2 года — вроде немного, но если речь идёт о полномасштабной войне, то считать нужно в днях (их 730 дней), а то и в часах — и это 17 520. Ко второй годовщине вторжения РФ в Украину напоминаем: как айтишники-беларусы убегали от войны, и как остались и живут в воюющей стране.
2 года — вроде немного, но если речь идёт о полномасштабной войне, то считать нужно в днях (их 730 дней), а то и в часах — и это 17 520. Ко второй годовщине вторжения РФ в Украину напоминаем: как айтишники-беларусы убегали от войны, и как остались и живут в воюющей стране.
Екатерина — тестировщица в небольшой беларуской компании и музыкант. В Украину переехала за полгода до полномасштабной войны. С конца февраля 2024 телеграм-канал, который она начинала как личный дневник, превратился в хроники выживания.
Екатерина рассказывала про Ирпень и про 2 страшные недели там, а потом — как вырвалась и эвакуировалась во Львов. Вот несколько цитат из ее интервью devby.io:
— …Мы узнали, что на железнодорожном вокзале проводят эвакуацию в Киев, добрались туда — и попали под обстрел. Было п…ц как страшно: куча людей, коты, собаки, какая-то девушка на костылях — а с неба падают снаряды.
— …В какой-то момент наш главный по подвалу сходил на разведку — и получил информацию, что ВСУ ушли из Ирпеня, и в город вошли кадыровцы. Он спрятал оружие и переоделся, потому что прошёл слух: если чеченские бойцы увидят хотя бы песочные кроссовки — то всё, это смертный приговор не только ему, но и всему подвалу.
Дмитрий с женой и 6-летним сыном уехали из Ирпеня на пятый день войны. Это был предпоследний день, когда выбраться из города можно было с минимальными рисками для жизни, считает молодой человек.
Когда семья была уже на западе Украины, от дома, в котором они жили, практически ничего не осталось. О чём он и рассказал нам в интервью:
— Дня через четыре услышали авиабомбу: сначала звук летящего вниз самолета, а потом такой «бабах», от которого забор трястись начал. Подумали: «Ого. Пора что-то делать». Это было 2 марта. Похожего опыта ни у кого из нас, конечно, не было. 3 марта услышали автоматные очереди, началась стрелянина.
…Сейчас мы остаемся в Украине. Я не вижу смысла пока куда-то уезжать: бежать ради бежать? Здесь достаточно тихо. Я могу продолжать работать.
На западе Украины нет такого сильного ощущения войны. Война напоминает о себе свежими могилами на кладбище. И сирены воют. В городах, где идут бои, ситуация, конечно, совершенно другая.
Не все беларусские айтишники, работавшие в Украине, уехали из страны. Мы делали несколько материалов о войне, работе, жизни под угрозой обстрелов и нежелании уезжать.
Вот здесь — истории рекрутера Ольги и Android-разработчика Бориса:
— Во время воздушных тревог мы спускаемся в подвал. В рабочее время они обычно не дольше часа (чаще около получаса), поэтому больших просадок по рабочим вопросам нет. В подвале есть интернет, так что многие продолжают работать и даже оттуда созваниваются с заказчиками.
А здесь — рассказы о жизни и работе во время блэкаута от тестировщицы Насти, Senior Test Automation Engineer Сергея и разработчика Артёма:
— Ніхто не ведае, калі будзе святло, таму даводзіцца кіравацца прынцыпам «жыві тут і цяпер». Калі з’яўляецца электраэнергія, трэба хуценька расставіць прыярытэты і дзейнічаць згодна з планам. Напісаць калегам, падагрэць ежу, памыць посуд, прыняць ванную, уключыць ацяпленне — у мяне аўтаномнае ацяпленне, таму без святла няма ані гарачай вады, ані цяпла. Паглядзець навіны, уключыць пралку і гэтак далей.
Айтишники, которые встретили 24 февраля 2022 года в Украине, вспоминают о тех событиях.
Один из наших героев уехал в тот же день, второй — спустя почти год:
— Помню первый «воздух»: ты хватаешь «тревожные» рюкзаки (с ноутом, документами, водой и консервами) — и бегом на подземную парковку под домом. Через неделю — просто спускаешься во двор, через месяц — если не слышно прилетов или ПВО (а отличать прилёт от ПВО учишься очень быстро), то даже не выходишь из квартиры. Только если начинает бахать, подрываешься и идёшь, но уже без паники, — вспоминал второй герой.
