Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Айцішнік пераехаў у Буэнас-Айрэс «на паўгода» — але прыкіпеў (і перадумаў наконт Польшчы). Абмеркавалі міфы пра Аргенціну

Аргенціна — яшчэ адзін папулярны кірунак для рэлакацыі, у асноўным з-за клімату і перспектывы атрымання пашпарта ўсяго за пару гадоў.

Якія з міфаў пра гэтую краіну адпавядаюць рэальнасці, а якія не? Канал «Ты таксама ў Грузіі?» распытаў пра гэта Міхаіла Бычко — дырэктара развіцця кампаніі «Ёміка», які перабраўся ў Буэнас-Айрэс з Мінска ў лістападзе 2021-га.

66 каментарыяў
Айцішнік пераехаў у Буэнас-Айрэс «на паўгода» — але прыкіпеў (і перадумаў наконт Польшчы). Абмеркавалі міфы пра Аргенціну

Аргенціна — яшчэ адзін папулярны кірунак для рэлакацыі, у асноўным з-за клімату і перспектывы атрымання пашпарта ўсяго за пару гадоў.

Якія з міфаў пра гэтую краіну адпавядаюць рэальнасці, а якія не? Канал «Ты таксама ў Грузіі?» распытаў пра гэта Міхаіла Бычко — дырэктара развіцця кампаніі «Ёміка», які перабраўся ў Буэнас-Айрэс з Мінска ў лістападзе 2021-га.

Ці ў Аргенціне жудасная інфляцыя ў 120%?

— Сапраўды, тут вялікая інфляцыя. Таму лепш за ўсё працаваць за мяжу. Вядома, усё яшчэ можа змяніцца пасля выбараў (гутарка вялася да першага тура прэзідэнцкіх выбараў у Аргенціне). Але пакуль што многія, хто зарабляе ў доларах, адчуваюць сябе тут камфортна.

Я б не раіў ехаць у Аргенціну і шукаць працу на мясцовым рынку. Бо ў іншых краінах больш варыянтаў. У тым жа Чылі эканоміка стабільнейшая. 

Ці ў Аргенціне два курсы валют — афіцыйны і чорны рынак?

— Так, гэта нагадвае сітуацыю, якая калісьці была ў нас у Беларусі  — калі нельга было свабодна купіць долары. 

У Аргенціне два курсы: афіцыйны і Dollar Blue, то-бок неафіцыйны курс на чорным рынку. На яго завязаная вялікая частка эканомікі. Калі хтосьці захоча памяняць долары па афіцыйным курсе, то атрымае ў два разы менш, ніж калі б пайшоў на чорны рынак. 

Ці шмат у Аргенціне аўтсорсу?

— На жаль, не так шмат, як у Беларусі, бо тут няма ПВТ (і гэта хацелася б данесці да ўрада).

Тут вельмі шмат айцішнікаў, але яны ў асноўным працуюць за мяжу, напрыклад, на ЗША. Аднак юрыдычна тут мала ІТ-кампаній, бо — вялікія падаткі, трэба пераводзіць долары па афіцыйным курсе, ты губляеш грошы. Гэта нерэальная гісторыя. 

З тых кампаній, якія тут усё ж адкрыліся, частка альбо атрымала вельмі добрыя ўмовы, як Intel, альбо адкрыла фірму, каб афіцыйна працаўладкаваць людзей у Аргенціне. Або атрымлівае па афіцыйным курсе толькі частку грошай, а ўсё астатняе — неафіцыйна. Гэта складаная гісторыя па юрыдычным афармленні, але айцішнікаў шмат, а рэгіён у плане аўтсорсу мае вялікі патэнцыял.

На жаль, мясцовыя не прасоўваюцца ў вырашэнні гэтага пытання юрыдычна. Трэба, каб нехта пралабіраваў гэта, як у Беларусі. 

Ці таннае жытло ў Аргенціне?

— Мясцовая эканоміка вельмі моцна перабудавалася з прыездам расійцаў. Да вайны ва Украіне гэта была наогул іншая краіна і іншыя магчымасці. Напрыклад, першы час мы здымалі жытло за 550 долараў, і гэта лічылася дорага. Але цяпер такая кватэра каштуе ўжо ў раёне $900 — $1200. 

