі ў тых, хто загадзя забраніраваў візіты. У мяне рукі дайшлі толькі праз год.

Сабраць пакет дакументаў было нескладана. Пацвярджаць знаходжанне ў краіне не прыйшлося, бо мы гэта рабілі пры падачы на ПМЖ. Экзамен па англійскай на ўзровень В1 і на веданне гісторыі Вялікабрытаніі здавалі тады ж (дзецям не трэба). TOEFL для гэтых мэтаў, наколькі я ведаю, не падыходзіць, IELTS — падыходзіць. Прычым можна здаваць як паўнавартасны IELTS з чатырох блокаў, так і IELTS Life Skills for UK — прасцейшы, вусны экзамен.

Гісторыю мы з жонкай здавалі па-рознаму. Для падрыхтоўкі выдаюць брашурку са сціслым выкладаннем матэрыялу — у ёй шмат імёнаў і фактаў. Жонка сказала, што так нічога не запомніць і што ёй цікава разабрацца. У выніку яна карысталася брашурай як метадычкай: чытала назву тэмы і далей гугліла. А я проста прачытаў метадычку і натрэніраваўся на анлайн-тэстах у праграме. 

Заяву разглядаюць да шасці месяцаў, у маім выпадку гэта заняло чатыры месяцы. Калі яе апрувяць, вы яшчэ не грамадзянін — трэба даць прысягу. Гэты фінальны крок хутчэй фармальны: каб яго заваліць, трэба вельмі пастарацца.

Вы проста тэлефануеце ў свой council (выканкам) і дамаўляецеся пра дату прысягі. Да кавіду прысягу прымалі ва ўрачыстай абстаноўцы 1-2 разы на месяц. Людзі прыходзяць, чытаюць клятву, атрымліваюць сертыфікаты аб натуралізацыі і разыходзяцца. 

У кавід жа ўсё рабілі ў зуме: мы з жонкай сядзелі дома, нам патэлефанавала працаўніца «выканкама», выслухала нашу клятву, зачытала віншавальную прамову і адправіла сертыфікаты па пошце. 

Ад моманту атрымання сертыфіката вы — грамадзянін. Пасля гэтага трэба падацца на пашпарт, афармленне займае два тыдні, цана — 65-75 фунтаў.

І гэта ўжо капейкі. Легалізацыя ў Вялікабрытаніі наогул затратная штука. Падача заявы на працоўную візу і на ДНЖ каштуе каля 3000 фунтаў на чалавека, уключаючы маленькіх дзяцей. На грамадзянства ўжо танней — 1600-1700 фунтаў. Выдаткаў на экзамены і перасылку дакументаў па пошце я не лічу.

У маім выпадку працадаўца закрываў многія пытанні, інакш было б балюча. У нас двое дзяцей, прычым малодшы нарадзіўся ў Вялікабрытаніі, калі маёй рабочай візы заставалася на паўгода. І дзіцяці візу зрабілі таксама на паўгода замест звычайных трох гадоў, прычым каштавала яна тыя ж 3000 фунтаў. Потым мы зноў на ўсіх чацвярых рабілі новыя працоўныя візы. Дзякуй богу, кампанія гэта пакрывала, але было непрыемна. 

У Вялікабрытаніі дзіця не атрымлівае грамадзянства па месцы нараджэння, толькі па грамадзянстве бацькоў. Калі ж у бацькоў ёсць ПМЖ, яго можна падаць на грамадзянства па спрошчанай працэдуры (кошт таксама «прасцейшы» — 1000 фунтаў). Мы гэтай магчымасцю скарысталіся, і малодшае дзіця стала першым брытанцам у нашай сям'і. У яго, дарэчы, яшчэ чырвоны, «дабрэкзітаўскі пашпарт». У астатніх ужо сінія, бо мы падаваліся пасля пандэміі.

Брытанія не патрабуе адмовы ад грамадзянства іншых краін. Таму пашпарты РБ пакуль з намі.


dev.by, як і іншым сумленным медыя, сёння вельмі складана: рэдакцыя працуе па-за межамі краіны, а нашыя рэкламныя даходы скараціліся ў некалькі разоў. Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам і ўвагай. А 210 чытачоў падтрымліваюць нас данатамі.