Третий же наш собеседник принял решение участвовать в боевых действиях, а сейчас вернулся к работе в ИТ и пытается привыкнуть к «мирной» жизни в Киеве:
— Ведаеце, самае цяжкае — бачыць не забiтых нават, а жывых. Тых, хто столькi дзён жыў у пекле, — iх позiркі як у сабакi, якога бiлi ўсё яго жыццё, i ён не ведае, цi верыць табе, ён наогул не можа нiкому больш верыць.
Тады ж у Бучы я ўсвядомiў: шкадаваць мёртвых не трэба, ты iм не дапаможаш, шкадаваць трэба толькi жывых — гэта формула iснавання на вайне.
— Сегодня 364 день войны и у нас в доме несколько дней уже не отключали электричество. Есть устойчивый интернет, горячая вода, вернулось уличное освещение. По улице гулять необычно, но очень радостно. Оказывается, снег в свете фонарей — это красиво. А я и забыла.
Этот текст для блогов написала PR-менеджерка технологических проектов Ольга Кузеева. После начала полномасштабной войны она выбрала остаться в Украине.
— Война научила меня не зависеть от вещей и больше ценить отношения с людьми. Так же, как и легко разрывать отношения, если наши ценности не совпадают.
За этот год жить стало сложнее, опаснее. Но жить стало и проще, и яснее. Я не трачу своё время на несвоих людей, на лишние переживания, на оттенки и нюансы, на «все не так однозначно».
На войне есть только чёрное и белое. Мир сжимается до самого важного: жизнь, любовь, близкие.
Спасибо, что читаете нас, дорогой юзер. Несколько раз в неделю (иногда реже, и зря) вы заходите на devby. Времена бывают разные (наш cash flow упал в разы, например).
Но несмотря на ужас за окном, мы продолжаем работать, слушать и слышать вас, находить обнадеживающие истории, зашкварные случаи, фиксировать всё, что происходит с беларусским ИТ. Помогите devby оставаться с вами. Мы вам еще пригодимся.
Саппортите dev.by через Patreon, Donorbox (удобно в Беларуси) или крипту:
Спасибо. Если платеж ежемесячный — спасибо два раза!
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Мы были с семьёй 02.2022 в Киеве. Прекрасный, гостеприимный и богатый город, на голову богаче Минска. Прекрасные люди. А завтра была ВОЙНА.
А если бы напали сейчас на Польшу? Куда смотался бы?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Шанс такой встречи 0%
Ты сам понимаешь почему.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ну, даже если так, то что? Будет в таком случае война России с Европой, всей или частью. Даже если там "кружок реконструкторов", танки и ракеты у них есть. У некоторых еще и ядерные. Мало никому не покажется, Беларуси в этот раз вряд ли удастся остаться в стороне. Не пойму, чему вы так радуетесь.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ага, договориться. А потом Польше тоже договориться, странам Балтики договориться и так далее.
Alex, ну заканчивай лицемерие уже) Ты сам живешь в стране, которая последние лет 70 только и занималась "наведением демократии" путем сво по всему миру))
Пользователь отредактировал комментарий 24 февраля 2024, 19:16
А Европе мы припомним Наполеона и крестовые походы. Войны США "за демократию" - позорная страница ее истории, согласен. Но использовать это в качестве оправдания действий России - это прямо-таки ход ферзем, играя в шашки. Мне даже не военной кафедре большей пурги не впаривали.
@Alex, давай еще пройдет лет 5 и мы тоже скажем:
Снимем санкции и заживем как раньше. Что скажешь? Годы пройдут страница перевернется?)
Я что, еще и за санкции должен отвечать? Вам совсем не с кем поговорить? Все обвинения на меня высыпали
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Слышь, храбрый мышонок, а ты собрался нападать на Польшу? Пойдешь воевать или легче других спрашивать?
Откуда такие мысли? Человек написал что был тогда в Киеве. Сейчас он в Польше. Ему по этому поводу задан простой вопрос, на который кстати, он никогда честно не ответит.
