Dzik Pic знайшоў чалавека, у якога ў дамове арэнды прапісаная кауцыя (заклад) у памеры 42 тыс. злотых (гэта $10К+), або дзве сумы месячнай арэнды. Так ці вартае гэтае жытло сваіх грошай?
Dzik Pic знайшоў чалавека, у якога ў дамове арэнды прапісаная кауцыя (заклад) у памеры 42 тыс. злотых (гэта $10К+), або дзве сумы месячнай арэнды. Так ці вартае гэтае жытло сваіх грошай?
Максім, кіраўнік уласнай ІТ-кампаніі, пераехаў з сям’ёй у Варшаву пры канцы 2022-га. Паводле яго слоў, ён шукаў чагосьці бяспечнага — і звярнуў увагу на закрыты раён «Марына Макотаў», дзе жыве былы прэм’ер Польшчы Матэвуш Маравецкі.
— Выбралі дом-блізняк у «Марыне Макотаў», бо гэты раён прыродна аддзелены, тут нават ёсць насып вакол раёна, — кажа суразмоўца. — Тут свой парк, свой вадаём, прапускная сістэма на ўезд, камеры на кожным слупе, плот. І проста насупраць нас — галоўны офіс аховы.
Цяпер дык я разумею, што ніколі б у жыцці не зняў гэтага дома за такія грошы. Але калі мы яго глядзелі паўтара года таму, усё пералічанае вышэй дазволіла нам прыняць станоўчае рашэнне.
Мы плацім за арэнду 21 тысячу злотых ($5,2К) на месяц, плюс яшчэ чатыры тысячы ($1К) камуналкі (хоць першапачаткова нам абяцалі ўсяго паўтары). У гэтую суму ўключаныя 700 злотых — плата за тое, што мы жывем у гэтым раёне. Не ведаю, ці суразмерны ўнёсак метражу займанай плошчы. Але за гэтыя грошы ўсю тэрыторыю ўтрымліваюць у чысціні і парадку. І робяць гэта класна — трава не падымаецца вышэй за 3 см. Для нашых сабак выдатна, бо ў высокай траве жывуць кляшчы.
Нуй праз 2 хвіліны пасля выхаду з дому ты апынаешся ў маляўнічым месцы, дзе ёсць вялікі вадаём, лужкі, дрэвы, дзіцячыя пляцоўкі. Акрамя таго, у нас у раёне ёсць свая «Жабка», Stokrotka, пачкамат InPost, рэстарацыі, кавярні, СПА і гэтак далей. Усё ў крокавай даступнасці, без неабходнасці выходзіць з мікрараёна.
На рынку такі дом, як мы здымаем, каштуе 10 мільёнаў ($2,5M). Але калі б у мяне былі гэтыя 10 мільёнаў, я б яго дакладна не купіў. Гэта самы звычайны, трохпавярховы, выцягнуты ўверх дом-блізняк, метражом дзесьці 200 кв. м.
Што мы атрымліваем за гэтыя грошы? У нас ёсць дворык дзесьці 5×2 метры і яшчэ шнур зямлі ўздоўж сцяны з другога боку будынка. Два парковачныя месцы на вуліцы, гараж, у якім у мяне зручна размясцілася студыя гуказапісу (герой тэксту запісвае падкаст). Яшчэ ў сутарэнні ёсць вялікі пакой метраў 20, дзе мы ўладкавалі дачцэ гульнявую.
На нулявым паверсе гасцёўня і кухня. На першым (па-нашаму, другім) паверсе — два пакоі дзесьці па 14 «квадратаў». І яшчэ master bedroom з вялікай ваннай, плюс маленькая ванная.
А трэці паверх — такі оўпэнспэйс. Я спачатку ўзрадаваўся, бо вельмі люблю сонца і прастор, уладкаваў там сабе пакой. Але, па-першае, на паверсе няма дзвярэй, і ўсе гукі выдатна пранікаюць па лесвіцы. І, па-другое, шыбы па перыметры летам вельмі моцна награваюцца, і трэба ўключаць кандыцыянер на турба-рэжым.
Мы адназначна будзем адсюль з’язджаць. Чаму? Бо, у першую чаргу, мне не падабаецца плаціць $60 тыс. на год за тое, каб проста дзесьці жыць. Я злавіў сябе на думцы, што не варта адкладаць жыццё на потым, і таму мы цяпер бярэм іпатэку (нам ужо ўхвалілі).
