Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«70 км на машыне — у адзін бок». Айцішнікі спрачаюцца, ці патрэбная такая праца ў офісе

Карыстальнікі LinkedIn абмяркоўваюць пост пра тое, як хэда QA-аддзела вымушаюць вярнуцца ў офіс пасля некалькіх гадоў аддаленай працы. Паглядзелі, ці ёсць тыя, хто за — нават калі даводзіцца пераадольваць дзясяткі кіламетраў на гэтым шляху.

38 каментарыяў
«70 км на машыне — у адзін бок». Айцішнікі спрачаюцца, ці патрэбная такая праца ў офісе

Карыстальнікі LinkedIn абмяркоўваюць пост пра тое, як хэда QA-аддзела вымушаюць вярнуцца ў офіс пасля некалькіх гадоў аддаленай працы. Паглядзелі, ці ёсць тыя, хто за — нават калі даводзіцца пераадольваць дзясяткі кіламетраў на гэтым шляху.

«Праязджае 70 км, каб сядзець у офісе і рабіць тое ж самае»

Уступныя ад топікстартаркі: некалькі гадоў яе кліентка, кіраўніца QA-аддзела, рабіла сваю працу ў рэжыме remote — і гэта не было праблемай. Бо для 99% яе працы патрэбны быў толькі ноўт.

— Раней яна пачынала працу адразу пасля таго, як дзве яе дачкі сыходзілі ў школу. Цяпер яна праязджае 70 км, каб сядзець у офісе і рабіць тое ж самае. За 3 месяцы ў яе была роўна адная асабістая сустрэча, але пытанне можна было вырашыць і званком у Zoom.

Калегі незадаволеныя. Маральны дух на дне. 6 з 10 супрацоўнікаў яе QA-каманды шукаюць новую працу. Чаму працадаўцы робяць тое, што не мае ніякага сэнсу і не цікавяцца тым, «як вы пачуваецеся». Выхад у офіс патрэбны тым, хто неэфектыўны, але калі задачы выконваюцца, то навошта ўсіх заганяць у скрынку? — задаецца пытаннем аўтарка паста.

Яна ж дадае: з кампаніі за апошні месяц сышлі 12 чалавек. А яе кліентка цяпер праходзіць сумоўі ў кампаніях, якія прапісваюць аддаленую працу ў кантрактах — «без дробнага шрыфту пра офіс».

«Частая гісторыя: кіраўнікоў гоняць у офіс ахоўваць кавамашыну і прынтар» 

Паглядзелі, якія каментары (а іх — больш як паўсотні) пакідаюць карыстальнікі пад пастом. Спойлер: марнаваць свой час на дарогу не падабаецца амаль нікому.

Многія каментатары пішуць, што ў іх тая ж праблема: «выганяюць у офіс». Пры гэтым падпісчыкі паведамляюць, што чамусьці менавіта ад кіроўных супрацоўнікаў усё часцей патрабуюць, каб тыя ездзілі ў офіс («нават гібрыд няможна»), хоць іх падначаленыя могуць пры гэтым працаваць дыстанцыйна. 

— Частая гісторыя: кіраўнікоў гоняць у офіс, накшталт ахоўваць кавамашыну і прынтар. 

— Мяне так на інтэрв’ю ўгаворвалі: маўляў, у офісе вельмі-вельмі класна і наогул рай на зямлі. А факт, што я жыву за горадам і мне ехаць — 65 км, не ўспрымаўся як прычына, чаму я не хачу туды ездзіць.

— З майго досведу, у офіс зганяюць людзей толькі тыя кіраўнікі, якім патрэбныя супрацоўнікі-пешкі, выканаўцы. Такому кіраўніку трэба, каб у любы момант, калі яму стрэльне ў галаву шалёная ідэя, ён мог выбегчы са свайго кабінета і адразу раздаць задачы ўсім або падзяліцца навіной — а для гэтага ўсе мусяць пакорліва чакаць яго на сваіх месцах.

Некаторыя бачаць у гэтым хітры разлік і прыходзяць да высновы, што ў працадаўцы свой план — «звольніць большасць супрацоўнікаў, але без выходнай дапамогі».