Но ты тоже можешь ответить, раз уж влез в беседу.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Так где ответ то? Пустословие только вижу, ответа - не вижу.
Ты читать не умеешь? Ты мой вопрос видел? Где детали нападения? Я тут сижу и жду, а оказывается я ещё и виноват. 🤣
Давай хотя бы два теоретических параметра. Кто нападет на Польшу и как себя ведёт Беларусь.
Petrovich Petrovich, слушай, не хочешь отвечать, не отвечай, мне твой ответ, настолько по барабану. Я и сам знаю что ты будешь делать - сбежишь куда подальше. Вместо ответа начал какое-то несерьёзное ребячество "а что есть ответ? а что есть нападение? а давайте разберёмся детальнее что такое нападение? а какой критерий нападения чтобы считать его нападением?"
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ты читать не умеешь. Он то написал то, что написал. А ты решил за него представить вот это
Начал фантазировать что бы он сделал. Ну вот и я про тебя на фантазировал.😁
Так что про логику это ты себя спроси.
Далее
А за лайки или дизлайк можно получить что то материальное и нужное? А то я тут как **х никого не отмечаю 😭
А если бы напали на РБ?
Забавно, а чего это в "богатом" городе метро постоянно затапливает?
Сколько раз я ни был в Украине до войны, постоянно бросался в глаза этот контраст между полу-разваливающимся жильём и дорогущими автомобилями. Думаю проблема как и у многих стран - это почти безконтрольная коррупция.
Вспомните, что ЛЮБОЙ украинцец до войны говорил про А.Г.Лукашенко?
ЛЮБОЙ? 🤣
Может ты ещё скажешь "что они говорили про Путина" эти ЛЮБЫЕ?
Ну и таки да. Нормальным людям просо в голову не приходило, что может случится такой неадекватный кейс, как нападение на соседа. Кейс случился, люди переоценили свою ошибку. Спроси лучше что сейчас ЛЮБОЙ украинец говорит.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Это тебе любой украинец говорил?
Как ту у меня куча родственников в Украине. И у них очень, ну ОЧЕНЬ разные мнения о Лукашенко были. От тог, что ты озвучил, до полностью противоположного. А ты кого спрашивал?
Про лайки я тебя уже спрашивал. Что за них можно получить, чтоб я начал за них париться? Какой в них смысл для меня?
Если для тебя есть, то ты мне скажи. Зайду с любого из четырех своих гугуль аккаунтов и щалайкаю или задизлайкаю тебя, ребятенок, паращийся за такую мелочь 😁
Я много общался с украинцами до войны. Все постоянно шутили про картошку, Лукашенко и собственную коррупцию. Без злости - просто привычный юмор о привычных вещах. Я только шуток про сало не слышал никогда.
Пользователь отредактировал комментарий 24 февраля 2024, 18:09
Ну не знаю, на счет того что Киев - прекрасный, гостиприимный и богатый город. Как то через чур.
В основном это грязный, облупленый город. В котором действительно то тут то там встречались клевые рестораны и кафешки. На счет того что в киеве гостиприимно, то меня там очень често пытались по мелочам, развести. Я не привыкший к такому первое время велся, потом стал осторожным. Это скажем так местные особенности культуры. Даже в Раше я такое не встречал, на удивление.
То что я написал выше, не означает что я поддерживаю нападение на Украину, я это осуждаю. Пишу специально, для любителей читать между строк.
Не укладывается в голове, как можно просто взять и напасть на мирного соседа, убивать его семью, забирать его имущество.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Все мы молимся за Украину, за её защитников от агрессора.
Слушай, ну вот вроде ты и правильно пишешь, но так нафталином от твоих речей сквозит. Война это ужас. Но вот эти вот речи "мы все молимся"...
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] ты хоть раз в церковь сходил? Или утром за чашечкой кофе подумываешь такой - "ах как плохо". Странный ты балабол, короче говоря.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Я - в какую-то хожу. Но я же и не говорю высокопано, что я молюсь. Он бы лучше сказал - "мы за вас кулачки держим" хоть на правду было бы похоже.