У 2023 годзе мы хочам сабраць 1000 чытачоў-падпісчыкаў. 

Дапамагчы нам можна праз Patreon. 

З Беларусі — праз Donorbox.

І яшчэ крыптой, тут гаманцы.

Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.

Новы ўказ забараняе мяняць пашпарт і прадаваць нерухомасць без візіту ў Беларусь
Новы ўказ забараняе мяняць пашпарт і прадаваць нерухомасць без візіту ў Беларусь
Па тэме
Новы ўказ забараняе мяняць пашпарт і прадаваць нерухомасць без візіту ў Беларусь
Як айцішніку хутка і легальна купіць пашпарт: вось спіс краін і цэны
Як айцішніку хутка і легальна купіць пашпарт: вось спіс краін і цэны
Па тэме
Як айцішніку хутка і легальна купіць пашпарт: вось спіс краін і цэны
Польшча дапаможа беларусам з часовым дазволам на жыхарства якія згубілі пашпарт (або ён пратэрмінаваны)
Польшча дапаможа беларусам з часовым дазволам на жыхарства, якія згубілі пашпарт (або ён пратэрмінаваны)
Па тэме
Польшча дапаможа беларусам з часовым дазволам на жыхарства, якія згубілі пашпарт (або ён пратэрмінаваны)

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

12

Спасибо огромное Польше за карту поляка и возможность получить гражданство через год после получения решения на ПМЖ. Вот это пример государства здорового человека.

table
table Table в Database
2

так-то оно так, но не всем же повезло с польскими корнями

5

Тут ничего необычного нет, чуть ли не все страны мира готовы репатриировать своих бывших подданных или их потомков. Причем паспорт выдают прямо в консульстве, без единого дня проживания на "бывшей родине". А вот то, что при отсутствии польских корней придется ждать аж 10 лет - явно не в их пользу. При всем уважении к сегодняшней политике Польши и лояльности в приеме белорусских и украинских беженцев.

В Германии собираются осенью принять законопроект, сокращающий срок проживания для гражданства до 5ти лет, а при условии знания языка выше среднего - до 3х, и разрешающий двойное гражданство. Вот это будет бомба.

5

Если Германия действительно примет такой закон, то это серьезный шаг в привлечении квалифицированных кадров из-за границы, что и надо делать

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-9

Оказывается так просто найти новых мамонтов, готовых платить 50% налогов )
Так ви снова панов и шляхту бросите, и побежите дальше? )

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2023, 22:29

1

Оказывается так просто найти новых мамонтов, готовых платить 50% налогов

Главное что есть с чего платить 😝

4

Что же так все стремятся из стран третьего мира в страны первого мира, где налоги значительно выше, а не едут работать на удаленку в условное Зимбабве, где уже с 200 USD в кармане можно себя чувствовать королем? При этом речь идет очень часто про квалифицированные кадры, а не работников с квалификацией "могу копать, а могу не копать"

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

Странно что это пишет человек, который работает в стране где эффективная налоговая ставка как раз под 50% и составляет.

0

Согласен, что 10 лет ожидания это слишком долго. Если человек живёт, работает и исправно платит налоги в стране, знает язык и соблюдает законы, то почему бы не давать такому человеку гражданство за 5 лет, как это делают в Ирландии (которая к сожалению по расстоянию и менталитету намного дальше Польши)

3

В Германии собираются осенью принять законопроект, сокращающий срок проживания для гражданства до 5ти лет, а при условии знания языка выше среднего - до 3х, и разрешающий двойное гражданство. Вот это будет бомба.

Колво турков и арабов взлетит экспоненциально.

1

Вообще-то увеличится количество немцев, а не турок. Новых возможностей для первичного вьезда закон не открывает, цель в том, чтобы уже вьехавших и постоянно проживающих в стране иностранцев интегрировать в общество и допустить к выборам. Левацкое правительство нуждается в новых избирателях, потому что многие из старых очевидно в нем разочаровались.