— У мяне ёсць класная тэорыя змовы, магу расказаць: для кампаній патрабаванне хадзіць у офіс — гэта добры шанец правесці схаванае скарачэнне. 5-10% супрацоўнікаў могуць адваліцца спакойна, добраахвотна і з песняй, як у тым анекдоце. І быццам бы ўсё правільна — практычна нікому не абяцалі, што аддаленая праца будзе вечнай.

Частка аўдыторыі спачувае і падзяляе боль гераіні паста, бо ў саміх тая ж бяда: «таксама цяпер катаюся — 150 км у адзін бок, і паралельна шукаю аддаленую працу». 

— 600 км у адзін бок ужо 1,5 года катаюся. У Еўропе гэта нормай заўсёды было. Нават назва ёсць у такіх супрацоўнікаў — «што з’язджаюць дадому на выходныя». Тыя, каму бліжэй, за 100 км — штодня катаюцца. Тыя, каму далей — пакоі здымаюць.

Частка перахрысцілася і на выдыху палягчэння паведамляе, што працуе аддалена, і «ў офіс вяртацца ні найменшага жадання».

— Для мяне аддаленая праца — гэта ключавая каштоўнасць. Я жыву на дзве краіны, у мяне такое жыццё. Я не буду мяняць яго дзеля працы. Я проста ведаю, што яно таго не варта, нават калі прыйдзецца працаваць за меншыя грошы, або не ў такой крутой кампаніі, або моцна скарачаць выдаткі.

— З пэўнага моманту шукаю толькі прапісаную ў дамове аддаленую працу. Бо «гэта проста фармальнасць» і «ў нас гэта стандартная дамова» — дрэнна заканчваюцца. І для мяне кіраванне размеркаванай камандай — гэта адзін з паказчыкаў скіловасці менеджменту.


А што думаеце вы — ці гатовыя (і дзеля чаго) наматаць 50-70-100 км да офіса? Пішыце ў каментарах.

Аддаленая праца стала сінонімам свабоды і самым жаданым бонусам. Але неайцішныя кампаніі і бігтэхі яе не любяць
Аддаленая праца стала сінонімам свабоды і самым жаданым бонусам. Але неайцішныя кампаніі і бігтэхі яе не любяць
Па тэме
Аддаленая праца стала сінонімам свабоды і самым жаданым бонусам. Але неайцішныя кампаніі і бігтэхі яе не любяць
20% супрацоўнікаў практыкуюць coffee-badging — супраціўляюцца вяртанню ў офіс
20% супрацоўнікаў практыкуюць coffee-badging — супраціўляюцца вяртанню ў офіс
Па тэме
20% супрацоўнікаў практыкуюць coffee-badging — супраціўляюцца вяртанню ў офіс

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

-3

Вот сказочники.

Ничего из дома полезного не делали, потому и гонят.

100% последний обвал винды тоже из-за сотрудника который дома чаи гонял а на работу забивал.

3

В офисе конечно чаи нельзя гонять, мастерски оттачивая навык переключать экран с тик-током, когда проходит менеджер

0

таксама ж у офісах праводзяцца спаборніцтвы, хто больш часу прамарнуе ў курылцы)

3

По личному опыту - дома больше работы и ненормированный день. В офисе если видят что занят - ждут или другому отдадут, а дома - нет, сделай срочно, ты же дома. В офисе есть обед и в 18-00 закрыл ноут - работа закончена, дома - с 8 утра до 22 вечера звонки или встречи, без обеда. Но ездить далеко в офис вообще неблагодарная тема.

0

соболезную такому личному опыту, только дело не в офисе/доме, а в тебе

Миша Ларченко
Миша Ларченко Supreme Developer в Sytac B.V.
1

70км на машине по трассе - это меньше часа (минут 40). Еще минут 20 по кольцу до Купревича (условно). Звучит вполне нормально. Сравнимо с перемещениями по городу на общественном транспорте (если из условных Шабанов ехать).

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 ліпеня 2024, 12:23

4

то бок стрэс ад трафіка вы не ўлічваеце?
колькі я ў Менску ўбачыў дтз раніцай і ўвечары па дарозе на і з працы! і ўсе лятуць, усім патрэбна, пхнуцца, падразаюць)) тут толькі законы джунглей)

0

Вот даже не знаю, что хуже - каждый день ездить 140 км по трассе, или по городу.

