Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

Айцішнік уладкаваўся ў польскую кампанію і паспеў прадаць машыну — але адмова. Прыклад візавага рандаму пасля скасавання PBH

Менеджар буйной аўтсорс-кампаніі з беларускімі каранямі падзяліўся гісторыяй рэлакацыі, якая не адбылася (пакуль што).

34 каментарыя
Айцішнік уладкаваўся ў польскую кампанію і паспеў прадаць машыну — але адмова. Прыклад візавага рандаму пасля скасавання PBH

Менеджар буйной аўтсорс-кампаніі з беларускімі каранямі падзяліўся гісторыяй рэлакацыі, якая не адбылася (пакуль што).

— Я захацеў змяніць лакацыю і працу — сысці з аўтсорсу ў прадуктовую кампанію. У Беларусі не знайшоў для сябе прыдатнай працы. Але знайшоў прыдатную вакансію ў буйной польскай прадуктовай ІТ-кампаніі, у якой шмат офісаў ва ўсім свеце, уключаючы ЗША.

Падпісаў кантракт работніка па ўмове аб працы. Падрыхтаваў пакет дакументаў для падачы на працоўную візу D (у Мінску), уключаючы кантракт з новым працадаўцам з усімі подпісамі і запрашэннем ад кампаніі.

Запіс і падрыхтоўка/падача ўсіх дакументаў агулам абышліся ў 500 долараў. А праз два тыдні прыйшла адмова.

Прычына адмовы — стандартная, як ва ўсіх. «Ёсць абгрунтаваныя сумневы наконт дакладнасці зробленых вамі заяў пра мэту вашага знаходжання на тэрыторыі Польшча ў сувязі з наяўнымі доказамі або аб’ектыўнымі абставінамі, якія паказваюць на тое, што мэта паездкі можа быць іншай, чым было заяўлена».

Падрыхтаваў апеляцыю. Але ў першы раз яе падача скончылася тым, што мне сказалі дадаць у пакет дакументаў суправаджальны ліст ад кампаніі. Падрыхтаваў новую апеляцыю з дадатковым support letter ад польскай кампаніі, дзе пазначана, што я каштоўны супрацоўнік, мяне чакаюць у кампаніі.

Апеляцыю меўся падаць 10 мая. Прыехаў загадзя — за 30 мін да пачатку прыёму. Прачакаў 45 хвілін, пасля чаго выйшаў нейкі чалавек і сказаў, што прыйшло занадта мала людзей, «таму прыёму не будзе, прыязджайце ў панядзелак». У чарзе на гэты момант было чалавек 10.

У панядзелак 13 мая гісторыя паўтарылася. «Сёння не працуем, прыходзьце ў сераду 15 мая». Хочуць працуюць, хочуць не. Хоць шмат людзей у чарзе на падачу апеляцыі.

15 мая, з чацвёртай спробы, нарэшце падаў апеляцыю. Прыйшлося заплаціць за падачу 80 еўра. Аплата абавязкова дзень у дзень і толькі наяўнымі, для гэтага трэба ехаць у пэўнае аддзяленне МТБанка. 

Пашпарт забіраць 5 чэрвеня. Пакуль не ясна, ці задаволяць маю апеляцыю. (Мы сочым за развіццём падзей! — dev.by)

У кампаніі мяне чакаюць ад 6 мая і ўжо некалькі разоў пераносілі дату старту. Спачатку на два тыдні, потым яшчэ на чатыры тыдні.

Новая дата старту — 17 чэрвеня, калі дадуць візу.

Дзеля пераезду ў Польшчу я прадаў машыну, пра што шкадую. Меркаваў, што з атрыманнем візы ўсё будзе складана, але не чакаў, што настолькі.

З кампаніі пакуль не звальняўся, але сышоў з праекта, які мне надакучыў. Цяпер знаходжуся на бэнчы. На ранейшы праект вярнуцца не атрымаецца, новых праектаў мне не прапаноўваюць. Калі ў выніку не атрымаю польскую візу, высокая верагоднасць звальнення на працягу 2-3 месяцаў. Даўжэй на бэнчы не трымаюць.

