Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Распрацоўшчык амаль год не атрымлівае зп. Ягоны цёзка — пад санкцыямі ЗША

Пры гэтым айцішнік папракае працадаўцу. Гісторыя вылілася ў карпаратыўную перапіску. 

27 каментарыя
Распрацоўшчык амаль год не атрымлівае зп. Ягоны цёзка — пад санкцыямі ЗША

Пры гэтым айцішнік папракае працадаўцу. Гісторыя вылілася ў карпаратыўную перапіску. 

Ці памятаеце, пазамінулага тыдня CEO ITechArt Сяргей Каваленка ў карпаратыўнай рассылцы расказаў супрацоўнікам пра прычыны крызісу і абвясціў антыкрызісныя меры?

Фраза СЕО пра тое, што кампанія шануе цяжкую працу супрацоўнікаў і імкнецца забяспечыць ім спрыяльнае асяроддзе, зачапіла аднаго з украінскіх распрацоўшчыкаў. Ён адправіў у рассылку вялікі ліст, у якім расказаў, што ITechArt завінавацілася (не можа перавесці) яму зп прыкладна за 10 месяцаў. Адразу некалькі супрацоўнікаў кампаніі пераслалі ліст dev.by.

«Паверце, за гэты час я ініцыяваў мноства званкоў/электронных лістоў, каб вырашыць праблему мірным шляхам без прыцягнення лішняй увагі», — піша распрацоўшчык. Але пытанне не вырашылася.

У лісце-рассылцы ў адказ кіраўніцтва ITechArt падрабязна тлумачыць, чаму так выйшла. Ключавая падрабязнасць: распрацоўшчык — цёзка чалавека, які патрапіў пад амерыканскія санкцыі. І з пачаткам вайны банкі сталі блакаваць пераказы на ягоны адрас. Кампанія прапаноўвала супрацоўніку альтэрнатыўныя варыянты, але той іх адхіляў. Залічыць грошы наўпрост на рахунак распрацоўшчыка так і не ўдалося. Пры гэтым кампанія не здымае з сябе забавязанняў і абяцае разлічыцца цалкам.

Распрацоўшчык падрыхтаваў адказ з пярэчаннямі, але адправіць яго ў карпаратыўнай рассылцы ўжо не змог: ягоная пошта на той час была заблакаваная.

dev.by азнаёміўся з перапіскай і распытаў распрацоўшчыка пра дэталі гісторыі. 

Што здарылася

Версія распрацоўніка

Так, распрацоўшчык — цёзка (супадаюць імя і прозвішча) аднаго з фігурантаў «спісу Магніцкага». Пад санкцыямі гэты фігурант яшчэ ад 2013 года, але да пачатку вайны наш герой не здагадваўся пра існаванне «праблемнага» цёзкі і ніякіх складанасцей з гэтай нагоды не адчуваў.

— Нармальна жыў, працаваў у Польшчы, Даніі, Ганконгу, карыстаўся ўсімі сэрвісамі — PayPal, Amazon і г. д., — кажа ён. — Ад лістапада 2021-га года я ў iTechArt, быў кантракт з філіялам ва Украіне. Сума зафіксаваная ў доларах, а выплаты ў грыўнях. І ўсё было добра. Але з пачаткам вайны рахункі кампаніі заблакавалі, і мяне перавялі на прамы кантракт з офісам у ЗША. Выплаты адпаведна ў доларах — на рахунак ФОП (Фізична особа — підприємець, аналаг ІП. — dev.by). Ад гэтага моманту і пачаліся праблемы.

Першы плацеж па новым кантракце (за сакавік) мусіў паступіць у красавіку. Гэтага не здарылася, фінаддзел паведаміў пра праблему. Менеджары мне сказалі, што займаюцца, але ніякага агульнага чата створана не было. У чэрвені фінаддзел паведаміў мне, што, магчыма, рэч у санкцыях. Без дэталяў.

Паводле слоў распрацоўшчыка, пасля гэтага ён сам знайшоў «сябе» ў «спісе Магніцкага» і паведаміў пра гэта кампаніі. 

— Мне прапанавалі зрабіць выплаты праз іншага супрацоўніка-ФОП. — Я адмовіўся: атрымліваць пераказы праз ФОП — гэта не ўзровень міжнароднай кампаніі. Гэта прымальна толькі ў тым выпадку, калі мы завяршаем супрацоўніцтва і трэба выканаць фінальны разлік — у гэтым выпадку я «за». Прапанавалі зрабіць пераказ праз майго сябра ў Штатах (ад яго плацяжы на маю асабістую карту праходзілі), але гэта тая ж самая гісторыя, што і з ФОП, толькі валюта іншая. Плюс складанасці з падаткамі для чалавека ў ЗША. У выніку мы дамовіліся, што кампанія працягвае пошук рашэння. 