На трассе высокие скорости, если уж и произойдёт ДТП, то наверняка сразу серьёзное. Да и погода не всегда ж хорошая. Нужно быть очень внимательным.

table
table Table в Database
3

— 600 км в одну сторону уже 1,5 года катаюсь. В Европе это нормой всегда была.

это норма? это типа шутка такая или у автора с головой непорядок? не додумался снять дом/квартиру в том же населенном пункте где и офис или просто любит кататься на машине

2

Тоже хотел бы видеть человека который 1200 ездит ежедневно. Он что масло меняет три раза в месяц? И даже если исхиться проехать 600 за 5 часов, без пробок и прочего, то это 10 часов на дорогу, восемь в офисе, спать то когда? Пахнет сказкой

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 ліпеня 2024, 12:42

3

ці не праца дальнабойшчыкам гэта?

0

Предположу, что речь всё же шла о "поехал в понедельник утром, вернулся в пятницу вечером". Ежедневно 600км это даже по времени бред. Даже если поезд 200км/ч прёт от начала и до конца, это +6 часов дороги каждый день. "Норма" это разве что для пилота.

Немецкий Гастарбайтер
Немецкий Гастарбайтер Interim Manager в Freelance
-2

Со всем согласен, только в смене масла каждые 20*1200/3=8000 км смысла не вижу. У меня пробег в районе 80-90 тысяч в год, масло меняю каждые 30.000 км.

0

я почти 10 лет до работы 800 км так ездил. У меня на машине шины и сезона не выдерживали. Жильё возле работы конечно есть, но семья то дома, а переезжать в некомфортное и не интересное место никакого желания не было. Это всё ТЯЖЕЛО.

table
table Table в Database
2

работа того стоила?

0

Звучит так, что товарищи айтишники зажрались! Я сам свитчер: имею высшее и средне Специальное образование по ПГС, раньше работал на стройке и перешел во фронтенд. Для меня работа в офисе - это вообще огонь, иногда работаю из дома. В офисе продуктивнее и хоть людей живых видишь. А если кто-то вынужден работать из дома, то нужно общаться с работодателем и/или искать что-то под себя🤷‍♂️

4

Лично я конкретно в этой статье прочитал историю не столько о загоне обратно в офис, сколько исторю о бюрократическом маразме обыкновенном. Когда есть какое-то правило учреждённое где-то там в облаках, которое надо натянуть и будет натянуто на всех, даже если в каких-то локальных ситуациях это идёт во вред.

-1

Не вижу ничего характерного для "зажрались" в статье. Вся моя команда работает на другом материке, переезжать на который нет в планах ни у меня, ни у проекта. Зачем в таком случае офис? Ровно такой же расклад, если вся команда распределена. Если все в одном месте, тогда ещё есть смысл в этом, да. Но если надо ездить одному, чтобы точно так же одному сидеть в другом помещении и делать ту же работу за 50-100 км от дома, какой в этом смысл?

bad_robot
bad_robot Delivery Manager в Рога и копыта
-1

Работодатель не несёт ответственности за то, где вы нашли себе жилье. Сегодня вы один, завтра вам в команду возьмут ещё товарища, так как знают что вы в офисе. И так далее. Вы ж не знаете какие требования у заказчика, не все может быть видно на вашем уровне. Надо привыкать к тому что ковид прошёл, постепенно команды опять будут в локальных офисах собираться и быстрее и эффективнее решать вопросы

-1

Завтра ко мне в команду наймут товарища, который живёт в другой стране. В итоге оба будут тратить время на доехать до офиса/дома, занимать места в офисе, чтобы оба так же по видео созванивались. Я вам раскладов За/Против офиса могу написать по 10 штук в пользу каждого решения, но всё это будут частные случаи. В контексте статьи для лид QA требование работы из офиса-это маразм.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 жніўня 2024, 10:21

-1

Для меня работа в офисе

Для тебя - да.
Для многих нет, уже 4 года работаю только на удаленке и до последнего не пойду в офис. С общением проблем нет, есть друзья, семья, хобби и тд.