Акрамя Польшчы, пакуль няма іншых варыянтаў. Працаваць хачу ў прадуктовай кампаніі (web або mobile) альбо ў аўтсорсе з прадуктовай мадэллю ўзаемадзеяння з заказчыкам (каб было дэліверы прадукту, а не тупы продаж людзей). Чаканні ў заробку ў польскай лакацыі ад 30 тысяч злотых грос.

Чаму хачу ў прадукт? Таму што аўтсорс у Беларусі — гэта адсутнасць выбару праектаў, калі ёсць білабл пазіцыя, то радуйся.

Аўтсорс [у рэзюмэ] у Еўропе цягне татальную дыскрымінацыю з боку прадуктовых кампаній. Пастаянныя адмовы з трактоўкамі а-ля «ў вас няма product mindset», «мы не набіраем людзей з аўтсорсу» і гэтак далей. 

Погляд пагардлівы, бо яны — прадукт, а я — аўтсорс. Выключэнне — такія кампаніі, як Amazon, Google, яны такім у Еўропе не займаюцца. Для ўсіх астатніх гэта стандартная практыка. Таму хацеў бы перайсці ў прадуктовую кампанію, каб пазбавіцца ад кляйма «аўтсорс».

Калі з Польшчай не атрымаецца, паспрабую застацца ў цяперашняй кампаніі, панізіўшы патрабаванні да пазіцыі. Калі што, магу пісаць код. А далей буду разглядаць іншыя краіны для пераезду, але якія, пакуль не ведаю.

Скасаванне PBH

Пры канцы студзеня гэтага года польскае МЗС вырашыла прыпыніць праграму Poland. Business Harbour — як мінімум «да прыняцця рашэнняў, якія гарантуюць належную праверку кампаній і замежнікаў, што з’яўляюцца бенефіцыярамі». Паводле ацэнкі МЗС, праграма Poland. Business Harbour не апраўдала ўскладзеных на яе спадзеваў.

Эксперты называюць гэта наступствам «візавага скандалу», праз які пастрожыліся праверкі прэтэндэнтаў і павялічылася колькасць адмоў. 

Вопыт айцішнікаў у атрыманні працоўнай візы

Вось гісторыі некаторых чытачоў, якія звярталіся па працоўную візу напярэдадні і пасля скасавання праграмы РВН.

«Дапамагатары лавілі месца два тыдні»

— «Першапачаткова планаваў пераехаць па PBH візе, аплаціў паслугі дапамагатараў, атрымаў запрашэнне ад іх жа. Праз 10 працоўных дзён, у дзень, калі абвясцілі аб заканчэнні праграмы РВН, я атрымаў адмову. Пасля гэтага вырашыў падацца на польскую працоўную. Два тыдні дапамагатары лавілі месца: за гэта я заплаціў яшчэ 600 рублёў, не лічачы ўсялякіх страховак і ўнёскаў ВЦ. 

Потым мне давялося ехаць з Мінска ў Горадню, каб падаць дакументы. Запрашэнне атрымаў ад інкубатара WeExpert, звяртаўся туды сам. Праз 5 працоўных дзён я атрымаў візу, планую пераезд праз два тыдні».

«Аддаў 330 рублёў»

— «Хацеў зрабіць другую візу PBH, у выніку падаўся на працоўную візу, чакаю выніку. У мяне ёсць працадаўца, ад лютага я аформлены ў інкубатары па першай візе. Тыдні тры я чакаў запрашэнне ад інкубатара, потым дзён 10 спрабаваў запісацца на падачу. 

У выніку аддаў дапамагатарам 330 рублёў — і слот знайшоўся за 3 дні. Але мой удзел у працэсе таксама спатрэбіўся: трэба было прайсці рэгістрацыю ў сістэме МСІ (запоўніць 2 палі, атрымаць смс з кодам, атрымаць код пацверджання для ВЦ — ён дзейнічае гадзіну, потым зноў трэба атрымліваць новы)».

