Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

«Программист с дипломом не более трушный, чем самоучка». Как беларус работает в английском Microsoft

Фёдор Сазанавец — программист-самоучка, у него нет диплома по Computer Science. И тем не менее он работает в Microsoft, живёт в Великобритании, пишет книги и курсы по программированию, а ещё курирует обучение в буткемпах в США. 

Он считает, что разработчику не нужен диплом о высшем образовании — чем вызывает на себя гнев дипломированных программистов. Поговорили с Фёдором о том, как он строил карьеру в ИТ. 

Пакажыце гэты артыкул па-беларуску

37 комментариев
«Программист с дипломом не более трушный, чем самоучка». Как беларус работает в английском Microsoft

Фёдор Сазанавец — программист-самоучка, у него нет диплома по Computer Science. И тем не менее он работает в Microsoft, живёт в Великобритании, пишет книги и курсы по программированию, а ещё курирует обучение в буткемпах в США. 

Он считает, что разработчику не нужен диплом о высшем образовании — чем вызывает на себя гнев дипломированных программистов. Поговорили с Фёдором о том, как он строил карьеру в ИТ. 

Пакажыце гэты артыкул па-беларуску

«Мне казалось, когда они закончат учиться, на рынке   программистов будет больше, чем вакансий» 

— Компьютеры мне нравились с детства — в основном из-за игр. У меня был клон Sinclair Zx Spectrum– с клавиатурой, которая подключалась к телевизору и к «кассетнику». 

В компьютере был встроенный язык Basic, и я писал на нём простенькие игрушки: памяти было около 47 кБт, если я правильно помню, — ничего особенного не напрограммируешь. И даже небольшая программка загружалась с кассетного магнитофона на компьютере минут пять. 

…В 2001 году мы с родителями переехали в Великобританию — мне тогда было 15 лет. Я закончил один класс школы и два класса колледжа. Потом поступил в университет — в качестве специализации выбрал Environmental Biology, а затем закончил ещё и магистратуру по Environmental informatics. 

Хотя в названии курса есть слово информатика, но моё обучение с этим связано было косвенно. Нас учили использовать разные компьютерные системы для физической географии и экологии — а не писать код. 

Вы спросите, почему я выбрал биологию, а не программирование. В моём окружении почти все выбрали Computer Science и что-то подобное, и мне почему-то казалось, что когда они закончат учиться, на рынке будет очень много программистов — гораздо больше, чем вакансий. Вот таким я был наивным! 

«Складские рабочие в ночную смену зарабатывали больше»

Работу по специальности по окончании университета я нашёл в течение полугода. Она была связана с использованием геоинформационных систем для моделирования риска наводнений. В Великобритании это больная тема — особенно в 2012 году, когда я только начал работать: в тот год в результате наводнений в разных регионах страны были затоплены сотни улиц и домов.

Работа мне нравилась. Но очень не нравилась зарплата — в то время средняя британская зарплата составляла порядка £25 тысяч в год, у меня же было — £18,5. Как-то я узнал, что складские рабочие в ночную смену зарабатывают больше, чем я, — а ведь им не потребовалось оканчивать магистратуру.

…Как я начал программировать — расскажу: моя компания была немного связана с технологиями, и у нас была команда разработчиков. Так получилось, что я с ними подружился — и начал понемногу помогать. В процессе учился. Один из коллег стал моим ментором — он подсказывал мне, что надо изучить, освоить.

Сначала я делал простые вещи — баги фиксил, потом более сложные штуки стал писать. А позже меня перевели в другой офис, где разработчиков не было. И я всё больше и больше занимался именно программированием, писал на языке Visual Basic .NET. 

Но зарплату мне никто не повышал — хотя я и разговаривал с начальством на эту тему  (после оплаты аренды и коммуналки у меня оставалось на жизнь £170 до конца месяца — что вообще ни о чём). Поэтому однажды я просто написал в резюме, что умею кодить — и отправил его в «свободное плавание». Мне начали звонить работодатели — и я ушёл. Зарплату сразу же получил x2.