-10

Бедные вы люди. Я понимаю, что вам пришлось в силу обстоятельств уехать из страны и пройти через ад легализации. Поэтому вы наверно так активно агитируете уезжать других. Вы на подсознательном уровне хотите, чтобы другие тоже глотнули этой ноши

5

Специально перечитал все ответы сверху, не увидел ни грамма агитации за переезд. Может это вы подсознательно так хотите переехать, что в каждом слове читаете "пора валить"? Подумайте над этим.

Anonymous
Anonymous Developer в GameDevelopment
4

Для большинства переезд вынужденная мера.

Если между строк и просматривается агитация, то не за переезд как таковой, а за то, чтобы не поддерживать своими налогами тех, кто устроил беспредел, разжигает вражду, кто спит и видит как вас посадить и раскулачить.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

налоги в первую очередь идут на защиту государства от внешних и внутренних врагов. вы сами виноваты что потом мало остается - зачем поехали заграницу лязгать оттуда гусеницей

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-10

Считал на салфетке:
Gross annual income - $100K
В европе с 50% налогов (в среднем):
Net annual income ~ $50K

Срок подачи (не получения на паспорт) ~ 5 лет.
Т.е. эта картонка обойдется - $250K (никакой SLA не гарантирован, дадут или нет, и когда)...

Если работать из офшора или правильно структурировать компанию, и не платить поборы, за $250K сэкономленных на налогах через 5 лет можно хату взять. Через 5 лет ещё одну для пенсии, а не сдавать потом бутылки, и не покупать просрочку в Бедронке.

Debit & Credit в balancesheet у многих EU стран уже не сходится.
В будущем придется штамповать паспорта, и раздавать их индусам и пакам, за 2-3 года проживания. Как Германия и планирует.
Кто то должен расходы пенсов оплачивать...

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2023, 16:38

Anonymous
Anonymous
6

Через 5 лет ещё одну для пенсии, а не сдавать потом бутылки, и не покупать просрочку в Бедронке.

Если человек зарабатывал в Польше 50к чистыми в год, и вынужден потом собирать бутылки, то ему уже ничего не поможет- он идиот.
А по поводу высоких налогов- каждый сам решает. Низкие налоги обычно в бедных странах с отсутствующей социалкой. Кто-то хочет там жить, кто-то хочет в странах с высокими налогами, но и развитой социальными услугами. Это нормально.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
1

Новый авто за 100K из салона каждые три года сам себя не купит. Часто вчерашние бедняки, дорвавшиеся до относительно хорошей жизни, живут как последний день. Спускают ЗП под ноль на текущие расходы, берут кредиты на то, что им не нужно. О какой-либо заначке или пенсионных накоплениях вообще речи не идет.

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-7

Какие полезные соц услуги есть в странах с высокими налогами?
Кроме шоу с имитаций выборов?
1). За мед. страховку надо платить отдельно.
2). За хорошую частную школу надо платить extra.
3). На пенсию нужен непрерывный стаж в стране 100500 лет.
4). За быдло FM, и TV надо платить налог.
5). Страховку по безработице не дадут без коммитментов. Возможно вы ещё не ходили в Job center...
6). Полиция просто контора для подписания бумажек для страховой.
Если у свеже-понаеха угнали вел, это просто повод постебаться.

За деньги сам смогу свои проблемы решить, зачем мне социализация рисков с люмпенами?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2023, 19:30

lookin
lookin Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
5

То ли дело в РБ.
1). За медицину платить не нужно, так как до врачей все равно эти деньги не доходят
2). За хорошую частную школу платить не нужно, так как их нет, а в государственной остались только самые идейные, которые и бесплатно научат родину любить
3). На пенсию в РБ можно вообще не работать, по сути учитывается 10 лет с самым высоким доходом и 20 лет общего стажа для мужчин и 15 для женщин. Остальные годы - 20-25 лет вы подарите государству. Ведь, не жалко для такого сильного и независимого государства отработать полжизни на одного пенсионера.
4). За гос тв ничего не нужно платить. Более того, можно еще и получить гораздо больше информации на минутах ненависти.
5). Пособие по безработице нужно самому оплачивать в виде повышенных тарифов на жкх.
6). Милиция самоотверженно борется с врагами народа. Помню, украли велосипед, так объявили план-перехват по всей республике. Перекрыли все выезды из города, все главные магистрали, а потом я вспомнил, где его оставил.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 верасня 2023, 23:43

4

За медицину платить не нужно

Нужно. Гос учереждения больше покалечат чем вылечат. Но и гос учереждению нужно платить в виде взяток иначе ничего не получишь. Ни тебе реабилитакции, ни лекарств.