«Адмоў — 10%»

— «Адмоў амаль не было па PBH да студзеня гэтага года, а цяпер каля 10% нашых супрацоўнікаў атрымліваюць адмову ў працоўнай. Паводле назіранняў, ставяць іх зусім рандамна. Калі нават пасля апеляцыі не даюць візы, пераязджайце па любой візе, у ідэале — з якой можна атрымаць дазвол на працу. Потым — тэрміновая падача на ДНЖ».


Калі вы таксама атрымалі адмову ў працоўнай візе з незразумелых прычын, напішыце нам у бот, гэта ананімна.

«Отказы — рандомные». Как сделать польскую рабочую визу и ВНЖ с ней
«Отказы — рандомные». Как сделать польскую рабочую визу и ВНЖ с ней
По теме
«Отказы — рандомные». Как сделать польскую рабочую визу и ВНЖ с ней
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
Па тэме
PBH не апраўдала спадзеваў — чыіх? Разбор пра самую вялікую рэлакейт-праграму
«Свядомы эмігрант 2016». +1 гісторыя з парадамі пра Польшчу
«Свядомы эмігрант 2016». +1 гісторыя з парадамі пра Польшчу
Па тэме
«Свядомы эмігрант 2016». +1 гісторыя з парадамі пра Польшчу
Візавыя цэнтры Польшчы змянілі правілы верыфікацыі для беларусаў
Візавыя цэнтры Польшчы змянілі правілы верыфікацыі для беларусаў
Па тэме
Візавыя цэнтры Польшчы змянілі правілы верыфікацыі для беларусаў
У Польшчы правяраюць ІТ-кампаніі праз скандал PBH. Відаць пераехала больш айцішнікаў чым налічылі памежнікі
У Польшчы правяраюць ІТ-кампаніі праз скандал PBH. Відаць, пераехала больш айцішнікаў, чым налічылі памежнікі
Па тэме
У Польшчы правяраюць ІТ-кампаніі праз скандал PBH. Відаць, пераехала больш айцішнікаў, чым налічылі памежнікі

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

table
table Table в Database
-1

т.е. даже результатов апелляции нет, а статья уже есть))

0

написано же "обоснованные сомнения"
это как штраф за скорость. фоточка-письмо-любовь.

2

Я захотел сменить локацию и работу

печально, поляки не подсуетились под желания менеджера крупной аутсорскомпании. Может подождать надо? Через лет 5-10 продуктовые могут вернуться. Ничего ж такого не произошло.

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
2

Если хотите жить и работать в Польше (пусть даже временно) - привыкайте к сочетанию бюрократии и кхм-кхм... необязательности, по любым заявлениям (особенно касающимся дел иностранцев) вам никто ничего не гарантирует (сугубо на усмотрение инспектора или какого-нибудь клерка который будет заниматься вашим заявлением).

5

Децизию подписывает воевода, это типа главы облисполкома по-советски. Бюрократия в Польше не большая, потому что за нее платить надо. От этого и ожидание по полгода. На Варшаву работает небольшой отдел, желающих тысячи. Гарантий иностранцу нигде не дают, пока нет статуса. Посмотрите на бегающих по белорусской границе граждан Ирака и Сирии. Какие у них гарантии?

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
0

Утверждение о незначительности бюрократии в Польше оставлю на вашей совести, на мой взгляд это просто неправда. И при чем тут граждане Ирака и и Сирии?

2

Бюрократия нигде не радует. Но я не нашел причин классифицировать ее как то особо, ночевать в очередях не приходилось. Пакет документов небольшой, нехватку разрешают принести позже, электронная очередь. Проблема была с регистрацией, из-за наплыва желающих.
При том что никто нигде не дает никаких гарантий иностранным гражданам, пока те не получат правовой статус. У вас претензия была такая, мол гарантий не дают, а где дают?

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
4

Ну ок, лично к вам у меня претензий нет. Я тут совсем не вижу предмета спора, если вы хотите сказать что все бюрократические вопросы в Польше решаются четко и по закону то это далеко не всегда так (законы часто трактуются абы как), возможно конкретно вам повезло и вы с этим не сталкивались. В подтверждение моих слов можете почитать другие статьи про житие в Польше на этом ресурсе (которые в целом довольно комплиментарные). И ради бога не нужно мне тут рассказывать про штурмующих границу беженцев, вы же наверняка не из их числа.