А alexxp - ну очевидно имеется ввиду церковь в Польше, раз этот товарищ в Польше. А может он католик, тогда в костёл, их тут ну очень много.
А может и другого он вероисповедания.
да, точно не в филиал рпц
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Простым людям стало хуже. Белорусам начали царапать машины в Польше. Друг друга стали презирать.
А бизнес как работал, так и работает, как российский газ шёл транзитом через Украину так и идёт, как закупала Германия его так и закупает. Киргизстан нарастил в 10 раз объём импорта из ЕС.
Но простые поляки и украинцы зато, не будучи способными повлиять на сильных мира сего, отыгрывались на поцарапанных машинах белорусов. Ловкий план, нечего добавить.
Чалый [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] ещё, просил прощения у украинцев. Всё короче, было плохо тогда. Без вины виноватыми много людей оказалось.
Так а кто виноват? Кто войну начал? Кто подельник агрессора в войне?
Ну ответь нам. Очень интересен ход твоих мыслей. Кто же виноват? Может по твоему мнению, это я виноват, который приехал в Польшу в 2021 по РВН?
Виноват человеконенавистнический режим в России и в соседней африканской стране. Пока вам якобы поцарапали машину, в соседней стране убивают людей тысячами. За три года у вас кстати уже не может быть картофельных номеров, вы лжёте значит и в остальном.
Ну понятно что тебе ничего не понятно.
И что с того? У меня проблемы. Я говорю о них.
А где я пишу про 3 года? Я пишу про события 2 года назад. Сам придумал, сам обвинил. Машина сразу была отправлена в РБ, что вы там себе надумываете, фейспалм.
Так вы не ответили на главный вопрос, а причем тут беларусы которые не поддерживают войну, почему они виноваты стали? По вашей логике если все беларусы виноваты то и вы виноваты или для себя вы исключение сделали?
Ну для начала надо выяснить, кто винит беларусов, которые не поддерживают войну? Рассказывай.
Насчет царапанья машин скажу так, что в Польше царапают не только машины на бел. номерах, но и другие, "непольские". У нас коллеге на немецких номерах в Польше поцарапали дверь, скорее всего ключем. Другой коллеге, на чешских номерах вообще колеса проткнули. Припарковала возле польского магазина в приграничье, пришла через минут сорок, а колеса пробиты. Полиция так никого и не нашла. Ее супругу, болгарину, машину поцарапали прямо на платной парковке. Тоже никого не нашли.
Много "бухариков", которые считают "понаехали тут", вот и вымещают свою злость на всем "непольском".
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Так и беларусам машины царапают не потому что беларусы, а потому что "неполяки". И западнее Варшавы люди даже не знают, что эти номера беларуские. Принимают за болгарские.
И справедливости ради, совсем не массовое это явление, царапание машин.
Ты не понимаешь, надо на коленях ползать и каяться перед сбежавшими от фронта в ЕС украинцами, только за тот факт, что у тебя белорусский паспорт.
Чел, ты такой смешной ... Сначала рассуждаешь о геополитике, а потом ноешь за свою поцарапанную машину.
Ты свою "без вины виноватость" с чем сравнивать решил? С "виной" тысяч погибших украинцев?
Сейчас ты начнёшь мне выпаривать, что ты тут не при делах и вааще меня за что. Я тебе сразу отвечу. Ты не при делах и царапать твою машину не за что. И если нарвался на идиотов под обострением, то иди в полицию и катай телегу. Да и машину застрахуй.
Забавно, как ты в одном комменте умудряешься противоречить самому же себе)
Аж интересно, где твои тараканы в голове увидели противоречие. Сможешь объяснить?
Я думаю бигдзик снизу дал достаточно конструктивный ответ)
На этот вопрос? 🤣
Ты уверен, что он про какое то там противоречие, а не про его страхи? Про то, что делать если завтра вдруг " а давайте шандарахнем ядеркой" ?
Короче, так твои тараканы и на смогли найти противоречия.
Похоже тебе вредно дуамать.
100% это есть
Ты вот сам ответь, не стыдно ли тебе покупать яйца в Бедронке, когда такое в Украине творится? А может ты в Бедронке даже, страшно подумать, мясо иногда покупаешь? Водой и хлебом питайся, будь последователен, а то ты сам с собой непоследователен что капец.
