На каго працаваць, калі не на Захад і не на РФ? Тры гісторыі пра альтэрнатыву
Выяўляецца, ёсць яшчэ варыянты ў Азіі і на Блізкім Усходзе.
Выяўляецца, ёсць яшчэ варыянты ў Азіі і на Блізкім Усходзе.
Голад апошняга часу прымусіў айцішнікаў у пошуках працы глядзець не толькі налева або направа, але і круціць галавой на ўсе астатнія бакі. Распыталі айцішнікаў, якія знайшлі сабе праекты не на Захадзе і не ў Расіі, дзе яшчэ ў свеце закапаная праца і як яе працуюць.
Ізраіль
«Што нязвыкла, дык гэта лаяльнасць у адносінах да кампаніі»
Працую ў прадуктовай распрацоўцы на кампанію са штаб-кватэрай у Ізраілі. Праца камбінаваная: кампанія рэкамендуе два дні офісе, тры дні — аддалена. Але ёсць людзі, якія ўвесь час сядзяць у офісе, і такія (як я), хто заўсёды рэмоўт. Я працую з Беларусі. У Ізраіль часам прылятаю на важныя мітынгі. Раней было прамое злучэнне Мінск — Тэль-Авіў. Цяпер яго няма, гэта перашкаджае.
Сам я гэтай працы не шукаў. Хутчэй знайшлі мяне. Зрабілі офер ад якога складана было адмовіцца (спецыялізацыі наш чытач не назваў. — dev.by). На сумоўях усё было даволі стандартна: спачатку сумоўе з HR, потым з тэхлідом. Выніковае сумоўе было з Engineering Manager. Усё — на англійскай.
ІТ у Ізраілі ідзе ў фарватары амерыканскай ІТ-галіны. Калі ў ЗША спад і скарачэнні, то і ў Ізраілі таксама.
Так што крызіс, вядома, закрануў і ізраільскае ІТ, але сітуацыя тут не выглядае драматычнай.
Наогул ІТ у Ізраілі — адная з вядучых галін, яе памер значна большы, чым у РБ. І тут вельмі шмат стартапаў.
Аўтсорсінгу, якім мы яго прывыклі бачыць у Беларусі, тут хутчэй няма. Але ёсць нешта падобнае да партнёрства: калі супрацоўнікі адной кампаніі працуюць над праектам на іншую кампанію. У цэлым жа Ізраіль — гэта распрацоўка новых прадуктаў, на іх заробкі большыя, чым на аўтсорсе.
Як знайсці працу ў Ізраілі? У LinkedIn вельмі шмат рэмоўт-вакансій ад ізраільскіх кампаній. Але важныя таксама асабістыя знаёмствы і кантакты. Як раней казалі, «сувязі». Так, летась да мяне звярнуўся ўжо былы калега і прасіў дапамагчы сабраць у Мінску каманду DevOps. Сам я гэтым не займаюся, але пазнаёміў з патрэбнымі людзьмі.
У Ізраілі ўсё яшчэ існуе канкурэнцыя за ІТ-спецыялістаў, і тут у прынцыпе больш адкрытых пазіцый. А яшчэ Ізраіль уваходзіць у топ-5 краін з самымі высокімі зп. Але і патрабаванні да кандыдатаў тут вышэйшыя, чым у РБ.
У кандыдатаў мае быць хаця б пяць гадоў досведу. Акрамя глыбокіх ведаў праграмавання, важна яшчэ арыентавацца ў сумежных абласцях, напрыклад, у жалезе, сеціве, віртуалізацыі, кантэйнерах і г. д. Часам больш цэніцца набор з розных хардскілоў на сярэднім узроўні, чым парачка моцна прапампаваных навыкаў.
Таксама добра было б мець веды ў прыкладных сферах, напрыклад, у fintech, e-commerce, gaming, telco, і шукаць кампанію з прадуктам, у якой вы будзеце карысныя як кантрыб’ютар. Каштоўнасць маюць вашыя асабістыя кантакты і сацыяльныя сувязі, а яшчэ ўменне дамаўляцца (нават калі вы суровы праграміст-інтраверт).