«Я очень быстро выучил C#, SQL»

Хоть моя новая компания была и небольшой, она не только производила свой софт и продавала его, но также предоставляла услуги по его модификации под конкретные задачи других предприятий— в основном трейдинговых и хедж-фондов.

В то время удалёнка не была ещё повсеместно принята. И получилось так: когда я ехал на собеседование из Рединга в Гилфорд, путь в офис занял у меня 30 минут. А потом дорога туда и обратно по «пробкам» в час пик занимала до трёх часов. Меня это не устраивало — столько времени впустую. Из-за этого я и ушёл. 

Я очень быстро выучил C#, SQL. Уходил я уже в CGI, которая входит в десятку самых больших консалтинговых компаний. 

…Тут вышла интересная история: я подался в новую компанию, потому что их офис находился недалеко от моего дома. На интервью честно признался, почему ушёл из предыдущей компании: «ездить далеко — 3 часа в обе стороны». Но на второй день работы мне сказали: «У нас нет проектов в этом офисе — мы отправим тебя в другой…» И вот если раньше я ездил в Гилфорд, то сейчас мне нужно было ездить через Гилфорд — ещё дальше… (смеётся).

И тем не менее я проработал там 1,5 года, потому что в этой компании было заведено так: если ты не работаешь в офисе, куда оформлен по контракту, — тебе оплачивают расходы на дорогу и плюс платят за время, проведённое в дороге. И 2 часа туда и 2 часа обратно уже не казались мне потраченными впустую — ведь мне за них платили.

«Сошлись 2 фактора: что я довольно известен был в .NET-среде и в Microsoft видели мои книги»

В Microsoft сами предложили мне работу. 

А история такая: мне было мало работать программистом — где-то с 2018 года я начал производить контент: вёл блог, опубликовал курсы — сначала на Udemy, а потом и на других площадках.

Известное среди программистов издательство Packt увидело мои курсы на Udemy и предложило «халтурку» — я записывал для них обучающие видео. А потом они предложили сделать книгу.

И я написал книгу. А пока ждал, пока её опубликуют, подумал, а не написать ли мне ещё одну — самостоятельно, без посредников. И сделал.

Я постил свои фото с книгой в LinkedIn — и один из самых быстрорастущих стартапов Калифорнии Empower — предложил мне работать на них удалённо. Просто потому что кто-то у них увидел мой пост с книгой — «а нам такие нужны». 

Мне нравилось работать там: стартап позволял сотрудникам трудиться, откуда угодно — я 2 месяца провёл на Бали. Но удручало, что некоторые встречи были совершенно неудобны для меня по времени — потому что у меня заканчивался рабочий день, когда  у них только начинался. Чаще всего эти встречи проходили в полночь по британскому времени. 

…Из-за этого я начал задумываться об уходе. Тут-то мне и позвонил рекрутер: «В Microsoft на проекте как раз рядом с тобой требуются люди. Мы видели, что ты Microsoft MVP (это награда, которую дают людям, которые вносят существенный вклад в продвижение технологии Microsoft), и ты работаешь на Empower» — то есть сошлись 2 фактора: что я довольно известен в .NET-среде и что эти люди видели мои книги.

Так я и оказался в Microsoft.

«По описанию в Amazon — ад, а не собеседование»

Мне сказали, что собеседование со мной было упрощённым — всего в два этапа. 

Впрочем, я и сам это знаю: за 3 года до этого мне предлагали работу в Microsoft в Дублине — и я проходил собеседование, «как для всех», но… не прошёл! 

Во второй раз у меня было довольно простое техническое интервью и просто разговор — как behavior-интервью.

Стандартный же процесс в Microsoft — это когда тебе сначала дают тестовое задание на платформе Codility (это что-то вроде LeetCode), а далее до пандемии человека приглашали в офис Microsoft, и там он проходил 4 этапа — один за одним — в течение дня, на каждый этап по 45-50 минут плюс небольшой перерыв между этапами.

Свой цикл собеседований в Microsoft я проходил в пандемию — поэтому он был онлайн. И там, насколько я помню, было 3 разных технических интервью — довольно сложных… Но не таких сложных, как в Amazon.

Дело в том, что меня приглашали в Amazon и расписали заранее, из чего будет состоять собеседование. А дальше я поговорил со знакомыми, которые там работали, и они рассказали, как там. По описанию — ад, а не собеседование. 