У чэрвені і ліпені распрацоўшчыку ўдалося атрымаць два SWIFT-плацяжы ад кампаніі — за сакавік і красавік. Гэта яго абнадзеіла, але потым праблемы аднавіліся. 

— Жнівень, верасень — нічога. Падняў пытанне зноў. Дамовіліся, што зробім адзін пераказ праз іншага супрацоўніка-ФОП, а потым са мной пераўкладуць дамову праз філіял у Еўропе — Славакіі альбо Польшчы. Грошы пералічылі, але дамовы так і не перападпісалі.

Што кажа пра праблему з пераказамі кампанія (пераказ ліста кіраўніцтва iTechArt)

Праз тое, што чалавек з тым жа імем быў у санкцыйным спісе, заробкавыя пераказы iTechArt на працягу некалькіх месяцаў падвяргаліся санкцыям у амерыканскім банку. У выніку яны блакаваліся Упраўленнем кантролю за замежнымі актывамі (Office of Foreign Assets Control, OFAC). 

Першы «адмоўны» плацеж быў у красавіку 2022 года, за ім былі іншыя беспаспяховыя спробы пераказаць грошы і пацвердзіць асобу нашага супрацоўніка ў банках і дзяржустановах.

Менеджары рэгулярна дзяліліся з супрацоўнікам новай інфармацыяй. Яму прапанавалі альтэрнатыўныя рашэнні, уключаючы:

— Гатоўка. Дадатковыя сродкі адпраўляюць украінскаму калегу, а той перадае грошы;

— Мясцовы банкаўскі пераказ. Дадатковыя сродкі адпраўляюць украінскаму калегу, а той робіць банкаўскі пераказ унутры Украіны.

— Праз аднаго супрацоўніка. Грошы сыходзяць сябру нашага супрацоўніка ў ЗША, а той адпраўляе іх нашаму супрацоўніку (паводле яго слоў, ад сябра грошы даходзілі без праблем).

Паколькі наш супрацоўнік хацеў атрымліваць зарплату ў доларах ЗША, а не ў мясцовай валюце праз абменны курс, ён адхіліў гэтыя альтэрнатыўныя рашэнні.

Калі мы прапанавалі адправіць плацеж яго сябру з ЗША, які мог бы паўторна адправіць яму плацеж у доларах ЗША, ён адмовіўся даць кантактную інфармацыю свайго сябра. 

У рэшце рэшт кампанія знайшла яшчэ адное рашэнне — пераказ праз амерыканскую платформу воблачных плацяжоў bill.com. Але яно не спрацавала. Транзакцыя ў доларах была адхіленая, а пры тэставай транзакцыі ў еўра грошы знялі з рахунку кампаніі, але не даставілі супрацоўніку.

Чаму наогул так выйшла, і ці ёсць процітрута

У iTechArt падкрэсліваюць, што праблема не на ўзроўні банкаў, што гэта «сістэмная памылка Упраўлення па кантролі за замежнымі актывамі (OFAC)». Маўляў, нават калі іншая арганізацыя паспрабуе адправіць супрацоўніку яго плацяжы, OFAC працягне блакаваць плацяжы праз чалавека ў санкцыйным спісе з такім жа імем.

Распрацоўшчык сумняваецца ў гэтым. Ён звяртае ўвагу, што два банкаўскія плацяжы былі залічаны. У квітанцыі пра гэтыя транзакцыі пазначана, што праверка OFAC заняла адзін дзень і прайшла паспяхова. Падрабязнай квітанцыі пра няўдалую транзакцыю ён не бачыў.

Айцішнік напісаў у OFAC і атрымаў у адказ, што сам офіс нічога не блакуе — блакуюць банкі, таму запыты трэба адпраўляць туды.

— Але гэта можа зрабіць толькі адпраўнік пераказаў, — кажа распрацоўшчык. — Кампанія мусіла запытаць статус у банка. Я не бачыў, ці быў такі запыт. Таксама ў OFAC мне адказалі, што адпраўнік можа запоўніць спецыяльную анкету, пазначыўшы ў ёй даныя атрымальніка. Тады OFAC выдасць дазвол банку, і плацеж гарантавана пройдзе. Я склаў інструкцыю для кампаніі, як гэта зрабіць, яшчэ ўлетку ці ўвосень.