Веданне англійскай мовы таксама мае быць на высокім узроўні. Часцей за ўсё пытанні вырашаюцца падчас званкоў one-to-one. Трэба ўмець не проста ўпэўнена размаўляць, але і дамаўляцца на англійскай мове — адседзецца за спінай цімліда і PM не атрымаецца.
Так як кампанія міжнародная, размаўляць даводзіцца з калегамі з усяго свету (Аўстралія, Японія, Індыя, Еўропа, Паўночная Амерыка), а не толькі з Ізраіля. Пры гэтым у офісе траціна супрацоўнікаў — гэта яўрэі, якія знаюць рускую мову і пераехалі ў Ізраіль з постсавецкіх краін. Яшчэ ёсць калегі, якія працуюць аддалена з Грузіі, Польшчы, Іспаніі, з Балі.
Што нязвыкла, дык гэта лаяльнасць супрацоўнікаў у адносінах да кампаніі. У мяне ёсць калегі, якія працуюць на адным месцы 10-15 гадоў. Узрост вар'іруецца ад 25 да 60+. Я сутыкаўся з супрацоўнікам, які ўжо на пенсіі, але на просьбу гендырэктара працягвае працаваць на няпоўную стаўку.
І так, на офіснай кухні ў нас не толькі кава і пячэнькі. Зранку прыносяць свежую выпечку і сэндвічы, у халадзільніку — тварог, ёгурт, садавіна і ягады, а таксама гатовыя салаты. То-бок у прынцыпе ў офісе можна спакойна снедаць, абедаць і вячэраць за кошт кампаніі. Акрамя таго, у кожнага супрацоўніка ёсць спецыяльная карта для аплаты абеду ў кавярні і рэстаранах, куды кампанія пералічвае грошы.
Казахстан
«Працэсы не наладжаныя, затое грошы ёсць»
Я працую з Мінска ад мясцовай аўтсорс-кампаніі на казахстанскі банк. Праект мне дастаўся па стандартнай схеме: табе прапаноўваюць, ты сумовішся і альбо праходзіш, альбо не. За ўвесь Казахстан не скажу, але ад нашай кампаніі на гэтым банкаўскім праекце каля 30 чалавек.
Што можна сказаць пра працу?
Працэсы не наладжаныя, як яны ні стараюцца, сваёй экспэртызы ў іх няма, вельмі шмат вендараў з Беларусі і Расіі.
У частцы культуры — павольныя і малапрадукцыйныя, не зацікаўленыя ў прагрэсіўнай распрацоўцы. На праектах у РБ мне ўдавалася зрабіць у 6 разоў больш за адзінку часу.
Затое плацяць нармальна — $2К. Думаю, для сістэмнага аналітыка ўзроўню мідл без англійскай мовы гэта нядрэнная зарплата ў РБ. Тры гады таму я працавала на беларускі банк, таксама ад вендара, дык там плацілі значна сціплей.
Грошы ў Казахстане ёсць, і на ІТ яны іх не шкадуюць. Бачыла дамову кампаніі з банкам, дзе паказаная аплата за 8 гадзін па кожнай пазіцыі. З яе вынікае, што кампанія, якая мяне прадае, атрымлівае х4 маёй зп. Здаецца, яны выдатна зарабляюць на РК.
Так што, нягледзячы на недахопы працэсаў, лічу, што казахстанскія праекты — альтэрнатыўная магчымасць нядрэнна зарабляць, застаючыся ў РБ. У той жа РФ праекты больш загружаныя, а кіраўніцтва нахабнейшае.
ААЭ
«Рынак маленькі і трэба прабіцца скрозь індыйцаў»
Фулстэк, 7 гадоў досведу. Знайшоў працу праз лінкедзін у ААЭ. Жыву і працую ў Дубаі. Фінтэх-стартап. Умовы добрыя.
Рэкруцёр сам выйшаў на мяне ў лінкедзіне. Быў доўгі працэс працаўладкавання: парадку пяці этапаў + рашэнне задач. Ад першай размовы рэкруцёрам да оферу прайшло чатыры месяцы. Візу і страхоўку мне аформіла кампанія.