Так, за апошні час Польшча вельмі моцна паднялася ў цане — дом каштуе ўжо як кватэра на Манхэтэне (вось толькі мы не на Манхэтэне). Але з іпатэкай мы будзем плаціць на месяц менш, а жыць у сваім жытле.
У дамове прапісаны памер нашай кауцыі — 42 тысячы злотых. І, ведаючы нашага лэндлорда, мяркую, што ў нас будуць праблемы з яе вяртаннем. Ён і так часцяком нагадвае, што ўтрыманне гэтага дома абыходзіцца яму даражэй, чым мы плацім. Але паглядзім, я ўжо пракансультаваўся з юрыстам.
Я аддаю сабе справаздачу, што хтосьці можа параўнаць мой узровень даходаў са сваім, і яму ён падасца дзікім. Але насамрэч у мяне не застаецца свабодных грошай пры канцы месяца. Проста гэта наш узровень патрэб. Мы не ямо залатымі лыжкамі, не ходзім у залатыя прыбіральні. Але мы вельмі цэнім свабоду, калі ў кожнага ў сям'і ёсць свая прастора.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Вау, феерическая история.
поляк - красава.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 ліпеня 2024, 16:19
Я правильно понимаю что ты у себя дома входную дверь держишь нараспашку - заходи кто хочет?
Он что, идиот?
Ну нравится человеку жить в большом частном доме посреди мегаполиса, и может себе это позволить, очевидно не на последние шикует - чего сразу так категорично идиот?
Как я понимаю, подобный дом стоил бы в районе 5 миллионов злотых (а не 10), при условии, что в хорошем состоянии и примерно новый. Так что если взять ренту в 5% годовых, то оно примерно так и получается - тысяч 20 в месяц.
А чего там большого то?
200 м2 на 3 этажах.
Минус лестницы, минус площадки под них.
Там полезного и 100 м2 наверное не будет.
У меня из 370 общей, жилой 150 от силы. Но полезные все 370. Просто иначе относишься к метрам, не ютишься по комнатушкам
ну и в догонку "Дом — близняк" - коттедж на две семьи.
Т.е. ему сдали пол-дома и с его стороны земли осталось полоска.
Если бы в частном.
Ну ладно, "большой частный дом" - да, неверно сформулировал. Не такой уж и большой, и не такой уж и частный. Но всё равно по сравнению с квартирой - ближе по сути к дому.
Но что касается цены аренды, то при условии, что это действительно близняк 200м2 в одном из дорогих районов, и при условии, что это не один из тех домов, что первый попадается на глаза, когда открываешь street view этой "марины", а действительно современный дом в престижном квартале - то мне кажется, что цена вполне адекватная текущему уровню цен на недвижимость.
Насколько этот уровень цен в целом адекватен - это отдельный вопрос. Но мне кажется глубоко неконструктивным думать о том, что цены вокруг слишком высокие и вот прямо должны упасть. Так что если люди в целом покупают, то, видимо, уровень адекватен.
Да не, просто в самом начале было пофиг, а потом подумал а нафиг надо содержать поляка которому 5к аренды в месяц "содержание обходится дороже бла-бла-бла".
ПС: прикольно, моравецкий жил рядом с нашим айтишником :)))
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2024, 01:34
Оставляю комментарий просто потому что у меня появились персональные хейтеры. По теме скромно промолчу. Но чел молодец. Личное пространство это личное пространство. Непонятно только зачем он об этом рассказал тогда.
Минусуйте.
Тоже не понятен смысл сообщаемого. Ок, чел снимает полдома за 5К.. Ну есть кто снимает за 20К, а кто-то за 1.5. В основном это будоражит только тех, кто себе такое позволить не может.
Ну тут некоторые коментаторы в темах о сложностях поиска работы требуют истории альтернативного успеха - ну вот, некоторые другие читатели видимо реагируют так, будто тем первым действительно интересно, т.е. рассказывают )
Если уж так покопаться в теме слога и структуры повествования, то я бы придрался к последнему абзацу с извинениями о том, что он это написал. Думаю, что большая часть агрессии - именно из-за этого неловкого извинения. Это как приглашение побить для некоторых категорий людей.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2024, 12:44
это он еще недорого арендует. в минске такое же качественное жилье с собственной охраной на ул. С. Станюты дороже стоит, айцишникам не по карману там жить
Не путайте хотелки и платежеспособный спрос.