Увогуле, выразнага адказу на пытанне, чаму простае супадзенне імя і прозвішча прымусіла спрацоўваць нейкія ахоўныя санкцыйныя фільтры, няма. Калі б так было з усімі цёзкамі фігурантаў санкцыйных спісаў, колькасць падобных кейсаў бы зашкальвала.

Чаму кампанія лічыць, што ейнай віны няма (пераказ ліста кіраўніцтва iTechArt)

Кампанія неаднаразова рабіла спробы пералічыць грошы наўпрост, падавала дакументы ў банкі і дзяржустановы, спрабуючы давесці, што іх супрацоўнік не знаходзіцца пад санкцыямі, але карані ўзніклай праблемы па-за кантролем кампаніі.

iTechArt не затрымлівае выплат, сродкі на гэтага супрацоўніка плануюцца гэтак жа, як і на іншых. Думка пра тое, што мы не сталі б плаціць супрацоўніку праз аптымізацыю бюджэту, абуральная і зусім не адпавядае рэчаіснасці. Усе астатнія распрацоўшчыкі, уключаючы інжынераў ва Украіне, грошы атрымліваюць.

Чаму распрацоўшчык не згодны

На яго думку, кампанія занадта зацягнула пошук рашэння. 

— Калі сітуацыя выявілася, я сказаў, што варыянт з пасярэднікамі мяне не задавальняе, хіба што як разавы. Калі рашэння няма, трэба завяршыць супрацоўніцтва. Але мне штораз казалі, што рашэнне будзе знойдзенае, напрыклад, праз падпісанне дамовы з філіялам у Еўропе. Аднак гэтага чамусьці так і не зрабілі. 

Я разумею, што сам свядома пагадзіўся на адтэрміноўку выплат. Адзіны папрок кампаніі ў тым, што кожнага разу яна давала надзею замест таго каб сказаць: мы не можам вырашыць гэтую праблему нармальна. 

Якая сітуацыя цяпер

Распрацоўшчык звольнены. Фактычна ён спыніў працу 1 лютага, страціўшы надзею дачакацца развязання праблемы, але працэс звальнення, паводле ягоных слоў, кампанія ініцыявала толькі ў другой палове сакавіка. Пры фінальным разліку паўсталі спрэчкі аб тым, якой датай праводзіць звальненне і адпаведна за колькі месяцаў назбіраўся доўг. Айцішнік настойвае, што дата фактычнага разліку і звальнення мусяць супадаць. Калі не, то хай за апошнія два месяцы чакання яму выплацяць няўстойку, паводле дамовы. 

Кіраўніцтва кампаніі ў карпаратыўным лісце паабяцала выплаціць распрацоўшчыку «поўную кампенсацыю». Што праўда, якім чынам гэта будзе зроблена, да канца незразумела.

Браць гатоўку распрацоўшчык адмаўляецца.

— Па-першае, мая форма рэгістрацыі ФОП у падатковай Украіны не дазваляе гэтага зрабіць. А па-другое, я хачу законны спосаб атрымання аплаты паводле кантракта. І валюта з абменным курсам тут ні пры чым. Я гатовы прыняць да разліку і грыўню, і долар.

Мы раскажам, чым скончылася гэтая гісторыя. Калі iTechArt захоча дадаткова пракаментаваць сітуацыю, мы апублікуем каментар.


Вы дачыталі гэты матэрыял да канца. Калі вы тут апынуліся, значыць, хутчэй за ўсё, вас штосьці зачапіла. Выдаткуйце яшчэ 30 секунд, калі ласка.  

Беларускае ІТ нельга ўявіць без dev.by.

Мы ўжо амаль 15 гадоў робім важныя і сумленныя матэрыялы, дапамагаем кожнаму з вас дзяліцца прафесійным досведам і думкамі, робім беларускую версію. Мы радаваліся поспехам індустрыі разам, звярталі ўвагу на несправядлівасць, даем слова кожнаму.

Сёння рэдакцыя dev.by — каманда аддаленых беларусаў з 10 чалавек. Яшчэ ў нас ёсць менеджмент, бэкофіс і, вядома, тэхнічныя спецыялісты. У нас 600+ тысяч чытачоў штомесяц і дзясяткі тысяч у тэлеграм-каналах і сацыяльных сетках. Мы выпускаем 300+ навін і вялікіх тэкстаў, накшталт таго, што вы толькі што чыталі. Усе беларускія медыя цытуюць dev.by.