У апошнія два гады з’явіліся расійцы, якія прыязджаюць на кароткі тэрмін, каб нарадзіць і атрымаць пашпарт (у Аргенціне ёсць «права зямлі», калі народжанае ў гэтай краіне дзіця аўтаматычна становіцца яе грамадзянінам. Бацькі немаўляці таксама могуць прэтэндаваць на ПМЖ і/або аргенцінскі пашпарт). Многія былі гатовыя плаціць у разы больш. Так што рынак нерухомасці пачаў памнажэнне кошту жытла. 

Але гэта гісторыя Буэнас-Айрэса, бо тут ідзе пастаянны паток турыстаў. Сюды прыязджаюць не толькі расійцы, але і амерыканцы, якім некамфортна жыць у ЗША ў гарадах з павышаным узроўнем злачыннасці, і яны перабіраюцца ў Аргенціну і працуюць тут аддалена.

За Буэнас-Айрэсам сітуацыя іншая — можна арандаваць дом па добрай цане, напрыклад, у Кардове. Проста мы тут ужо аселі — у нас чацвёра дзяцей, яны ходзяць у мясцовыя школы, садкі, не так проста пераехаць. А калі хтосьці толькі збіраецца ў Аргенціну, то раю паглядзець жытло ў іншых гарадах.

Кантракты на арэнду на доўгі тэрмін маюць аплачвацца ў песа. Калі мы толькі сюды прыехалі, то былі аднымі з першых, хто прапанаваў плаціць у доларах, і на аснове гэтага маглі выбіць сабе лепшыя ўмовы. А цяпер наадварот — трэба пастарацца, каб выбіць кантракт у песа. 

З іншага боку, два гады таму 1 долар быў роўны 150-160 песа, а цяпер — тысячы. А цану арэнды па законе можна пераглядаць толькі раз на год. Таму для іх у песа, вядома, вельмі нявыгадна. 

Мы цяпер арандуем жытло за $700 — цэны трошкі пайшлі ўніз, магчыма, гэта звязана з зімой (або часовыя рэлаканты вярнуліся ў Расію). Але наплыў працягваецца хвалямі, можа, летам прыток яшчэ павялічыцца.

Дарэчы, нядаўна мы арганізоўвалі сустрэчу беларусаў, і выявілася, што прыкладна траціна перабралася сюды з Турцыі і Грузіі. 

Ці танныя прадукты ў Аргенціне?

— Так, гэта так. Нас 6 чалавек у сям'і, на месяц на прадукты сыходзіць у сярэднім $600. Не скажу, што мы эканомім, купляем усё, што трэба, і нават больш. Але і па рэстаранах не ходзім, зазіраем з дзецьмі 1-2 разы на тыдзень у «Макдональдс» і KFC.

У знаёмых хлопцаў трое дзяцей, яны жывуць за горадам і ў іх на ежу наогул сыходзіць $400. То-бок ежа сапраўды танная, мяса-садавіны-гародніны заўсёды стае. 

Ці Аргенціна — небяспечная краіна?

Фота: Unsplash / Marc Schadegg

— Аргенціна нашмат бяспечнейшая за тую ж Расію. Але ёсць, дапусцім, месцы, дзе жыве эканамічна незаможны пласт насельніцтва, і вось туды не рэкамендуюць хадзіць. 

Па вуліцах ходзіць шмат паліцыі, так што ў цэлым небяспекі няма. Трэба проста выконваць элементарныя меры бяспекі — напрыклад, насіць сумку праз плячо. Многія кажуць не даставаць тэлефонаў у грамадскіх месцах. Бо бываюць гісторыі, калі чалавек дастае тэлефон у цягніку, і тут хтосьці прасоўвае руку ў акно і крадзе яго. Або матацыкліст выхоплівае сумку з рук мінака. Мясцовыя кажуць, што не існуе аргенцінца, якога хоць бы раз так не абкралі. У мяне аднойчы проста ў ліфце скралі тэлефон — прычым гэта мог зрабіць толькі пажылы пенсіянер вельмі прыстойнага выгляду.