Если Максим не прибедняется, и у него на самом деле не остается денег в конце месяца, то он крайне нерационально сорит бабосом.
Снять дом за 2.5М всего за 5К в месяц - это очень выгодная сделка.
До некоторых уже начинает доходить, что недвига в Польше столько стоить не может.
Уехать из Минска, продать на дне, купить на пике в Польшчэ, и еще попасть на высокие налоги и быть довольными. Апплодирую таким ребятам
Про пик и типа дальше только вниз, правда не в Польше, я на одном нашем сайте читал лет 8 подряд, потом надоело )
Ваша ставка понятна, вы считаете, что дальше все так же вверх.
Из моих знакомых уже закупились в Польше самые откровенные увольни. А продали в РБ они год назад.
Скриньте: это разворот тренда и там и там.
То что я купил в Минске полгода назад уже подорожало на 10К минимум
Минск намного комфортнее для жизни, + цены были очень низкими.
не только цены низкие но и налоги. чем больше у тебя денег от трудовых доходов тем меньше можно налогов платить
жалко что вы так считаете, наверное у вас нет пожилых родственников, они свою жизнь положили, что бы мы в Минске как в саду жили
В смысле "ставка"? У меня недвижимость - это просто то, в чём я живу, а не предмет инвестиций и способ заработка. У меня никаких ставок нет, я живу, а не играю.
Скриньте сами: никакого разворота тренда нет.
В рыночной экономике недвижимость долговременно только дорожает, в любой стране. Снижение цены бывает только в периоды кризисов и катастроф. (UPD: всё же не в любой, бывают интересные исключения типа Японии, в которой недвижимость не является чем-то капитальным, а является чем-то расходным, типа автомобиля либо бытовой техники).
Ну и вы видимо сами там продали тут купили, и от этого полагаете, что все делают так же. А все делают по всякому по-разному. Кто-то не покупает, кто-то не продаёт, кто-то и там не покупал, ну и т.д.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2024, 12:31
Вам ведь никто не мешает и жить и приумножать/сохранять/инвестировать.
Гораздо увереннее можно себя чувствовать, имея возможность выйти "на пенсию" в достаточно молодом возрасте, не потеряв в уровне жизни.
Жалко смотреть на людей в 40+, заработавших к этому рубежу на половину своего жилья в Польше, с ипотекой на 10-15 лет, и туманной перспективой после завершения трудовой деятельности
На таких людей жалко смотреть в любой стране. В принципе жалко смотреть на людей, не имеющих твёрдой почвы под ногами. Аристотель вон уже сколько лет назад даже всё в книгу оформил, чтобы объяснить как конкретно жалко, по пути ещё понятие среднего класса ввёл )
Правда, если мы затрагиваем тему возрастных релокантов из Беларуси в Польшу, то здесь надо, если по-честному, уменьшать или сводить к нулю надменность и осуждение, потому что по сути они являются жертвами кризиса, нежели своей недальновидности. Примерно как пострадавшие от цунами, которое сносит к чертям всё, что строил всю жизнь.
У этих людей был более-менее реальный план на жизнь. Руки никто не выкручивал. В один момент психанули и рванули на пустое место, продав 2 квартиры в Минске, и на эти деньги взяли ипотеку даже не в Варшаве, а в каком-то Щецине/Кракове и т.п.
Продал в Минске в Московском районе 3к квартиру 2~года назад за 96т$, купил в Познани 3к за 350т zl.( и это при курсе $ 4.4-4.5 было) Спустя 2~года моя квартира оценивается в 560-570т zl (курс 3.9-4 за $) похожая квартира в Минске том же доме теперь продаётся за 100-102т $. Теперь можете аплодировать:)
P.s Рост каждый год в Польше около 3-5% и это без субсидий вроде 2% кредитов, как только вводят субсидии рост до 20%. Что будет когда введут 0% мы еще увидим.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2024, 12:00
петр прокопович вам бы объяснил, что будет)
а хотя могу и я: "девальвации не будет!"
Если б снимали то, что devby влепил на картинку - то было бы отлично.