Anonymous
Anonymous
0

мужык у вёсцы хацеў павесіць электраацяпленне з новым тарыфам (дзякуй Прэзідэнту-сонейку), але ему паставілі ўмову: ўступіць у драўляныя саладты (пацешную тэр абараону). Вынік "заяўлення" таксама цалкам на меркаванне інспектара

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
-1

Очень конструктивно :) и главное в тему.

8

Железный занавес все ниже. С какой стороны окажутся ваши дети после полного закрытия? Это история не новая, когда-то сталин тоже выдавливал активных или несогласных, а далее все мы знаем что стало с оставшимися.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous
1

Желаю положительного решения вопроса

-2

Какое унижение, может ну её нафиг эту Польшу. В мире есть много других стран.

bacek
bacek Programmer в Конь с горы
-1

15 мая, с четвёртой опытки, наконец подал апелляцию. Пришлось заплатить за подачу 80 евро. Оплата обязательно день в день и только наличными, для этого нужно ехать в определенное отделение МТБанка.

Судя по "МТБанк" унижение как раз не в Польше

Anonymous
Anonymous
4

пачуў гук сышоўшага цягніка з пбх візамі

0

Нормально погонщикам в Польше платят

no-one
no-one project micromanager в prefer not to say
-5

30k для опытных инженеров - это реально. Стоит отметить что работу в польских компаниях без польского языка даже не стоит начинать искать,- единственная возможность идти в релоцированный из Беларуси аутсорс/продукт (там платят как правило ниже рынка). Реально международных компаний с инженерными офисами мало или почти нет.

4

О том и речь, он же не инженер

6

Помню как оставшиеся смеялись с тех кто уехал и как им тяжело, теперь те кто уехал живут спокойной и хорошей жизнью и про визы даже не вспоминают. Занавес почти закрыт и те кто остались оказались в положении что уже не получить даже визу. Что посеешь то и пожнешь. Теперь тем кто был поумнее и смелее осталось только читать вот такие истории и видеть результат что было бы если бы они в свое время не решились на переезд.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 мая 2024, 14:39

1

Вывод: надо уезжать сразу, пока есть возможность, а не ждать неизвестно чего

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

я продал машину, о чем жалею

настоящий белорус поездит, продает дороже чем купил и радуется

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 мая 2024, 19:34

1

Если что, могу писать код. Если что - могу чистить овно вилкой.

-1

"Аутсорс [в резюме] в Европе влечёт тотальную дискриминацию со стороны продуктовых компаний. Постоянные отказы" - бред какой-то.

2

30к для менеджера, я конечно знал что есть места где можно за большие деньги ничего не делать, но чтобы за НАСТОЛЬКО большие деньги...

2

ты неправильно понял. просто даже с учетом этого прав у тебя будет раз в сто больше чем в рб.

6

не знаю но живя в Польше легко получаю то что мне надо без всяких проблем. Поляки скорее очень боятся конфликта и готовы все сделать что бы его избежать. не то что в рб. Прав как негражданин польши имею раз в сто больше чем живя в рб. где ты взял что кто то пресмыкается?? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous
6

гага)))) новая метадзічка: расіяне ўбухіваюць бабло ў айці! Бліжні Васток - гэта дзе? У Сірыі?)))) шкарпэткі парваліся ад рогату)

3

Это про ту кучу бабла от РФ где с 1.5-2 годами опыта статьей ранее парень зарабатывает 1000$ без возможности роста? Рф нищая страна у них нет денег. Ближний Восток вообще хз что это такое это край войны и размытых границ.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

Да уж, жаль что EUSSR столь активно строит железный занавес со всем миром.

Косяки короной не поломай. Эти две страны агресоры ниразу не весь мир, а всего 2 страны агресоры

-2

ну его своя же контора потопила очевидно же

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-2

В Индии получше будет, там и налоги меньше и айтишники королями ходят, на виллах живут, заказчиков много и медицина бесплатная государственная

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 мая 2024, 19:41

0

а еще у каждого свой мопед есть

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 мая 2024, 22:59