В Microsoft тебе просто дают технические задачи довольно адекватные. Человек, который практикует LeetCode постоянно на уровне medium, справится с их решением.

В Amazon же на интервью всегда есть человек — эта должность называется bar raiser, — задача которого убедиться, что ты лучше, чем 50% работников компании. Это колоссальное давление!

Но я отказался от интервью в Amazon не из-за этого, а потому что мои знакомые, которые там уже работали, озвучили зарплату, которую там платят — и это не выше, чем было у меня. А ещё, получи я оффер, — я должен был бы ездить в лондонский офис, а это час в одну сторону. 

Плюс в Amazon есть такая вещь, как to be on call: раз в 4 недели каждый разработчик должен быть доступен 24/7. Сотрудников на дежурстве могут поднять среди ночи — и заставить фиксить проблемы. У нас же в компании такого не было. Поэтому решил, что овчинка не стоит выделки.

В Microsoft я пишу код на .NET — подробности, конечно, раскрывать не могу. Мы разрабатываем систему, которая переносит большое количество данных, связанных с климатом и погодными изменениями, — так что можно сказать, что я работаю по специальности (смеётся). Ирония судьбы!

«Лютый трэш». Чего ждать от behavioral interview в FAANG
«Лютый трэш». Чего ждать от behavioral interview в FAANG
По теме
«Лютый трэш». Чего ждать от behavioral interview в FAANG

«В Америке не терпят отговорок, даже если они адекватные. А в Британии ответят: окей!» 

Сначала я жил в Рединге, а сейчас — в Брэкнелле (это городок юго-западнее Лондона). Он находится посреди кластера ИТ-компаний. И зарплаты там почти такие же, как в столице (не считая FAANG и хедж-фондов, где платят больше).

Рядом с Брэкнеллом есть сосновый лес, что для Англии большая редкость, — и мне это напоминает Беларусь. Здесь я начал бегать, хотя раньше у меня это не получалось, — и делаю это с удовольствием, потому что вокруг настолько красиво и воздух свежий. 

Это очень зелёный, тихий город — без столичной суеты, тут под окнами птицы поют. Но если нужно: я сажусь на поезд и через час я на станции «Ватерлоо» — в самом центре Лондона.

В столице много финансовых компаний — трейдинговых и хедж-фондов. И это понятно: Лондон держится на том, что там есть биржа, а многие местные ИТ-компании обслуживают лондонскую биржу. 

А так в принципе — как везде: среднестатистические компании создают софт для разных индустрий. 

Отношение к работе спокойное. Если мы сравним с Америкой, то там, например, не терпят отговорок, даже если они адекватные: у тебя не получается что-то заделиверить до дедлайна — и у тебя есть на то веские причины. В США скажут: «Ох, опять эти извинения!» А в Британии ответят: «Окей!» — это считается нормальным, если только ты не начинаешь этим злоупотреблять и вся твоя работа не состоит из таких отговорок.

«Никто не стремится быстро погасить ипотеку — это не выгодно»

Север нельзя сравнивать с югом Англии — это как будто бы уже другая страна.

Когда я жил на севере (в Скриптоне), я платил £370 в месяц за съём квартиры с двумя комнатами и залом. Но когда я переехал на юг, мне пришлось выложить £700 за небольшую студию. Вот так отличаются цены на аренду жилья. В Лондоне сейчас одна  комнатка стоит почти £1000 в месяц.

Так что цены зависят от региона. Зарплаты — тоже. Я не буду называть сумму, которую получаю, скажу, что она шестизначная.

Налог в Великобритании прогрессивный: если у тебя доход до £12 тысяч в год — ты не платишь совсем ничего. Тот, кто зарабатывает от £12 до £50 тысяч, проходит первый пороговый налог — он платит 20% от того, что зарабатывает сверх £12 тысяч в год. 

После £50 тысяч тебе приходится платить уже 40%. А если твой годовой доход доходит до £125 тысяч — ты будешь платить уже 45% (а ещё после £100 тысяч дохода у тебя уменьшается тот первый порог в £12 тысяч).