Прэтэндаваць на працу ў ААЭ можа хто заўгодна. Іншае пытанне, што рынак маленькі і трэба прабіцца скрозь натоўп індыйцаў.
Кампанія дубайская, аднак мясцовых супрацоўнікаў у нас у кампаніі няма, у кіраўніцтве англічане і амерыканцы. Вось у сябра-расійца, які таксама перабраўся ў ААЭ, у кампаніі ёсць мясцовыя. Расказваў, што моладзь часам прапускае малітву, хоць старэйшыя супрацоўнікі сочаць за гэтым.
У нашай кампаніі ці то 12, ці то 15 нацыянальнасцяў, у тым ліку людзі з РБ, РФ, Румыніі, Сербіі, Пакістана. Ёсць і таварышы Індыі, якая набіла аскому, але пра сваіх калег не магу сказаць нічога дрэннага: людзі разумныя, і з імі прыемна працаваць. Працоўная мова — англійская.
Ніякай аддаленай працы або гібрыдных графікаў тут няма. У кіраўніцтва на гэты конт ясная пазіцыя: ёсць офіс, з яго і працуем. Пры гэтым офіс камфортны: кава-машына, ласункі і да т. п. Спорту не кампенсуюць, затое паркоўку аплачваюць.
На пераезд я адважыўся ў пошуках лепшага жыцця, дый краіна гэтая пастаянна на слыху. Уладкаваўся тут нармальна, калі не лічыць клімату. Зп добрыя, што праўда, і выдаткі немаленькія. За жытло аддаю 1800 долараў на месяц. Яшчэ долараў 700-900 сыходзіць на прадукты, калі харчавацца дома. Ну, а далей залежыць ад ступені транжырства. Але аўчынка вырабу вартая.
Думаю папрацаваць тут гадоў 6-7. Дзеля грошай і досведу.
Як выжывае ІТ-бізнэс у Беларусі? Пагутарылі з топ-менеджментам
Як выжывае ІТ-бізнэс у Беларусі? Пагутарылі з топ-менеджментам
Большасць айцішнікаў-беларусаў не гатовыя працаваць на РФ. Спыталіся пра этыку і кар’еру тых, хто ўжо працуе
Большасць айцішнікаў-беларусаў не гатовыя працаваць на РФ. Спыталіся пра этыку і кар’еру тых, хто ўжо працуе
Ці доўга? Як айцішнікі шукаюць працу ў Беларусі — вялікі рэсёрч
Ці доўга? Як айцішнікі шукаюць працу ў Беларусі — вялікі рэсёрч
Таксама доўга, але хутчэй. Як айцішнікі шукаюць працу за мяжой — рэсёрч
Таксама доўга, але хутчэй. Як айцішнікі шукаюць працу за мяжой — рэсёрч
Дзве айцішніцы шукаюць працу ўжо год. Вось іх гісторыі
Дзве айцішніцы шукаюць працу ўжо год. Вось іх гісторыі
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Интересно, как долго модератор не удалит это сообщени?
1-2 суток.
Тут политика модерации такая. Все пишут всё что хотят, потом когда уже никто не читает и статья никому не нужна, приходит модератор и чистит по своему усмотрению. Честнее было бы удалять всё, возможно даже со статьёй. Как в фильме про пакманов в аэропорту.
евреи вообще нам должны быть благодарны, ведь в Белоруссии родилось больше президентов Израиля, чем Белоруссии
Израиль - норм.
Казахстан - ну такое себе.
ОАЭ - чистое гастарбайтерство. Накосить бабла и свалить.
Удачи "накосить бабла" с их ценами)) только если не хотите жить под мостом и питаться обьедкаи)))
Гы-гы-гы. Средненькая зряплата айтишника в ОАЭ порядка 7.5К зелени.
Про квартиру и питание сказано в статье.
Повторяю. Это средненькая. Если ты из себя хоть что то предсавляешь, то вилка в 10-20К вполне сеье реальна.