За хорошую частную школу платить не нужно, .... государственной остались

В гос тоже нужно. Постоянные поборы в садиках и школах. То им занавески, то что-то обновить

За гос тв ничего не нужно платить

Зато нужно платить за допотопные радиоточки, коим уже никто не пользуется

-2

Помню, как у нас в польском офисе из гаража угнали велосипед. Было даже видео, но полиция развела руками - что мы по видео сделаем? Интересно, в Беларуси бы по видео вычислили?

lookin
lookin Комитёр в доме престарелых для айти-пенсионеров в Нет совпадений
6

Вычислили бы и посадили хозяина за наклейку на раме

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
1

если велик был бы в бчб расцветке, то нашли бы ..)

3

(1) Я уже писал, с неработающей женой и детьми эффективная ставка 13% за все-все-все. Тут у всех по-разному, но типичная нагрузка "налоги+все страховки" будет в диапазоне 20-40%.

(2) В РБ частная школа стоит столько же, сколько здесь, при несопоставимых уровнях дохода населения. Да и государственные бесплатные неплохи, материальная база и отношение к детям на голову выше, чем в РБ. Форму носить не заставляют, опять же.

(3) Минимальный пенсионный стаж 5 лет. В отличие от 20 в РБ.

(4) Налог на ТВ 220€ в год, взамен предлагается неплохой детский канал, пара познавательных и аналитических. Остальное мусор, но come on, вы ж собирались зарабатывать 100.000, для вас это не сумма.

(5) Естественно, дают тем, кто ищет работу. На практике попросят пару раз в год прислать доказательства того, что вы рассылаете резюме. Совершенно необременительно.

(6) Так застрахуйте и не парьтесь. В РБ у вас и такой опции не будет.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 верасня 2023, 09:53

0

налог на ТВ, лол)

2

Не нравится слово налог - считайте это принудительной подпиской на кабельное. Качество, как у всего государственно-принудительного, оставляет желать лучшего, но тем не менее есть пара неплохих каналов. Канал для детей без г-норекламы, с научно-популярными передачами, весьма приличными экранизациями сказок (ностальгия Беларусьфильм), моим нравится.

Для взрослых тоже десяток каналов разной направленности, развлекательной, новостной и познавательной. Процентов на 80 шлак, но есть и интересные вещи. Все каналы и отдельные передачи есть в интернете, смотреть можно откуда и когда угодно.

1

Принудительная подписка, звучит еще забавнее) Вы ж так не годуете, когда на гос предприятиях заставляют подписываться на Советсую Белоруссию. Да и там пару копеек, а тут ажно 220 эурикау выложи) Двойные стандарты батенька.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 верасня 2023, 12:13

0

Ну вы уж сами определитесь, вам дело принципа, или дорого. У кого принцип - может не переезжать, дело добровольное. Выписывайте дальше Советскую Белоруссию.

aem-dev
aem-dev Software Developer в JDG
1

я тв не смотрю, у меня пакет только на интернет
и я не плачу ничего - это дело выбора

Anonymous
Anonymous Developer в GameDevelopment
7

Да, Беларусь могла и до сих пор может быть более привлекательной для жизни, чем наши западные соседи.

Те кто могут и знают как это сделать - репрессированы.
Те кто не могут и не знают - вцепились в трон и продолжают вешать лапшу на уши.

0

Расчет не проходит reality-check. Во первых для семейного с детьми расклад будет принципиально другой, у меня например чистое нетто за вычетом всех страховок и налогов составляет 87% от брутто. Даже в бывшем ПВТ вряд ли было бы лучше, а еще к этому прилагается пенсионная страховка, медицинская для всей семьи, страховка от безработицы, защита от увольнения.