Знаешь какая разница между теми кто говорит "правильно сделали что машину поцарапали белорусу" и между теми кто говорит "правильно сделали что череп пробили белорусу" ?? Никакой. И вот это страшно.
Не стыдно. А почему мне должно быть стыдно? Сможешь объяснить?
Или в этот раз уже твои такаканы вдруг увидели, что я тебя пристыдил? Где они это увидели?
Прикинь, я тебя не стыдил 😁
Аж интересно стало, кто кроме тебя тут это говорит? Назовешь? 😏
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Конечно я смешной. Чего только ни приходилось слышать. И академика Сахарова тоже высмеивали. Да кто? Сам Горбачёв. Поэтому, свои речи про "ты смешной" оставь своим друзьям-хомячкам, я на это точно не ведусь. А теперь к делу.
Нет что ты, я радуюсь ведь, это так здорово, без вины оказаться виноватым, а с твоих слов так получается что ещё и всё правильно делают когда машины царапают, и демократия тут не работает, потому что "штоб знал". [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ты в Бедронке вчера купил десяток яиц, а тысячи украинцев погибли! Ты виноват значит.
Так ё-маё, я о том и пишу, что очень много было именно вот этих "идиотов под обострением". Но это же и страшно. Этих "идиотов под обострением" много оказалось, на всех уровнях. И каждый же идиот считал своим священным долгов такую вот "царапательную войну с оккупантами". И до сих пор сотни случаев вот этих всех "вы****оляй", "есьтешь в польсце мусиш мувиць по польску". А параллельно бизнес делает свои денежки, пока [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] ведут свою борьбу на бытовом уровне с усходцами.
В реале же этими словами обиделсо и повелся
Это даже аргументы не уровня детского сада
А теперь спокойненько прочитай дальше. Я вроде русским по белому написал, что ты не виноват. Проблемы с пониманием?
Ну и далее испуганный дитенок. В Беларуси тебя пугали неадекватны что царапали бчб или кз авто. Тут опять.
Может тебе стоит найти страну рай без неадекватны. Ну или хотя бы с их минимальным количеством.
Я наконец то понял, зачем ты первое сообщение написал про "куда побежишь". Ты совета спрашиваешь. 😁
В соседней стране гибнут люди, каждый день падают бомбы на мирных жителей и мирные города, миллионы бегут в поисках безопасного места...
А что беспокоит вот этого персонажа?
Что машину поцарапали...
В шоке, какие мелочные и жадные ценностные беспокойства у людей могут быть.
Очень стыдно за таких беларусов. Машину поцарапали, понимаете...
Украинцам не забудь об этом пожаловаться.
Так, а что должны делать правильные белорусы по твоему мнению? Ходить сутками и посыпать голову пеплом, уйти в монастырь и молиться 24/7 как предложил комментатор выше? В Африке от голода каждые 6 секунд погибает ребенок. Как ты смеешь вообще решать свои мелочные проблемы когда такое творится??
В каком конкретно случае? В случае поцарапанной машины?
Это же очевидно. Заявление в полицию и в страховую компанию. Точно так же, как если бы тебе ее поцарапал за бчб или кз символику в Беларуси. Не?
Ну и обязательно прибежать на форум и рассказать о том, какие кругом все гады. Я вот тут переехал в Польшу, но и тут мне рая не нашлось. Но виноват не я, что мои мечты о рае не оправдались.
Сдалась тебе эта машина, дело же не в ней. Это лишь частный случай. Основная мысль в том, что из белорусов лепят чуть ли не главных агрессоров, просто за факт обладания синим паспортом. Притом обвинения летят в основном от граждан Украины проживающих сильно западнее Львова. Уж не лицемерие ли это?
Кто делает? Конкретики побольше. Лично я не сталкивался. Парикмахер у меня украинка, соседи поляки, коллеги вообще многонациональны. На лбу у меня не написано, что я беларус. Прохожие проходят мимо без претензий, как мимо того же венгра.
Где лично ты получил обвинения в статусе главного агрессора?
Жоб я ещё внимание обращал на юродивых. Тем более, как я уже и писал, лично я с такими не сталкивался. Наверное потому что их не много. Кто то может и сталкивался. Позволю себе считать, что это не правило, а исключение.