P.S. Интересно, почему оставшиеся "патриоты" все время для себя считают налоги и траты, а не пытаются искать работу с бОльшей зарплатой?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 14:30
себестоимость проживания семьи из 4-х человек порядка 70к$ в год
35к- жилье
около 10..15к - образование
медстраховка на семью что то около 10к
простыми словами - если оба члена семьи за среднюю зп работают, в целом +/- жить можно. В ИТ туда на низкую ЗП смысл ехать есть что бы приземлиться и повертеть головой - для не семейных специалистов, если 7к предлагают, первый год в целом пережить можно.
Дальше, если квалификация хорошая - страховки и учебу многие компании бурет на себя, точно так же как и уровень заработка может взлететь в течении 2..4х лет в 2..3 раза, если не тормозить - 20к в месяц против 3к в месяц - разница вроде как небольшая но чувствительная...
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 14 чэрвеня 2024, 10:28
Пожил несколько месяцев, цены на продукты дешевле )
Если Lamb chops или креветки из Омана или манго обьедки, то я согласен.
Кавалерки дешевле, при этом будет 2 туалета, GYM, reception, басик.
Машины дешевле.
Труд дешевле, можно нанять себе нянь, водителей, уборщиков, и экономить драгоценное время.
Мед страховка примерно так же.
И 30-50% денег не уходит в никуда и не за что.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 чэрвеня 2024, 13:29
Китай?
Южная Корея?
Миша Ларченко это ты?
Что тебя натолкнуло на такую мысль? Простое перечесление стран?
Могу продолжить
Есть еще Австралия. Как вариант условного "не Запада" - Сербия.
Условно еще страны ЛА.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 11:28
Думаю для местных будет тяжело работать 60-80 часов в неделю за 2-3k$
И таки да... Самое лёгкое направление. Индия. 😁
в индии и аренда дешевая, и комуналка копеечная, и за пару долларов весь день сыт будешь. плюс доступная и качественная аюрведа, и язык общения английский похож по произношению на многих наших разработчиков
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 12:47
В ОАЭ у пана кавалерка с бассейном и gym.
Плюс глупые налоги и социалку не нужно платить, которые потом тебе никак не вернутся. Сохраненные от налогов деньги проще деньги в недвигу или бонды переинвестировать.
Если зп хорошая качество жизни будет на порядок выше чем в EU.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 10:45
Если зп хорошая, качество жизни везде норм
Я недавно в РБ возврат на карту получил, 300 с хвостиком в эквиваленте,
Оператор уведомил по имэйлу не используя шифрование (красный замочек), а еще этот оператор говорит что PCI DSS комплайент (на самом деле нет).
Банковское ПО так же работает и почты вроде мейл ру и шеринги еще.
Вот оно - качество.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 13 чэрвеня 2024, 06:02
Дело за малым. Найти такую работу. Причем так было уже давно.
Однако работу в ОАЭ на НОРМАЛЬНЫЕ для этой страны деньги находят беларусы, количество которых измеряется даже НЕ тысячами... Как и везде индусы работают за меньшую плату.
Сорян, но это чарко-шкварочный подход.
Концептуально в ОАЭ та же проблема, что в Беларуси, а именно: люди - это холопы для местных феодалов, владельцев земли. Просто в ОАЭ денег больше, земля более щедрая, поэтому условия для холопов лучше.
А в Польше каждый паном-феодалом становится? Каждому понаеху по визе беженца сразу землю и активы дают?
Гражданство в ОАЭ можно получить?
Гражданство за 5-10 лет обойдется в несколько сот тыс евро налогов.
Лучше буду с лишней хатой без гражданства будут, чем в паспортом и голой задницей.
На 5 или 10 лет можно визу получить если постараться.
Тут же куда не плюнь top global talent.
Я почему-то за 10 лет работы в Белоруссии не смог заработать на хату при зп в 1000 долларов чистыми, а в ЕС я получал около 5000 евро. И какой смысл жить в Белоруссии, если всё равно на хату там не заработаешь.
https://wise.com/gb/blog/how-to-get-citizenship-in-the-uae
Вот в этом суть недопонимания.
ОАЭ для определённых людей притягательны именно тем, что там за сравнительно небольшие деньги можно почувствовать себя феодалом на фоне ещё более бесправных людей, чем сам есть. Но по факту там все бесправные холопы по отношению к классу дворян. Я в этом нахожу некоторые параллели с воздушным замком ПВТ в Беларуси.