Что ещё: люди, которые работают как контрактники, ищут способы, как платить меньше налогов. Есть разные схемы: например мой коллега открыл фирму и трудоустроил туда свою неработающую жену, насчитывает ей минимальную зарплату — и налог за это не платит. 

Здесь мало кто покупает квартиры — у всех дома. Покупать их до недавнего времени было очень выгодно, так как здесь ипотека маленькая. Те, кто взял сейчас, платят от 6 до 8%, но, например, ещё недавно ставка центробанка была около 1% — и все платили 2% за ипотеку. И это значительно меньше, чем ты бы платил за аренду. 

Никто не стремится погасить ипотеку — это не выгодно. Например, я этого точно не буду делать: у меня ещё старый процент — 2%, я его зафиксировал.

Я смотрю, сколько стоят дома на моей улице — они выросли в цене намного больше, чем тот процент по ипотеке, который я заплатил и ещё заплачу. Поэтому я не вижу смысла расставаться с деньгами сразу. Ипотеку здесь обычно берут на 25-30 лет. 

Но уж если очень хочется, то лет за десять сеньор-разработчик погасит ипотеку (может быть, за пять). Зависит опять же от региона: в каком-нибудь Брэдфорде, где дома можно найти меньше, чем за £100 тысяч, — там можно и за пару лет выплатить ипотеку. Особенно если условный разработчик только живёт в Брэдфорде, а работает удалённо на лондонскую компанию. На юге Англии ему будет тяжелее, потому что здесь дома стоят около £300-500 тысяч, но тоже подъёмно.

«Какое-то время я даже не упоминал в своём резюме, какое у меня образование. И никто не спрашивал»

Фёдор часто пишет в Threads о том, что в ИТ можно прийти, минуя университет, и что высшее образование в принципе программисту не нужно, — и за это сталкивается с хейтом (в основном, от разработчиков из постсоветских стран).

В Европе никто не считает программиста с дипломом более «трушным», чем самоучку. Какое-то время я даже не упоминал в своём резюме, какое у меня образование. И никто не спрашивал. Обычно в вакансиях в Британии пишут: degree or equivalent, и под вторым они понимают опыт в этой профессии — и если он есть, то уже не так важно, в какой области у тебя образование.

Сам я в роли нанимателя тоже обращаю внимание на 2-3 места работы или читаю описание, что они делали. Вниз — туда, где написано, какое у них образование — даже не пролистываю. И другие люди делают так же — я точно это знаю. 

У меня есть знакомый разработчик из Украины — без специального образования делает отличную карьеру здесь. Я постоянно работаю с американцами, а помимо этого помогаю университетам и буткэмпам в США создавать образовательный контент — и ни в Америке, ни в Англии я не видел разницы между программистами с дипломами и без оных.

Университет не даёт каких-то секретных знаний — ты можешь обучиться с помощью интернета, а всё, что программист практикует, можно практиковать на любом компьютере.

Все знания есть в книгах и в интернете, а не только в головах двух-трёх избранных (то есть преподавателей). И даже курсы таких топовых университетов как MIT есть на YouTube и на Coursera — бери и учись! Мне кажется, просто некоторым разработчикам обидно, что они потратили столько лет на то, на что тратить было не обязательно.

Кстати, ради интереса я посмотрел программу одного из ведущих техвузов Беларуси — не буду говорить какого. Вы тоже можете взять и сравнить с программой любого европейского университета — там куча предметов, которые вам как специалисту не понадобятся вообще никогда в жизни. 

Всесторонние развитие — ну, может быть. Но я давно преподаю, а также менторю разработчиков, — и знаю: что человек не использует, он забывает. Так же как я сейчас не вспомню биологию, которую когда-то изучал.

Но я согласен с одним: самообучающемуся программисту нужен ментор, иначе ему будет сложно понять, что ему понадобится, а что — нет. Без поддержки можно зайти в тупик. И это плюс структурированного обучения — как в вузах. Но с другой стороны буткемпы дают то же самое.

Финальное. Чему учиться джунам?