Мало того, я отлично смогу ответить тем, кто "защищает" свою родину от меня любимого языком в Польше, а не с автоматом в окопе. Синдрома жертвы у меня не было, нет и не буде.
Чувство вины у меня только одно. Что моя Родина не пошла по тому пути, какому мне хотелось бы. Но это украинцев не касается от слова совсем.
Я понял, ты с этим не сталкивался, значит сделал вывод, что такого нет или есть, но очень редко? Провел параллель от частного к общему. Ну это очень не остро как по мне)
Именно так. Ни я ни порядка 20 беларусов из близкого круга общения. Все наши знания о фактах наезда это порядка десятка случаев упомянутых в инете.
У тебя точно такой же источник "унижения" беларусов. Найдешь значительно больше десятка упоминаний - вываливай.
А пока что я, живущий там, имею больше оснований считать себя правым, чем ты, питающийся инфой непонятно откуда и считающий её правилом а не исключением
spskfan, признавайся, это ты? зарегал новый акк?) Я прям учуял тебя по потокам демагогии и пустозвонства. Чего решил таки зарегать новый акк, чтоб хоть кто-то отвечал на твое пустое ворчание?))
Очевидно я. Только цель не та. На ноуте залогинен под одним гугелем. Тут под другим. В чем проблемы? Ты не сообщения а на ники реагируешь? Как собака Павлова? Отвечать то есть что?
spskfan, ну так что ты ждешь то услышать?) Как украинцы и белорусы живут душа в душу? Съезди ка на украинско-польскую границу, попробуй ее пройти) Ведь формально белорусу для въезда в Украину никаких доп. виз не надо. Послушаешь о себе много ласковых слов). Потом можешь написать, что воин света пограничник тебе сказал)))
Конкретно сколько примеров агрессии к беларусам в Польше ты можешь привести?
Надо будет - поеду. И не буду париться по поводу того, что там и кто говорит. Я тоже могу сказать много нелестных слов в адрес граждан некоторых стран и даже своей.
spskfan, давай соберись уже со своими мыслями, выйди погулять из душной кавалерки и ответить на два вопроса. Может ли украинец спокойно въехать на территорию РБ/РФ? Да с пристрастными проверками, но все таки может, да? А может ли белорус въехать спокойно в Украину, скажем посетить родственников? Или на границе ваяр скажет что ты вораг и даст от ворот поворот?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Стоп, не ты ли просил привести примеры про дискриминацию беларусов по паспорту? Вот тут:
Я таки привел тебе конкретику с границей, что не так?
А в сухом остатке получается ты слился без аргументов, так еще и обзываться начал, ну очень "по взрослому" ведешь себя🤪
Пользователь отредактировал комментарий 25 февраля 2024, 13:33
Разворот и особые проверки украинцев по паспорту на границе украинцев это не дискриминация? Да или нет?
Нет. Это мера безопасности, чтоб потом статуэтки в кафе не взрывались. Если человек чист, спокойно въедет/выедет. А в Украину откажут во въезде просто за паспорт. Твоя глупая профанация не удалась, пробуй еще.
Пользователь отредактировал комментарий 25 февраля 2024, 14:25
Ага. У них шпионы а у нас разведчики.
И ещё вопрос. Сколько украинцев "дискриминировали" вноль ракеты и российские войска с территории Беларуси? А сколько в обратную сторону?
Далее. А какие критерии "чистости" украинца?
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Чуть ниже я привел цифру беларусов въехавших в Украину, которая полностью опровергает твое враньё. Давай, крутись вьюнок на сковородке. Сам залез в свой же капкан, сам из него выбирайся.
Как удачненько получилось. 😁
Гопота. Чтоб тебе врать было неповадно. 5 658 граждан Беларуси въехали в Украину в 2023
Откуда цифра, в рандомайзере сгенерировал? Да и если примем за чистую монету, уж явно среди этих 5к нету, тех кто просто бы подумал, а давай ка заеду в Украину к родственникам. К слову, не знаю бывал ли ты на Тересполе, но там за неделю только может пройти такое же количество украинцев, и никаких согласований на въезд им не требуется.