А в любой стране с развитыми политическими институтами (с некоторой натяжкой, в т.ч. в Польше) нет класса бесправных холопов в принципе. Переезжая в развитую страну из такой страны как Беларусь, человек перестаёт быть бесправным холопом. В этом ценность. А не в том, что станет ли землевладельцем или богачом.
Это не вопрос денег, и не вопрос количества денег вообще.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 13:49
И какие у вас там права? Выбрать между журеком и борщем на обед или между сиськой темного и светлого пива после работы?
А какие должны быть права? Чего, кроме права выбора власти, релокант лишен в ЕС? Но у него остается право "выбора" власти в Беларуси.
Ну вот, я ж говорю, чарко-шкварочный подход. Пока барин кормит и ласкает, проблемы нет, ведь барин добрый.
Ну так, как минимум из прав, которые добавляются, когда перестаёшь быть холопом: право на жизнь, право на неприкосновенность, право на человеческое достоинство, право на защиту частной собственности, право на независимый суд.
В любой стране с развитыми политическими институтами всё это и многое другое есть у каждого человека, находящегося в юрисдикции этой страны. Даже у залётного туриста. И даже у нелегала. Плюс к этому, есть правовая возможность получения гражданства для получения права выбирать и контролировать администрацию в стране.
В странах без развитых политических институтов, будь то РБ или ОАЭ - никаких прав нет. Есть только статус бесправного холопа по отношению к хозяину земли, на которой с его позволения холопу разрешается жить, если хозяин не против, и пока хозяин не против. Добрый барин конкретно сегодня или уже злой - это второстепенно.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 14:37
все. то есть полные права свободных людей. куда хочу туда лечу. а получив польский паспорт вообще 189 стран безвиз и рынок труда ЕС.
Счёт в банке завтра закроют, и станете холопом.
Можете писать в Спортлото и гневно трясти стаканчиком с латте около политических институтов.
Жить без гражданских прав, в окружении еще более бесправных пакистанцев и индусов (к которым относятся в ОАЭ как с скоту), без независимых судов и гарантий защиты частной собственности, в стране, где деньги со всего мира хранят мерзавцы разных мастей, чье правительство поддерживает геноцидальные хунты в Африке -- нет уж, спасибо. Для [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] на нижних слоях пирамиды Маслоу может и ОК, но для тех, кто "политикой не интересуется", можно тогда и в РБ оставаться.
Т.е. когда людоловы с окраины покупают гостиницы в восточной Европы это ок. И вы готовы у них лакействовать?
Вы словечки про лакейство для себя поберегите. Это ж не я живу в [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] оффшоре, наживающемся на наворованных кровавых деньгах со всего света, где процветает рабство.
Надеюсь, вы там встретите старость, и никогда не сунетесь в Европу, и никогда не воспользуетесь ее медициной, инфраструктурой и обороной, не вложив свои, как вы выразились, "глупые налоги и социалку".
Жил я в EU, думал за деньги за мед страховку будет сестричка с 4м размером приходить на check up. Но в итоге на карандаше крутили. Платил за около нулевой сервис.
Про инфраструктуру тоже смешно. На гриль или workout для микрорайона денег то нет.
Давно всё отстает от новых районов в РБ, РФ, ОАЭ.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 чэрвеня 2024, 10:01
В ОАЭ запрещены гей-браки. Как там жить гею программисту?
единственный недостаток в ОАЭ - это лето, арабы оттуда бегут на лето по европам, т.к. невыносимо жарко. Но вроде сейчас там подземный город строят, как раз под приезжих специалистов
ПС: с глазированными сырками говорят проблема.
Раней у каментарах эксперты з Польшчы пісалі, што калі ў Беларусі застаешся застаецца працаваць толькі у VK ці тінькоф. Няўжо падманулі?
И на кого ты работаешь? На Израиль? Казахстан? ОАЭ?
Не вяду дыялогаў з людзьмі, якія на каментар на беларускай мове адказваюць на [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] і тыкаюць. Поспехаў вам!
Зарадибога.