Но нет, на самом деле дома в Marina Mokotów выглядят куда более уныло - грустные квадратно-гнездовые коробки: https://pl.wikipedia.org/wiki/Marina_Mokot%C3%B3w
Посмотрел фотки этого района. Пирс по-польски. Даже канал по центру района имеется. Только в канале вода есть.
Думаю коттеджный посёлок в районе улицы Жасминовой в Минске получше будет чем Марина Мокотув в Варшаве. Это около национальной библиотеки. Охраняемая территория с видеокамерами. Рядом лес.
Вспоминаю читал что какой то посол снимал там коттедж. Цену не помню.
А вообще то и в Минске и под Минском много посёлков элитной коттеджной застройки. Тарасово, Марьяливо, Раубичи, Силичи, Острошицкий городок etc.
А стоят раза в 2.5 дешевле чем в Польше.
Кстати, владеют такими коттеджами в основном не IT шники.
Вот пример
https://realt.by/sale/cottages/minsk/cna-mk-r-n/
И в чем ценность этой информации, просто личное мнение? Очевидно, что абсолютно идентичные дома по площади, материалам, технике, близости инфраструктуры будут стоить сильно по-разному в зависимости от страны - локация определяет. Можно порадоваться, что в Минске дешевле чем в Варшаве или Цюрихе, или же расстроиться, что все равно дороже чем в Бишкеке или Могилеве. Но как-то не спешат жители Марины Мокутов переезжать на Жасминовую, как и те же жители Тарасово не спешат в окрестности Бишкека, чтобы сэкономить на жилье.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2024, 11:45
А вот польские в Пясечно под Варшавой
https://adresowo.pl/domy/gmina-piaseczno/?n=7002514&utm_source=mailing_notifier&utm_medium=email&utm_campaign=notifier_2024-07-06_1_pt_2_search&utm_content=offerListTop
пясечно это для приезжих, там есть более "камеральные" поселки с действительно достойным жильем
Даже больше скажу it шники и квартирами простыми не владеют это или аренда или ипотека пожизненная, своим жильем или наследники владеют или люди из бизнеса.
На чём основано это предположение?
На жизненном опыте и наблюдении
Даже больше скажу, ИТ-шники это не только миддл-программисты и тестировщики в аутсорс-галерах. Есть и топ-менеджеры и владельцы ИТ-бизнеса и просто удачно попавшие в выстрелевший стартап, которые покупают жилье почти сходу. Но в целом любых ИТ-ков не так много, и они нигде особо не могут заселять основную часть элитных поселков.
Если говорить про элитные посёлки в Беларуси, то конечно нет там никаких айтишников. Их жители вообще туда заселяются не за деньги, а по факту принадлежности к сословию государевой знати, там взаимотношения уровня позднего абсолютизма, т.е. докапиталистические. Деньги там просто дополнение, что-то вроде абонемента в клубе.
А так наверное от страны зависит. В Калифорнии может и айтишниками заселены, не знаю.
Просто сообщение от пана user113745 о другом, во всяком случае в теперешней формулировке. Якобы айтишники вообще не являются собственниками какой бы то ни было недвижимости, а живут в арендном либо пожизненно заложенном. А собственниками являются бизнесмены и наследники. Вот и интересно, откуда инфа.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 ліпеня 2024, 14:44
Ну да. Читал как то объявление о продаже старого домика на снос в районе Дроздовского водохранилища с участком 15 соток.
Просили $ 600 К в эквиваленте.
Понятно что купят из за участка и построят элитный коттедж.
А кое кому такой участок может выделить горисполком бесплатно.
"В Калифорнии может и айтишниками заселены, не знаю."
IT шники в Калифорнии, да и вообще в Америке, да и вообще на Западе по своим доходам стоят где то в середине квалифицированных профессионалов. Нейрохирурги, например, зарабатывают раза в два больше. А юристы ещё больше.
Значит владелец деревообрабатывающего и it бизнеса - лесоруб-айтишник. :-)
Айтишник... Интересно, где начинается и где заканчивается айтишник. Владелец компании, девелопер, тестировщик, ПМ, бухгалтер, завхоз, уборщица, если все эти люди работают в одной ИТ компании они айтишники? А если все они, кроме первого, перейдут работать в банк, станут ли они банкирами? Кто то не станет? Почему? Может стоит называть вещи своими именами. Речь о владельце компании, бизнесмене и находится он на разных полюсах с теми кто тут начал рассказывать на его примере о том, какие ИТшники успешные где бы не находились.