Пользователь отредактировал комментарий 25 февраля 2024, 19:24
Продолжаешь топить себя? Я рад. Очень очень. 😁
Уже начинаем торговаться ...
Не может превращается в может.
Далее. Факт того, что обладателей украинских паспортов просто раза в четыре больше чем белорусских ты учитывать не собираешься?
Ну и для дискриминации по паспорту хотелось бы, чтоб цифра была на порядок больше. А то что это за дискриминация. Можешь цифирки поискать.
Ну тысячи 2 за неделю будет. Транзитом. В РФ.
Кстати, количество граждан Австрии, въехавших в Украину такое же, как и беларусов. Их тоже дискриминируют?
Будешь пытаться натянуть сову на глобус - у меня уже ответ готов
Причем речь идёт не о статуэтках, а о гораздо более мощных вещах. Типа электростанции, складов с вооружением
Ну и вишенка на торт
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie], ответь мне на вопрос, могу ли я сейчас приехать на украинскую границу с белорусским паспортом и пройти ее по личным целям? Да или нет? Может ли украинец приехать и пройти белорускою границу по личным целям? Да или нет? Берем в учет то что мы оба условные хатаскрайнки без политической позиции?
Попробуй. Более чем 5000 беларусам это удалось.
При этом за 7 месяцев прошлого года отказов по ВСЕМ странам было всего 3.3 тысячи.
Как видишь шансы согласно статистики у тебя ооочень хорошие.
Но ты можешь попытаться натянуть сову на глобус ещё раз.🤣
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
У меня полная конкретика в цифрах. А у тебя нытье абстрактное. Папа, не пускают, ааа, разворачивают. Ты математическое образование имеешь? Пропорцию составить сможешь? Вероятность отказа посчитать.
Ещё раз конкретику табе
Ну а теперь жду не балабольства, а хоть каких то цифр от тебя. Как ты любишь говорить конкретики. 😁🤣
xopota: у тебя ошибка в ниге, должно быть gopota. Не благодари.
Пользователь отредактировал комментарий 26 февраля 2024, 22:22
Кто-то смог увернуться от прилёта, кто-то не смог или принципиально не захотел. Это всё понятно. К сожалению, ничего нового. Конкретных людей, убежавших от смерти или нет - жалко, независимо от их гражданства, национальности, религии и т.д. Не дай бог оказаться в такой ситуации. Но, как говорил один исторический персонаж, "кто виноват и что делать?"
Кто виноват - решит победитель. А что делать, что бы не влипнуть во что-то похожее - это нужно мозги включать и без лозунгов :) Многие персонажи живут почти на линии фронта в чужой стране. Чего ждут?????
Единственный вариант для пограничной страны был оставаться нейтральными. И зарабатывать двухзначную маржу в два конца.
Но большинство людей не далеки.
В Киргизии экспорт вырос на порядки. Кто знает, как обращаться с деньгами си связями заработали на всю жизнь.
Кому кроме попо часов продать нечего так же воют на форумах...
Украина была нейтральной. Была мирной. А потом на неё напал агрессивный сосед.
Совсем надо быть отлетевшим, чтобы не знать ближайшей истории.
Если Мексика или Монголия вступят в противоположный блок, и начнут вооружаться, через сколько часов их начнут бомбить?
а через сколько часов начали бомбить Финляндию?
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Инвестировал в реновации в том числе и в финке.
После санкций 2022, еле вышли продав ниже цены покупки, хорошо 70% LTV был. Несколько фондов коммерческой недвиги в финке обанкротились.
Stockmann, финские авиалинии кое как выживают.
Как сказали партнеры, купил НАТО, продал бизнес...
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
В начале 200х было не очевидно. Но сейчас оказалось что в EU почему то не хотят Норвегия и Швейцария.
В итоге к 2024 очередь из неудачников, на ком можно распилить дотации и гранты...
Немного бы о Беларуси, которая в этом конфликте однозначно выбрала не нейтралитет.
Ну раз 10 такой стёб (правда жизни) ещё прокатит. Потом тебе самому уже надоест. Надо что то новое придумывать
в какой концлагерь нас везут? не знаю, я сижу тихо, не интересуюсь политикой.