Дубай - это несколько месяцев в году не выходить из-под кондиционера, отсутсвие общественного транспорта и прочие стекающие в расплавленный асфальт светофоры.
А еще качество воздуха где до рака легких не далеко и общая скука и зашоренность.
это вы про польшу?
В польше тоже есть эскорт, кекс шопы и найти распространителей того чего называть нельзя(сырков панда). Выбор пифка есть. А еще хош лети туда хош сюда. Выставки концерты. Девчонки) Рыжие белые и черные. Красных не видел. Замки. Озера. Горы. Море. Ах да Линдеман скоро приедет.
а еще после работы за поторашкой аливарыи моцнай надо бегать в магазин для африканосов, запрятаный на нижних этажах парковки.
Ну как бы за зарплату от 10К в месяц можно и потерпеть.
когда тебе 25, без детей и прочего - то конечно
А то наши строители-гастарбайтеры, по всяким там Россиям разьезжающие, поголовно безсемейные...
Мне уже за 40 и я постоянно терплю, потому что нет нормальной работы.
Это как раз правильно сделано. Есть индивидуальный транспорт.
Кроме того, в таком климате ты просто не выживешь в ОТ.
Запахло лютой зрадой. Адекватное меньшинство на этом сайте видит и постоянно пишет кавалерко-сектантам, что в РБ с працой все ок. Теперь выходит так, что в Беларуси больше перспектив в плане работы чем в ЕС(в контексте белорусского экспата)
Если извилины в голове есть, то ты наверняка сможешь обьяснить свой этот бред сумашедшего. Каким образом страны, перечисленные в статье, менее доступны для работы для беларуса из Польши, чем для беларуса из Беларуси?
Вот честное причестное слово, я признаю, что извилин нет у меня. Сразу же после того, как ты сможешь обьяснить свои же слова. До этого я просто считаю тебя ну совсем неострым.
в линке много пишут что в [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] с работой ок. только почему то все пишущие ищут работу и готовы к релокации)))
Можно попытаться спросить это "адекватное меньшинство" куда согласно белстата делось несколько десятков тысяч айтишный рабочих мест в Беларуси. Еще до кризиса. Ведь все хорошо с работой.
Но оно, это меньшинство, явно неострое. Ответа не будет.
Все эти рабочие места отдали украинцам и индусам. так что не беспокойтесь места не пропадут.
Кто и что отдал? Кто, что и где не пропадет? Внятнее плиз. И без нытья и истерик.
Для начала самый простой вопрос. А почему это место должно быть твоим?
Я тебе ответил куда делись места. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] два раза повторять не буду.
Из наиболее перспективного на мой взгляд:
1)Huawei, но нужны мозги и знание матана. Собес жесткий.
2)Горизонт: штатовская монополия на чипы закончилась + развивающимся странам нужны ноуты + РБ входит в ШОС через 2 месяца = сейчас доволно легко зайти и с ростом экспорта в африку/латам оказаться на высокой позиции в крупной экспортной компании.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 15:27
По п.1 резонно, в п.2 за уши притянуто так, то в пору вспоминать физиономию главного антогониста из Людей в чёрном
со второго пункта угорнул. сколько там ноутов то собрали?? 10 наберется то хоть? По секрету монополии США на чипы и не было была монополия и есть на чипы последних поколений. А так доля США по чипам 17% всего то. Правда почти 90% чипов новых поколений они производят. Ну а про РФ и [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] молчим ибо там ничего не производят. Вон чипы даже для тахографов не делают, в РБ целый отдел уволили ибо не могут их выдавать.
Аж интересно стало, сколько платят в Уа-Уэй. Напиши, плиз, раз перспективу витишь.
Я тоже переехал в одну из райских стран. Думал, что буду жить здесь спокойно. Через год уволили. Потому что им дорого. Нормально так? Зачем тогда переезжать было? Сейчас никакую работу не найти тут. Везде требования, чтобы болтал как носитель. Даже разговаривать с тобой не хотят, если ты не В2-С1. Всю жить своего уровня хватало, в США более-менее общался на работе.
А кто то заставлял переезжать? Это было не твое решение?
Ну тады ой.