Ва ўсіх цёмныя часы. І мы ідзем праз ідэальны шторм разам з кам’юніці. Нашыя рэкламныя даходы, якія былі крыніцай фінансавання рэдакцыі, скараціліся ў некалькі разоў.

Пры гэтым мы ўпэўненыя, што тым больш важна працягваць заставацца месцам сустрэчы беларускай ІТ-супольнасці — усіх, хто застаецца і з’язджае.

Вы можаце нам дапамагчы. Пры канцы мінулага года мы запусцілі падпісную кампанію — пачалі збіраць данаты ад чытачоў. Мы хочам у 2023 сабраць 1000 чытачоў-падпісчыкаў. Цяпер іх 170.

Дапамагчы нам можна праз Patreon. 

З Беларусі — праз Donorbox.

І яшчэ крыптой, тут гаманцы.

Цяпер сярэдні чэк — каля 10$, але мы радыя любой суме. Штомесячныя плацяжы робяць нашыя планы больш прадказальнымі, але вы самі глядзіце, як вам зручна :)

Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.

«Звольнілі за дзень». Як айцішнікі застаюцца без працы ў 2023
«Звольнілі за дзень». Як айцішнікі застаюцца без працы ў 2023
Па тэме
«Звольнілі за дзень». Як айцішнікі застаюцца без працы ў 2023

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

7

вставать в позу всегда несет за собой проблемы. А их и так вокруг слишком много.

0

В смысле в позу? Разработчик хочет получать деньги за услуги на расчетный счет - его право. Мало ли какие для этого причины, хочет - и все. Для этого не нужно обоснований, каких-то обьяснений. Предлагает компании либо найти со своей стороны решение, либо расстаться и закрыть вопрос однократно налом. По-моему все честно и прозрачно.

Компания выбирает первое, а потом поиски решения саботирует, предлагая вместо этого серые схемы. Услуги ей все это время оказываются в полном обьеме в кредит. Более того, разработчик со своей стороны компанию в поиске решения поддерживает, и даже присылает инструкцию, которая, как я понимаю, игнорируется. И наконец, после нескольких месяцев таскания кота за хвост компания признает, что решить вопрос не может или не хочет, и переходит ко второму варианту, еще и намереваясь часть денег удержать, как я понял. Довольно свинский подход.

Но самое интересное даже не это. Самое интересное, это то, что финансовые институты сегодня практически в шаге от монопольного владения миром. Вот только что Еврокомиссия запретила сделки с наличными обьемом выше 7 тыс и этот лимит будет дальше снижаться. А значит заблокировал банк безналичный платеж, хоть с основаниями, хоть без - и все, конец. Хочешь - иди в суд, хочешь - пиши в спортлото, ничего не добьешься. Неважно, что этот человек не признан судом виновным, неважно, что это вообще какой-то однофамилец, механизма опротестования нет, процедуры ограничения произвольного применения нет. Ладно был бы это Китай, с ним все понятно. Но это западные банки, в демократических вроде бы юрисдикциях.

nirvanko
nirvanko Ведущий Гребец в Тоталитарная Галера
2

Мало что люди хотят - работодатель не обязан носиться за каждым разработчиком с его хотелками. Хотели рыночек, ну вот и получайте.

0

причем тут рыночек? как будто без рыночка таких проблем нет.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-3

я хочу законный способ получения оплаты

а работать на одного клиента как ФОП - законно?

2

Думаю что да, какие проблемы то? Он сам свой небольшой бизнес ведёт, сам отвечает ВСЕМ имуществом по своим долгам, сам платит налоги. Где в каком законе количество контрагентов ограничено как то? Только объём выручки обычно и всё.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
3

в 99.99% случаях украинский ФОП это экономия и уход от работы по ТК, особенно меня прикалывало, в доковидные времена, до моды на удаленку - вся галера состоящая из ФОП'ов, сидящих в офисе на фуллтайме, за которых бухгалтерия галеры вела дела.

1

Ну экономия, и что? В туалете - бачок, там две кнопки, для экономии. Разве экономия это плохо? Имеет право иметь бачок с 2 кнопками и работать как ФОП, его выбор. Это его выбор и риски. Всё законно.
Это почему то в странах с башенными диктаторами это постфактум объявляется незаконным

0

Так как раз в странах с башенными диктаторами это законно. А вот в других странах может быть как уход от налогов.

-2

Нет, но в Украине на это закрывают глаза...
А аналог ПВТ Зеленский не осилил, хотя столько было разговоров....