Я бы порекомендовал изучать C# и .NET. В начале своего пути я думал: может мне посмотреть Java или какие-то другие языки и платформы, но на C# было много вакансий, а после 2016 года — ещё больше. Также вы не ошибётесь, если возьмёте JavaScript — этот язык очень востребован.

«Сквозь дым проходит Илон Маск». Беларус уехал в США и работал с Apple и Tesla
«Сквозь дым проходит Илон Маск». Беларус уехал в США и работал с Apple и Tesla
По теме
«Сквозь дым проходит Илон Маск». Беларус уехал в США и работал с Apple и Tesla
«Годами долбил опенсорс». Как стать Microsoft MVP? Спросили у четырёхкратного обладателя
«Годами долбил опенсорс». Как стать Microsoft MVP? Спросили у четырёхкратного обладателя
По теме
«Годами долбил опенсорс». Как стать Microsoft MVP? Спросили у четырёхкратного обладателя
Три компании — 0 офферов. История программиста который уволился ради FAANG
Три компании — 0 офферов. История программиста, который уволился ради FAANG
По теме
Три компании — 0 офферов. История программиста, который уволился ради FAANG
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
11 комментариев
Sony не может договориться с Microsoft о продлении выпуска Call of Duty на PlayStation
Sony не может договориться с Microsoft о продлении выпуска Call of Duty на PlayStation
Sony не может договориться с Microsoft о продлении выпуска Call of Duty на PlayStation
1 комментарий
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

table
table Table в Database
-4

щас прибегут расскажут что в бсср лучше, в нии нету никаких дедлайнов, начальника можно вообще на васаби послать и тебе ничего не будет, а ипотеку брать на пол-жизни это надо сумасшедшим быть

4

Всесторонние развитие — ну, может быть. Но я давно преподаю, а также менторю разработчиков, — и знаю: что человек не использует, он забывает. Так же как я сейчас не вспомню биологию, которую когда-то изучал.

Смысл же не в самих знаниях как таковых, а в кругозоре. Если не брать какие-то совсем конкретные и прикладные вещи типа хирургии, то в университетах программы должны быть направлены на кругозор. Университетское образование - это, разумеется, не единственный способ расширения своего кругозора, но на старте карьеры - очень действенный способ IMHO.

Кстати, это же и есть проблема "одного из ведущих техвузов Беларуси", а может даже и не одного. Вместо кругозора - это скорее как техникум на стероидах.

Пользователь отредактировал комментарий 11 октября 2024, 13:05

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
-6

Также вы не ошибётесь, если возьмёте PHP — этот язык очень востребован

Согласен!

charlie
charlie Мастер высоких надоев в XZ Inc
4

Для людей со слабеньким образованием и мелким кругозором очень характерна склонность к обобщению. Если они что-то делают или им что-то не нужно - у всего мира должно быть точно так же. Путеводные звёзды, ***!

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
0

Интересный факт: вы сейчас обобщили

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

2

А вы, гениальный вы наш, вы в какой конторе работаете? Рога и копыта инк? Что гениальное пилите? Про Кумаров это вообще чистой воды расизм, но модеры не раздуплили, наверное 5 правил не нарушены.

0

Хорошо, когда большие компании находят людей по их работам. А не через веерные рассылки, рефералы отдаленных знакомых и тысячи откликов в день

Всесторонние развитие — ну, может быть. Но я давно преподаю, а также менторю разработчиков, — и знаю: что человек не использует, он забывает. Так же как я сейчас не вспомню биологию, которую когда-то изучал

Ну, общие принципы, однажды понятые, остаются в голове надолго. Другое дело, что нужно хотеть их понять. И не переживать из-за будущей работы, распределения, армии. Людей, считающих, что без вышки твое резюме даже в руки брать не стоит. Когда в тебя силой вдалбливают всестороннее развитие, а тебе нужно на более приземленных вещах вроде поступления сфокусироваться, это может вызвать некоторый дискомфорт и отторжение

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

Anonymous
Anonymous
-2

Мишаня до сих пор не прокомментировал экспертно эту статью?

-3

У него печеньки, ему не до этого.