Что значит заставлял, не заставлял? Вы ещё скажите, что никто не заставлял сидеть на Окрестино. Если люди переезжают, то они далеко не на год переезжают. Но можно же было сказать сколько они готовы работать со мной, а не сказать через год вдруг, что ой, вы слишком дорогой для нас. Таких людей как я полно, которые переехали после 22 года и были выброшены на улицу. Конечно для меня это был первый такой опыт, не было мозгов спросить о сроках.
Прикольно ты сравниваешь. Окрестино и тот факт, что тебе не сказали, что могут уволить в любой момент.
Про второе ты не знал?
Ладно. Давай про Окрестино и твой вопрос
Ты сам ответил себе. А потом ещё и возмущаешься
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 чэрвеня 2024, 22:09
Это у вас в США так принятно увольнять, где нет профсоюзов.
Это тоже самое, что сказать, тебя никто не заставлял у нас работать.
Я проработал в этой компании не год, а десятилетия на одном проекте. Они прекрасно знали сколько они будут платить и ничего не сказали, что платить будут только год. Причём им всё равно капиталистам, если у тебя иждивенцы, а может ты квартиру уже продал, ипотеку тут взял. Ни при какой диктатуре с людьми так не поступали. Да платят там копейки, но не увольняют просто зато, что ты дорогой.
Как все это нытье связано с тем, что написано выше?
Нравится диктатура, где не уволят, живи в ней.
Посмотрим, когда тебя уволят и как ты завоешь.
Меня уже увольняли. Два раза.
И я не веду себя как истеричка.
Да ладно. При желании перевод на 1 рабочий час в день с соответствующим снижением зарплаты, а если не согласен, то увольнение с выплатой 2-недельного выходного пособия. И все по закону, кстати. И да, им тоже будет все равно на количество иждивенцев, наличие ипотеки и т.д. Трудовой кодекс РБ позволяет с работником делать почти все, что захочется.
А вообще, конечно, попахивает немного каким-то инфантилизмом. Если вы про инглиш, где нужен B2-C1, то вполне можно было за десятилетие (именно столько ведь вы проработали на одном проекте) выйти на этот уровень, а если про местный язык в стране, то его надо учить в обязательном порядке и сразу после переезда.
И да, намного проще жить с мыслью, что вам никто ничего не должен, а если есть две ноги, две руки, голова на плечах, то решить вопросы под силу.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 чэрвеня 2024, 08:43
aleksby: Что вы мне доказываете? Капиталлисты просто увольняют без всякого снижения зп, если бы там работы не было ещё можно их понять. Но человек годы отработал. Я работал на госпредприятии и там никого не увольняли по причине большой зп, никогда, даже если человек ругался со всеми, с руководством, мешал работать, к женщинам приставал и обзывал их публично.
aleksby: Не пишите ерунду про инглиш! Вы на проекте болтаете на разные темы? Или одно и тоже изо дня в день. Никакой английский вы не подымете, просто работая на проекте, им нужно заниматься отдельно.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 чэрвеня 2024, 21:32
Вы думаете, что этот капиталист у меня спрашивал или согласовывал что-то, как при вашей ужасной диктатуре? На улицу с вещами. Спасибо за работу. Дадим вам отзыв.
aleksby: Что значит она не должна? Не должна сообщить, что прервёт контракт через год? Они ЗНАЛИ сколько будут платить и вполне могли сообщить, что не захотят платить больше года.
Вы реально как наивный чукотский ребенок. Я вам привел вариант с принудительным по факту увольнением по законодательству РБ. Кроме этого запросто по истечению срока трудового контракта без какой-либо выплаты легко и запросто (уведомят за месяц до увольнения и все). А здесь открываются прекрасные возможности для сведения счетов, удаления нелояльного руководству работника и т.д И все по закону
Разумеется, что до свободного не поднимется, если обсуждать только рабочие темы, но вы здесь сами себе злобный Буратино и кто вам мешал его поднимать 10+ лет или вы думали спокойно просидеть на попе ровно до пенсии и не предполагали даже, что имеющегося уровня могло не хватить? Если так, то мне вас жаль
Закончился контракт в РБ и "спасибо за работу". Дадим вам характеристику, а если были непонятные ситуации, то и собачью легко можно получить. Или создали, при необходимости, условия такие, что человек сам уйдет. В чем разница?