1

Что мы наблюдаем. быстро и понятным языком - Большие конторы понабирали по просьбе кого-надо людей во время ковида. Тех людей которые никак не связаны с ИТ сектором. В последствии гуманитарий начал делать туже работу, что и гуманитарий, но местами лучше. В последствии было подсчитано, что гуманитарий зарабатывает больше денег чем инженерия. Гуманитарий ленивый начали сносить побыстрому. Под этот хайп и сократили тех кто был мало полезен конкретно в данной компании на конкретном месте.

СМИ. Разгоняют идею кризиса ИТ и увольнений на фоне циферок.
Рынок. Ну у нас есть вакансии, так что ничего не заметно и наплыва нет т.к. люди не связанные с ит не хотят там больше работать т.к. там надо работать.
Заказчики - ну тут как бы шторм надо переждать до лета.

Бездарные управленцы галер - Кризис. Пандемия. Заказов нет. Миграция дорогая. Санкции везде и всюду (ну конечно на святых людей). Большой бенч. Крупные расходы на налоги.

4

Наликом бы выдали под бумажный квиток и всё. Он как ИП может принимать выплаты налом.

2

Он же отказывался вроде от нала?

-3

От нала ещё никто не отказывался.

-2

Какой неприятный и токсичный чел, уходя решил свинью подложить и громко хлопнуть дверью..
Сочувствую Техарту, что приходится иметь дело с таким.

-1

Вы наверное экстрасенс, раз токсичность и приятность человека даже не по фотографии, а по паре строк текста определяете. Имхо - каждый имеет право самостоятельно определять и согласовывать способ оплаты своих услуг. Хоть налом мелкими купюрами, хоть зачислением на счет, хоть минетами в подьезде в эквиваленте. Если контрагент согласен и услуги им были получены - пожалуйте в кассу. А контрагент, получив услуги в кредит, вместо согласованной оплаты начал юлить и предлагать незаконные схемы. Ну и кто после этого токсичен и неприятен?

4

К вопросу о токсичности персонажа. Почему же уважаемый dev.by не упоминает, что в концовке этого письма было обещание чела гадить на ТехАрт на всевозможных площадках и форумах, создавать негативный образ компании для ее клиентов? Он пишет об этом как о "деле принципа" для себя

0

А в чем проблема, если информация соответствует действительности? Сами представители фирмы открыто признают, что не выполнили своих обязательств, более того - что предлагали незаконные способы оплаты услуг. Если человек считает для себя делом принципа распространение правдивой информации - почему это вдруг ОН становится токсичным?

8

"...в долларах — на счёт ФОП (Фізична особа — підприємець, аналог ИП. — dev.by). С этого момента и начались проблемы."
...так он индивидуальный предприниматель или не индивидуальный? Если он ФОП/ИП, каким образом он может быть работником ItechArt? В контракте было написано каким образом ItechArt обязан переводить деньги на счет данного предпринимателя? Если предприниматель не согласен, почему он не подает в американский суд а вместо этого жалуется на белорусском форуме, хотя и сам украинец, и техарт американский?
При чем здесь вообще белорусский ItechArt который юридически вообще называется ООО "Техартгруп" - и является местным обществом ограниченной ответственности? Ничего не понимаю.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
8

ну если ты СЕО в Калифорнии, то ты можешь и купить их ресурс и заставить их)

6

он скорее всего сео в свободная касса в Калифорнии

-4

т.е. по существу сказать нечего?)

nirvanko
nirvanko Ведущий Гребец в Тоталитарная Галера
1

Может хватит указывать остальным на чем им писать и на каком говорить. Не?

1

Болеете?

4

наверное чел не осознал что все заменимы и конкуренция 24 на 7

-5

Может чел и рад такому и сам упирался с решением вопроса, чтоб потом рассказывыть какая поршивая беларуская компания, если понимаете о чем я.

0

Ну вот представьте себе, что у каждого человека может быть своя мотивация. Хотите - называйте капризами, хотите - прихотями, но если договор был заключен и эти условия в нем отражены - их надо выполнять. А не пытаться отпетлять под девизом "вы же все понимаете", и еще и выставить разработчика виноватым в том, что он отказался принимать участие в незаконных финансовых операциях.

Понятно, что невозможность проведения платежей из-за санкций подпадает под форс-мажор, ну так и надо было это сразу признать и принять потери на проекте, например. А то выходит, что свою часть обязательств разработчик выполнил, а фирма свою - нет.