Так, бываюць такія рэчы. Але трэба проста захоўваць пільнасць і не лезці ў небяспечныя раёны. Мы асабіста адчуваем сябе ў бяспецы і большым камфорце, ніж у Беларусі.

Ці дастаткова пражыць у Аргенціне 2 гады, і ўсё, пашпарт у вас у кішэні?

— Тут вельмі частая гісторыя — атрыманне пашпарта праз роды. Гэта значыць, у вас нараджаецца дзіця, і вы падаяцеся на грамадзянства. Праверка дакументаў можа займаць ад 6 да 18 месяцаў, і далей можна чакаць клятвы ад пары дзён да паўгода (пры атрыманні грамадзянства трэба прынесці клятву вернасці Аргенціне, яе нацыянальнай Канстытуцыі і законам).

Так, лепш, калі вы ўжо праапастылявалі ўсе патрэбныя дакументы яшчэ ў Беларусі. Ведаю, што ў некаторых тут няма апастыляў на тых жа пасведчаннях аб нараджэнні, і яны не могуць вярнуцца дадому. Яны спрабуюць знайсці варыянт — растлумачыць аргенцінцам, чаму не могуць гэты апастыль зрабіць. Аргенцінцы быццам бы ідуць на саступкі, па-чалавечы падыходзяць да розных момантаў. Але не ведаю, як гэтая сітуацыя вырашыцца. Тут людзі не надта ў курсе нашай сітуацыі. Ім трэба расказваць пра палітыку ў Беларусі.

Візу ранцье апошнім часам стала складаней атрымаць. Але яшчэ ёсць варыянт праз інвестыцыі. Я чытаў у законе, што дастаткова ўкласці 1,5 мільёна песа, каб атрымаць інвестыцыйны ДНЖ. 

Не знайшоў дакумента аб унясенні змяненняў датычна велічыні інвестыцыі ў сувязі з вялікай інфляцыяй. Раней гэта была значная сума, а цяпер вельмі даступная — $1,5 тысячы (паводле неафіцыйнага курса). 

Пакуль не сустракаў тут людзей, якія ўжо атрымалі грамадзянства падобным спосабам. І наогул невядома, ці працоўны гэта варыянт. Але па заканадаўстве такі варыянт існуе.

Таксама тут ёсць фірмы, якія гатовыя цябе афіцыйна працаўладкаваць за невялікую капейчыну, каб ты атрымаў ДНЖ праз працы. А вось ІП для дазволу на жыхарства не пасуе. 

Ёсць людзі, якія заехалі сюды як уцекачы. Хутчэй за ўсё, атрымаць ДНЖ такім чынам будзе складана, і цяпер ідзе вельмі шмат адмоў. 

Частка людзей ідзе вучыцца — на «вышку» або, напрыклад, у школу MBA, тут ёсць добрыя англамоўныя. Мясцовыя ВНУ ёсць платныя і бясплатныя. Каб вучыцца ў ВНУ на іспанскай, трэба ведаць мову на ўзроўні B2. 

І вельмі распаўсюджаны цяпер варыянт — калі для дазволу на жыхарства ідуць у школы-«секундарыі». Гэта вячэрняя адукацыя для тых, хто не змог скончыць сярэднюю школу. Большасць экспатаў ходзіць туды толькі дзеля іспанскай (ну і ДНЖ, вядома).

Ці заўсёды ў Аргенціне горача?

— Краіна выцягнутая, разнастайная, прысутнічаюць усе сезоны. Унізе ёсць халодныя правінцыі, частка Антарктыды — гэта таксама Аргенціна. 

Буэнас-Айрэс размешчаны ў той частцы краіны, дзе пражывае больш за ўсё народу. Тут зімой мінімальная тэмпература — 4-6 градусаў ноччу. Многія людзі ніколі не бачылі снегу, хоць кажуць, што ў 1918-м і 2007-м снег тут ішоў.

Але праблема ў ацяпленні — мясцовыя не ўмеюць будаваць цёплых дамоў. Напрыклад, у некаторых будынках ідзе падлогавае ацяпленне, якое нельга самастойна рэгуляваць, і яго часта адключаюць на ноч. Але камунальныя тут недарагія, большая частка субсідуецца дзяржавай.