4

"памяти было около 47 кБт"
48 КБ. сразу видно не инженера🫢
16K rom, 32K ram где находится видеопамять
16K+16K+16K=48K 2^14
в начале 80х память была дорогой

Anonymous
Anonymous
0

отнюдь, возможно речь о доступной памяти в модели приложения.

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
2

...интересно что же всё-таки он красит - бороду или волосы на голове?

6

Федя немного не договаривает ;). Он не работает в МС, ибо он v-, простым языком, он вендор, но никак не FTE. Это, как говорят в Одессе, две огромные разницы. Поэтому и интервью у него было лайтовое, а не полноценный loop (который он по его признанию завалил раньше). On call в МС тоже есть, во всех продуктовых группах, частота зависит от величины команды, которая ротируется. А так все те же 24 часа в течении недели, как и в Амазоне.

-1

Нашел его Линкедин - написано, что вполне себe employee. Вряд ли человек, пишущий книги, будет так беспросветно врать, скрывая своего настоящего работадателя. Зря, в общем, наговариваете

Пользователь отредактировал комментарий 11 октября 2024, 23:56

8

Лол, я не ходил в ЛИ, я пошел в корпоративный aka.ms/who, Outlook Org Explorer, поделка, которая заменила Dr. Who (кто знает, тот поймет) и нашел чувачка, которого зовут Fiodar Sazanavets (Experis Limited), с МС alias v-f****** . Так что минусовать меня не стоит. Experis Limited - это конторка, от имени которой Федя вендорит.

4

Так намного убедительнее. Статья заиграла новыми красками

Пользователь отредактировал комментарий 12 октября 2024, 01:44

Anonymous
Anonymous
-2

a я зашёл в aka.ms/who и увидел, что ms42 там забанен за домогательства и столкинг. Тоже на слово поверим, мы же джентельмены ?

Anonymous
Anonymous
0

Ещё добавлю, что у этого Фёдора есть писанина и код в открытом доступе. Смотришь и оцениваешь.
Что у этого ms42? Пять односложных комментов на devby :)

2

Про американцев, не признающих «адекватных отговорок» - бред человека, который в США не жил и представляет US по рассказам задорнова.

Anonymous
Anonymous
0

сам жил и работал? сомневаюсь

-1

На самом деле диплом нужен чтобы получить визу, ВНЖ и вот это все. Чувак переехал в 15 лет с родителями, все ясно. Но нормальным людям чтобы свалить - нужен диплом

4

"Фёдор часто пишет в Threads о том, что в ИТ можно прийти, минуя университет, и что высшее образование в принципе программисту не нужно"

И зачем эти дураки идут учиться в Stanford или Harvard и платят по $50K- $75 K в год чтобы получить degree в Computer Science ?
Сарказм.

anton-baton
anton-baton Мудрый в философ
0

нетворкинг и престиж, открывающий многие двери. ... Образование кому то поможет, кому то нет. Мне что бы переехать в Литву хватило опыта работы на Блу кард. Дипломов тут никто меня не спрашивал. Однако, для переезда в штаты мне он бы понадобился. Не однозначного ответа, есть разные кейсы. Однако я бы никогда не подписался бы на студенческие кредиты за корочку Стенфорда, имхо. Не хотел бы долгий срок рассчитываться. Лучше купить дом и работать обычным унылым программистом.

4

Так в Stanford ещё и попасть надо. Берут туда ведь не всех. Как и в MS, и в Google. И там явно не тот уровень профессионализма на котором находится Фёдор. И явно не его манера мышления.

4

Одному мне кажется, что герой статьи немножко сильно ****ит по поводу значимости образования. Во-первых у него магистратура инженерная, да еще и не тракторы конструировать.
Во-вторых, ему сильно повезло найти ментора в компании, где он работал.
Я не отрицаю, что сам он приложил вагон усилий, но у его случай и случай с условным художником или дизайнером очень (очень-очень) сильно бы разнился.

Я получил диплом программиста, но все, что нужно было по работе, я учил сам, уже после универа и после отработки распределения. Помогло ли образование мне? Да, это было шагов 5 из 10 нужных. В случае с автором у него было где-то 4 из 10 нужных. Он молодец, что сделал эти 6 шагов. Просто многие начинают с 0 или даже -5. Это не сопоставимый путь.