Ах, да, есть же профсоюз, но "вы же все понимаете".
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 12 чэрвеня 2024, 10:44
А где должны сообщить, что "мы вас уволим через год?". Если хочется так, то устраивайтесь в колхоз полеводом каким или пастухом в РБ. Там такой дефицит кадров, что можно даже пьяным пасти и не уволят даже если за попу схватят в обнимку с 0,7 чернил
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 12 чэрвеня 2024, 10:46
aleksby: Какая разница кого ты возьмёшь на работу пастуха или директора. Ты знаешь сколько ему будешь платить, когда берёшь и вполне можешь сообщить заранее, что для тебя это дорого. Не можешь платить такую зарплату - не бери, а не увольнять вдруг через год патамушта вдрух стала дораха. Ты знал, что дораха, так зачем брал?
Слушай, твое нытье уже начинает надоедать и это не красит человека мужского пола в возрасте 40+ по твоим словам, а скорее на бородатого мальчика-инфантила похоже.
Я тебе еще раз повторю, что НИГДЕ тебе и НИКТО не гарантирует продление трудового контракта через год. В РБ тебя могут легко уволить по завершению контракта без каких-либо объяснений и без всяких выплат. Просто принять и понять это надо было еще сразу после универа. Это понимание, как минимум, дало бы стимул выучить тот же инглиш тебе до уровня B2-C1, подтягивать новые скилы и т.д., чтобы перейти относительно быстро на работу в другую компанию + не бросаться в омут с ипотекой сразу в другой стране
Оказывается не только я говорю о том, что недостатка в заказчиках в РБ нет для тех, кто умеет смотреть по сторонам. Ближний восток вообще золотое дно - денег немеряно, рейты выше платят, чем штаты, хотя и присутствует своя специфика в силу различия менталитета.
Говорить вы мастаки. Вот только толку от ваших разговоров полный ноль. Маниловщина.
Согласен, релокантам профита нет от этого. И мне даже немного грустно от того, в каких условиях они оказались.
Моя же компания ещё с начала ковида начала вращать головой в другие от запада стороны. Закрепили тренд печальные события 2020 и 2022. И как внезапно оказалось, в Африке и на Ближнем востоке полно ресурсов а как следствие денег, а автоматизация далека от западной. Конечно, одиночке или маленькой фирме пробиться туда тяжело, но при грамотно выстроенных отделах продаж количество заказов растет из года в год, в нашем случае значительно опережая доковидные времена. Западные заказчики уже далеко не всегда смотрят на локацию (в статье пример Израиля) а арабам и африканцам вообще плевать.
Какой там рейт в Африке 30 бусин в месяц?
Ну и как результат? Скоро штат компании разрастается до десятков тысяч единиц? Ну тех самых, для которых не стало работы в Беларуси
Такое золотое дно, что через год реолокации вышвырнут на улицу вместе с ипотекой и детьми, потому что можно взять на твоё место трёх пакистанцев.
Я не про релокацию, а про заказчиков. Сейчас 21 век, не обязательно ехать в Африку что бы пилить африканский проект.
Повторяю вопрос. Как скоро твои африканцы дадут в Беларусь хотя бы десяток тысяч рабочих мест?
Там из Экваториальной Гвинеи должны скоро деньги попереть, а потом и Эсватини подтянется. И не страшно, что там доля населения с ВИЧ двузначное значение имеет, но это нестрашно.
как же хорошо что у нас есть любимый Президент, и никуда не надо переезжать. только благодаря ему мы живем счастливо и стабильно. а все остальные страны нам завидуют
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 чэрвеня 2024, 12:56
Не отвечайте за всех. Тем более страны. Ваше утверждение ложно.
Работать туда где платят а жить там где живеться. У меня все.
Вас не будет смущать, что прибыль от вашей работы пойдёт на убийство невиновных людей, на пытки, на страдания?
Если там, где живётся, не пускают туда, а там где не живётся, не хочешь жить совсем?