Або вось — вокны. У нас алюмініевыя рамы. Калі ацяпленне ўключана і яны зачыненыя, у доме цёпла. Але калі ацяпленне выключана, то холадна, мы ўключаем абагравальнік.

Але гэтая зіма была ніштаватая. Мінулая выдалася халаднейшай, мы нават пальчаткі на вуліцы надзявалі. А цяпер тут вясна, у лістападзе халодных дзён ужо не будзе. 

Ці ўсё ў Аргенціне вельмі талерантныя?

— Так, так і ёсць, тут няма асаблівага стаўлення да прыезджых, расійцаў, мусульман і гэтак далей.

Кажуць, што людзі ў іншых лацінскіх краінах лічаць аргенцінцаў вельмі пыхлівымі, закрытымі, халоднымі людзьмі. Але для нас яны выглядаюць наадварот — вельмі таварыскія, адкрытыя, інтэлігентныя, талерантныя. У іх выбудавана шмат камунікацыйных каналаў для адносін з рознымі людзьмі. Напрыклад, тут дзеці ходзяць на дні нараджэння адны да адных цэлымі класамі. І калі вы цэлую школу хадзіце ў госці адно да аднаго, то становіцеся вельмі блізкімі сябрамі.

Яшчэ тут вельмі добрая польская супольнасць. Мы ходзім у «Польскі дом». У ім сустракаюцца і людзі, чые продкі прыехалі з беларускіх тэрыторый, якія на той момант уваходзілі ў Польшчу.

Святкаванне Дня незалежнасці Польшчы перад «Польскім домам» у Буэнас-Айрэсе. Фота: Sławomir Lachowski

Тут бібліятэка названая ў гонар Ігната Дамейкі (ён хоць і жыў у Чылі, але і ў Аргенціне таксама бываў). Калі ты знаходзішся ў Лацінскай Амерыцы, так далёка ад дома, то паляк для цябе ўжо свой чалавек.

Аргенціна падабаецца не ўсім?

— Чым больш чалавек знаходзіцца ў Аргенціне, тым больш яна яму падабаецца. 

Спачатку, калі мы толькі прыехалі, у нас былі асацыяцыі з Савецкім Саюзам: тут шмат старых будынкаў, людзі ходзяць з каляскамі па крамах, апранутыя ў шэрую тканіну мясцовай вытворчасці. 

Думалі пажыць тут толькі паўгода, а потым перабрацца ў Польшчу. Але чым даўжэй мы тут жылі, тым больш прывязваліся да краіны. Памятаю, я пачынаў сумаваць па Аргенціне толькі пры думцы, што мы яе пакінем. Нават да смецця на вуліцах прывык. І вось цяпер, праз два гады, адчуваю, што мы прыкіпелі да Аргенціны і не заўважаем негатыву. 

Я маю на ўвазе бязладдзе, якое ўзнікае пры пераездзе. Напрыклад, я ўжо тры месяцы чакаю крэдытную картку. Ці вось пытанне з вывадам наяўных долараў — я магу як ІП афіцыйна атрымаць тысячу долараў з-за мяжы, плюс жонка можа яшчэ тысячу. Для гэтага трэба паказаць даход па ІП і выставіць фактуру. Але гэта я цяпер ведаю. А спачатку, памятаю, хадзіў у банк ледзь не праз дзень: «Спадарства, грошы прыйшлі, а я не магу іх атрымаць, што адбываецца?». Нейкія такія аргенцінскія моманты, якія здаюцца дробяззю, але вырашаюцца доўга і моташна. 

Але праз гэта трэба проста прайсці. А далей ужо ўсё проста, і ты пачынаеш атрымліваць асалоду ад тутэйшага жыццём. Бо Аргенціна як віно — чым даўжэй настойваецца, тым лепшае.


dev.by, як і іншым сумленным медыя, сёння вельмі складана: рэдакцыя працуе па-за межамі краіны, а нашыя рэкламныя даходы скараціліся ў некалькі разоў. Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам, увагай і данатамі.

Праз Patreon. 

З Беларусі — праз Donorbox.

І яшчэ крыптой, тут кашалькі.

Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.