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
-2

Университет не даёт каких-то секретных знаний ...

Университет организовал в моей грешной жизни церемонию получения знаний, а на выходе выдал сертификат об участии, где было расписано в каких именно оргиях я участвовал и как долго это длилось. И что авторитетные люди ручаются за это.

Если бы не это, то в жизни была бы только сыска абаканского по акции. А так - не только лишь она.

Теоретически можно научиться много чему. На практике почему-то люди не разбредаются по кущам, а сбиваются в толпы и чего-то вместе ковыряют.

С таким подходом "теоретически можно" можно дойти далече. Аж до самоистязания: "Ну пачиииму я не такой успешный-богатый как вон тот дядько".

Пользователь отредактировал комментарий 12 октября 2024, 22:22

4

Кликбейтный заголовок. Приличное образование и диплом у него есть, научиться кодить - дело вторичное. А вот без образования, выше простого говнокодинга вырасти сложнее. Встречал на практике вайтишников: вроде что-то делают, но пробелы в понимании базовых вещей и подходов просто колоссальные.

1

Профессионал своего дела никогда не станет девальвировать свою профессию, а говорить что образование не нужно для работы, это как раз это и есть.

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
3

Нужен ли университетский диплом, чтобы построить мост?
Смотря какой диплом, смотря какой мост, смотря какой глубины и ширины река или ущелье, смотря в каком месте, смотря за и на какое время, смотря для каких целей, смотря за какие деньги.
Плюс естественный отбор так работает, что у нас перед глазами только те строители мостов, которые еще не превысили пределы своей компетенции. Те, кто уже превысил, те, по объективным причинам, не могут похвалиться своими успехами.
Эти и другие интересные вопросы обсуждаются в университетских курсах прикладной математики, теории вероятностей, статистики, оптимизации, аэро- и гидро-динамики, исследования операций, инженерной экономики и тд и тп.

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
0

Да-да, именно так... а теперь сделайте пожалуйста этот кнопку бооольше.

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
1

любой каприз за ваши деньги, но что-то я не думаю, что потянете по бюджету ровнять кнопки силами специалистов с дипломами хороших вузов (или просто с хорошим образованием, даже без диплома).
Думаю, фабрики по выписыванию справок о высшем образовании брать в расчет не будем. Это ведь тоже больше вопрос политический, чем экономический или инженерный. Если избиратели требуют доступного и массового высшего образования, то они его получают. А как создавать высокооплачиваемые рабочие места для таким образом высокообразованных людей - это уже проблема на следующие выборы.
На следующих выборах всем обеспечат возможность построить по мосту. Еще на следующих - зададутся вопросом о службе по разбору завалов после массового строительства мостов, потом о службе контроля и надзора за качеством строительства мостов. Главное ведь чтобы была низкой безработица и каждый мог внести свой посильный вклад в общее благосостояние.

Пользователь отредактировал комментарий 13 октября 2024, 15:46

Ed Bobrovnik
Ed Bobrovnik Chief Loafing Officer в eternity ltd
-3

По моим субъективным наблюдениям IT-сектор используется в политических целях определенными политическими силами для создания хорошей статистики по экономике: когда надо, когда у власти нужные люди, тогда повышают показатели по занятости, нанимая людей именно в политических целях. Рабочие места в IT самые дешевые к созданию: ноутбук, стол, стул и доступ в сеть. 6-12мес ускоренных курсов, и идут победные сообщения на тему "наша администрация создала 1млн high-paying it jobs". В общем голосуйте за нас, у всех будет работа программистами, макбуки, удаленка, work-life balance и все такое.

Пользователь отредактировал комментарий 13 октября 2024, 15:32

-1

Плюсую, интересно мыслите.

1

Ключевой тезис статьи: "Мне кажется, просто некоторым разработчикам обидно, что они потратили столько лет на то, на что тратить было не обязательно", и некоторые негативные комментарии этот тезис подтверждают.
Возможно, его также подтвердят отрицательные голоса за этот постинг :)

Пользователь отредактировал комментарий 17 октября 2024, 17:10

0

"Как белОрус работает в английском Microsoft", прошу прощения, не удержался)