Да и для гусара-одиночки с мотором такие цифры никак не получатся. Налоговая нагрузка даже для одинокого хорошо зарабатывающего все таки не 50, а порядка 40%, и оптимизировать он ее сможет ну максимум до 15. Т.е 25 тыс экономии в год, и хата появится в лучшем случае через 10 лет. В кризис такого гусара выставят на мороз в первую очередь и придется ему проедать сбережения, отпуски-больничные тоже за свой счет. Медстраховка будет частная с постоянно растущими к старости взносами. Пенсионных взносов и соответственно пенсии не будет. Семью заводить нельзя, на частной страховке разоришься.

Все вышесказанное для ЕС, с раскладом в США было бы интересно ознакомиться. РБ, как я понимаю, не в счет, о вакансиях в 100к/год там можно только мечтать.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

пишите азаренку в комиссию и возвращайтес обратно. тут у нас все хорошо и стабильно. хватит бегать по европам и мерзнуть зимой от голода в кавалерках. родные НИИ вас трудоустроят

-2

Как-то в статье не видно ускоренных способов.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
0

Ну так их и нет, если у Вас нет корней какой-нибудь страны, вы не какой-нибудь супер талангт или вы не миллионер, готовый эти миллионы инвестировать.

Думать нужно было раньше, пока жареный петух не клюнул, сейчас уже нужно думать как выживать в текущих условиях, если паспорта не хватит до гражданства.

0

Во всех странах ЕС есть аналог польского документа для иностранцев, так что экспайр синего не проблема. А вот белорусам в Грузии/Таиланде/Армении/Украине придется сильно поднапрячься.

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-2

Как бы нет, это какая то польская погремушка.
В остальных странах нет контракта для рабочей визы, чемодан, вокзал.

1

вранье

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
1

Речь про ускоренное получение паспорта, а не про ВНЖ

0

Думать нужно было раньше

Я обовсём уже очень давно подумал и нахожусь в полной безопасности от дурацких законов. Просто интересно было узнать как сейчас дела.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
1

Да я как бы тоже. Просто описал как сейчас дела. А они в целом как были раньше, такие и сейчас. Быстро паспорт не делается нигде, если не попасть в какую-нибудь исключительную группу.

4

Чым раней выехаў з [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement] Беларусі, тым зараз лягчэй. Не цягніце з ад'ездам. Усе дыктатуры вядуць да вайны і знішчэння людзей. Заўсёды.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
2

Тем меньше осталось жить паспорту, который был заменен перед отъездом )))

-8

Вам наверное особо тоскливо по родным местам, по улицам, паркам, где Вы выросли, раз вы пишете такой комментарий на беларускай мове. Искренние сопереживаю и надеюсь скоро настанет время, когда Вы спокойно сможете вернуться

6

я тоже искренне надеюсь что настанет время и вам таки перестанут платить за такую топорную работу, тов майор

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

и не надейтесь. любимую вам не отдадут. вы же все льготы позабираете у тех кто служил государству. что потом ? клубнику в брянск ехать собирать ?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 верасня 2023, 12:46

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-3

спасибо нашему Президенту, что не дает разорвать островок стабильности и процветания. у нас дома зимой тепло и есть сырок с пандой. а у поляков холод голод и нищета.
уже 30 лет гусеницы лязгают у западных границ но мы стоим и держимся

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 верасня 2023, 12:00

-3

"неймавернае пачуццё ісці ў чаргу на пашпартным кантролі для грамадзянаў ЕС" - странный человек, вроде бы сознательный, пишет на мове, а при этом манкурт.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5

Очередное неадекватное решение усатого режима, которое противоречит международному консульскому праву: недопустимо отказывать гражданам собственной страны за границей в консульской поддержке, защите и оказании консульских услуг.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

интересно, как там наши сирийские туристы на складе под брестом поживают? с обменом паспорта проблем не возникает?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 верасня 2023, 17:01