Компания перевезла в Аргентину. Айтишник про жизнь в «Испании для бедных»
Компания перевезла в Аргентину. Айтишник про жизнь в «Испании для бедных»
По теме
Компания перевезла в Аргентину. Айтишник про жизнь в «Испании для бедных»
«Другой мир. В чём-то прогрессивнее нашего». Как перезимовать в Аргентине
«Другой мир. В чём-то прогрессивнее нашего». Как перезимовать в Аргентине
По теме
«Другой мир. В чём-то прогрессивнее нашего». Как перезимовать в Аргентине

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Anonymous
Anonymous
-2

Главный вопрос, если работать на зарубеж, то чем так хороша эта страна? Двойным курсом? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Аргентина намного безопаснее той же России.

Можно ещё с Венесуэллой сравнить

как вино — чем дольше настаивается, тем лучше.

Если дольше трёх лет, то только с отобранным материалом спец сортов, и уж точно не про аргентинское вино.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 12:04

0

Каждому свое нравится. Вот, к примеру, где лучше отдыхать? В горах или на море? Или вообще грибы дома собирать? Что лучше? Турция или Балеары, Египет или Шриланка, Канары или Греция?

Anonymous
Anonymous
0

Отдых наверное отличается от проживания? На Канарах хорошо жить если есть гарантированные доходы (Ж-лизы исанбаева и рома-жевотное подтверждают), с работой там хуже, чем в континентальной Испании.
Но если про отдых, то с октября до мая лучше Канары, а в другие месяцы - Греция. В Египет и Шри-Ланку лучше не ездить.

0

А если прочитать внимательно, то можно понять, что я НЕ сравнивал отдых с проживанием. Это раз.

Но если про отдых, то с октября до мая лучше Канары, а в другие месяцы - Греция. В Египет и Шри-Ланку лучше не ездить.

В у меня другое мнение. Такое же субьективное, как и твое. Вот и с проживанием мнения настолько же субьективны. Это два.

Anonymous
Anonymous
0

Другое в смысле в Грецию зимой, а на Канары - летом?

0

Ну давай начнем спорить, если я скажу, что в Греции зимой хорошо. Ты же ведь по себе судишь. А кто то жару больше 25 вообще не переносит.
Все эти хорошо и плохо просто субьективны.

Anonymous
Anonymous
0

На Канарах летом тоже жарко. А в Греции зимой не поплавать в отличие от Канар.
Но подведём общий знаменатель - все согласны, что лучше всего в любое время года в Албании!

9

Но это история Буэнос-Айреса, ведь тут идёт постоянный поток туристов. Сюда приезжают не только россияне, но и американцы, которым некомфортно жить в США в городах с повышенным уровнем преступности, и они перебираются в Аргентину и работают здесь удалённо.

Это не шутка?

Anonymous
Anonymous
2

в городах с повышенным уровнем преступности

Как оказалось, нет
https://www.numbeo.com/crime/in/Memphis
https://www.numbeo.com/crime/in/Buenos-Aires

Статистика по убийствам
https://time.com/6223217/homicide-rates-us-cities-2021/
https://insightcrime.org/news/analysis/2019-homicides-latin-america-capital/

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 13:23

Anonymous
Anonymous
-2

т.е. в США и переехать некудa? LOL

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
5

Конечно, нет. Американцев очень много и они спокойно разъезжают по миру, в т.ч. в локации на неудалённом континенте с прекрасным климатом и очень дешёвой медициной.

Это не отменяет того, что куда большее количество американцев или никуда не переезжают, или делают это внутри самих США. И уж тем более не отменяет того, что в США едет сильно больше людей, чем оттуда.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 14:13

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-15

а кавалерку это отменяет?

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
6

gospadar забанен, поэтому ты вытащил второй акк? :)

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-12

не суди всех по себе.

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-16

Как он вообще посмел выбрать не польшу?! Релоботы, ваша секта под угрозой! Фас!

Anonymous
Anonymous
7

Секта это у ротоботов, релоканты- это просто адекватные люди. И, как показывает статья, релоканты есть не только в Польшу.
Надеюсь это не слишком сложная мысль для тебя, если стало тяжело в голове, сорян.

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-13

кавалерка!

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
7

комуналка, очередь за солью

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5

Американцы из космоса! :)

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

1

Ясно. Провокатор опять пришел не что то обчуждать, а погавкать.
Бывает.
Может тут кто то знает, как эта болезнь называется?

0

а погавкать.
Бывает.
Может тут кто то знает, как эта болезнь называется?

Бешенство. Нет? Пена из рта один из признаков последней стадии. Уколы болезненные говорят.

8

Раз уж комменты нещадно трут, попробую может это не затрут
Смотри чего люди уезжают -

"У мінулую нядзелю ў Бабруйску былі затрыманы былая доктарка Данута Дзячэнка і выкладчык з мясцовага каледжа Віктар Схаба. Бабруйчан затрымалі ў нядзелю пасля ўскладання кветак і запальвання свечак да помніку «ахвярам неабгрунтаваных рэпрэсій» каля плошчы Перамогі."
И примеров таких тысячи!

А "невинная жертва" это вообще может быть любой невинный. И ты в том числе, и я и zabelarus14 и spksfan. Для того и назвали - "невинным жертвам". Понимаешь?
А поскольку вариант "невинный" планомерно превращается в "винный", то хочется этого не касаться.

Надеюсь не удалят комментарий за белорусский язык.

0

Организовать мастадон и сделать свободу?

2

Как он вообще посмел выбрать не польшу?! Релоботы, ваша секта под угрозой! Фас!

🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 Ротобота под плинтусом климанула и он начал сам себя тролить. Капец глюки у тебя. Прими ещё этих веществ, хочу посмотреть куда тебя дальше занесёт.

-8

Правильно сделал.
Польша это рабство. Мандаты и платежи на каждом шагу.
Неверной дорогой идут товарищи. Говорю как 3 года тут живущий. И попробуйте поспорить.

Anonymous
Anonymous

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-13

как же ржачно наблюдать за пше-релоботами, которые бесятся, что кто-то может уехать в Аргентину, а не в их кавалерочный рай под ботинок к пану.

8

Как же ржачно наблюдать за ротоботами, которые бесятся от того что люди считают (причём заслужено) Аргентину как более пригодную страну для жизни чем их Белоруссия. А от слова "Польша" ротоботы вообще впадают в истерический припадок.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 15:10

Anonymous
Anonymous
6

Смешнее ротоботов полудурков все равно нет) у них в голове и релоботы, и кавалерки) И ротоботы с ними постоянно борются, но раз за разом терпят унизительное поражение)

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-10

да, да, да и именно поэтому каждый раз мы видим релоботскую истерику.

8

Именно поэтому ты позорно пользуешься уражеским VPN чтобы оставить здесь своий комент.

патрыеёт уровня рука-лицо

Anonymous
Anonymous

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
1

да и именно поэтому каждый раз мы видим ротоботскую истерику.

Согласен, опять эти ротоботы :)

3

А зачес спорить? Вопрос же простой, как грабли. И звучит он так. Зачем ты себя в Польше рабством мучаешт, а не едешт в ту же самую Аргентину, если это правильно?

3

Нет возможности. А у чувака есть. И он уехал. Попробовал, остался. Правильно сделал.

0

Нет возможности лвыбраться из рабства, но есть возможность поныть о нем. Таки да, это самое верное решение. Поныть.

7

"Просто не доставайте телефон на улице, а к мусору привыкаешь."

Да, прекрасная страна.

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-12

не раскрыта тема дрочки водителями такси на пассажиров во время движения и что там с абортами?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 14:22

6

Зато прекрасно раскрыта тема полиции которая работает, а не преследует за носки не того цвета, и судов, которые, опять же, работают, а не выносят абсурдные решения о том что немой подсудимый громко выкрикивал лозунги и ругался матом

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
2

nursultan
не раскрыта тема дрочки водителями такси на пассажиров во время движения

Зачем ты рассказываешь нам свои фантазии? :)

gaspodar
и нагло пристающих.

gaspodar, это ты? :) Подмигни, если да :) А, тебя же забанили :)))

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 лістапада 2023, 12:41

7

Стадия самоуспокоения.
Статья написана в стиле - да, есть пипец какие косяки, но потерпим. Было бы честно писать что вот реально, с долларом звездец, людям из РБ конечно не привыкать, но зачем второй раз это переживать (может тоска по дому в этом?)
Нет ни одного аргентинца, которого не обокрали, но ничего, главное сумку пристегивать и телефон не доставать. Лично для меня это очень серьезные минусы и финансовая безопасность и физическое благополучие это фундамент пирамиды. Не понимаю как это можно перетерпеть и прикипеть.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
4

Люди даже РБ живут. Терпят и ничего. Почему человек не может написать, что его устраивает плата такими рисками за соответствующие риски в других локациях?

В Аргентине, например, есть суды, которые при местной политической системе являются буквально противоположностью судов в Беларуси. А это, мягко говоря, совсем другой разговор и совсем иные горизонты планирования своей жизни.

(Я там жить всё ещё не готов, но, как мы понимаем, ценность бетона в Аргентине и ценность бетона в [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] РБ несопоставимы даже в теории, и это очень понятный пример. Подобное правило распространяется не только на недвигу)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 14:18

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-15

кавалерка!

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
8

выздоравливай

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-16

я не твое отражение в зеркале.
кстати, у тебя завален горизонт планирования жизни)))

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 14:27

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5

завален горизонт

Горизонт не завален: на Горизонте очень много свободных площадей :))

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
8

Болезный, какое отражение? У тебя фиксация на Польше, в которой я ни разу в жизни не был. Выздоравливай -- это искреннее пожелание. Как раз скоро минусов тебе накинут достаточно для бана, будет время осмыслить.

Anonymous
Anonymous

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-11

я на алексера грешил, что он кучкой клонов минусит, а это оказывается болезный кек-чебурек. вот где действительно тронутый головой, чтобы сидеть под разными акками минусить, якобы кому-то что-то доказывая. он ну так уже релоцировался, ну так себе горизонт планирования выставил, а вот все неимется, все страдает и не видит в жизни счастья, что надо испражняться в комментах, сбрасывая негатив от жалкой жизни. хвора людына, как говорят братья-украинцы про таких.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 16:13

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

У вас тут помешательство групповое от того, что не можете кого-то достать, избить и посадить. Мне и один дизлайк на такое существо тратить лень.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
4

В Аргентине ел самый лучший стейк. Даже круче чем в Техасе. Стоил что то около $10 за порцию 800 гр.
Замечания по мусору, мелкой уличной преступности и некоторой хаотичности применимы ко обеим Америкам

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

мусор на улице легко победить. надо безработным пособие 1 доллар в месяц платить и комуналку тунеядскую выписывать. от этого они все в зеленстрой работать пойдут и на улицах чисто станет

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 15:18

2

Очень хорошие меры. Однако, я думаю, что ещё будет не обойтись без субботников. Они выполнят сразу три цели, и мусор будет меньше, и бюджетные деньги сэкономлены, и людей к бесплатному и самоотверженному труду на благо государства приучат.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

точно. на субботнике еще и дров замерзающей польше наколоть можно

-2

В Аргентине ел самый лучший стейк.

Тут да, аргентинское мясо для стейка это отдельная история. Непосредственно в Аргентине не ел, но приготовленное из аргентинского мяса по их рецептам да. Это нямка.

Советую ещё ангуса попробовать если будет возможность. Angus ribeye steak. Пожарку для себя подбери только.

-1

жутко интересно, что там за такие аргентийские рецепты для стейков?

Anonymous
Anonymous
1

"взять большой кусок мяса" - вот секрет, как у вкусного чая

-1

тут нет особого отношения к приезжим, русским, мусульманам и так далее

Это пока...

американцы, которым некомфортно жить в США в городах с повышенным уровнем преступности, и они перебираются в Аргентину

Ржал в голос!

0

Что-то я в жизни упустил...
Уехать из РБ, чтобы праздновать день независимости Польши в Аргентине?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

ну не зря в аргентину после освобождения немцы убежали. видимо чувствовали что в восточной германии процветания 50 лет не светит от руского мира

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 лістапада 2023, 18:23

4

Ты немного не там спрашиваешь. тебе на российские обсужденя надоть. Там поголовно нашу страну Белоруссией называют. Или уже не нашу, а свою?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

2

Ой, извини чувак. Северо-западный край. Привыкай к этой новой реальности. Мир он изменчивый.