А если кто-то вынужден работать из дома,

то он может быть счастлив представь себе

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 жніўня 2024, 10:20

-1

Самое главное правило про работу: "Не спи с кем работаешь и не работай где живешь"

bad_robot
bad_robot Delivery Manager в Рога и копыта
-2

Ой проблема какая, возвращают в доковидные времена, где за удаленку надо было договариваться на собезе. Конечно, всем удобно купить домик в деревне, работать на лужайке или загорать и не работать. Ну так никто не мешает отфутболить или уволиться с таких работ и пойти фрилансить. Тут же вопрос ответственности, кто то и в офисе успешно может забивать, кто то и дома может продуктивно работать. Но выбирает форму работы работодатель - он ведь деньги платит за результат? А комфорт это уже как получится. За 600 км люди гоняют потом что выбирают не условную жабку рядом с домом за 1000 долларов а работу высококвалифицированную за 4000$ и работодатель имеет право за это спросить, он же хочет знать что вы работаете за эти деньги а не загораете. Вот и вся логика, это не про комфорт, это про результ. Хочешь свободы, делай свой стартап и работай в лесу, никто ж не запрещает

4

Вижу только одну проблему жить за городом. Ремонты дороги. А так 60 км от офиса. Зато приезжаешь в каждый вечер заповедник, хвоей пахнит. В тёплое время года каждый вечер словно выехал на природу на пикник. Озеро вот оно рядом. Зимой на коньках можно.

И дело не в том стоит ли работа того. Стоит ли жизнь в этом месте того чтобы каждый день так ездить и можете ли себе это позволить.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
1

Еще неожиданные снегопады там, где они бывают :)
Но в айтишке и до ковида обычно в таких случаях просто уведомляли, что из дома работают т.к. дороги засыпало и в офис ехать в лучшем случае до обеда придется.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 жніўня 2024, 01:30

1

Так а если наоборот - в городе застрял из-за погоды?

1

Так а если наоборот - в городе застрял из-за погоды?

Тоже весело. Можно остаться у колег кто в городе с пивом, а можно пробираться по заваленным дорогам. Едешь такой, смотришь на брошенные машины на обочине и так "оооо, апокалипсис, наконецто"

0

Еще неожиданные снегопады там, где они бывают :)

Ну тут по личному опыту скажу. Что если транспортное средство позволяет, так это же целое приключение, это же весело. Ещё и вытощить кого можно.

Тут на локации даже есть весёлость для девушек попавших в беду. Как рекомендация. Не делайте просто ничего, в ближайшее время к вам приедут местные с ящиком пива и всё сделают.

Но в айтишке и до ковида обычно в таких случаях просто уведомляли, что из дома работают т.к. дороги засыпало и в офис ехать в лучшем случае до обеда придется.

Оно и до и после ковида тык работает. Если уж совсем. Но deep snow drive это весело.

1

"и можете ли себе это позволить." - это прямо скажем немаловажно. Даже я бы сказал первостепенно :)

0

"и можете ли себе это позволить." - это прямо скажем немаловажно. Даже я бы сказал первостепенно :)

Об этом и речь. Просто некоторые люди продолжают думать городами и квартирами. Не плохо не хорошо, их право. Лично я закончил с большими городами. Я лучше буду ехать за город и слушать книжки, дома вдыхать запах хвои, но не толпиться в городе.

nothing
nothing Свободный гребец в Галера
2

Работодатель платит деньги и вправе требовать работать на таких условиях на каких он сам решил или на каких договорились при приеме. Сотрудник же вправе уволиться с работы, если условия ему не нравятся. И искать такие условия, которые его устроят.

Ноют как дети малые. Никто им ничего не должен в этом мире.

2

В конечном итоге всё именно так. Даже если изначально был ремоут, а потом работодателю захотелось всех в офис гнать, выхода 3: либо договориться на особые условия, либо смириться, либо уволиться.

-1

Ну, коллективно поныть в паблике - тоже иногда срабатывает, особенно в обществах с либеральными традициями, сорян за каламбур.

Немецкий Гастарбайтер
Немецкий Гастарбайтер Interim Manager в Freelance
1

У меня в Германии как раз в среднем 600 км в одну сторону, фриланс. В воскресенье/понедельник туда, в четверг/пятницу обратно.

Бывают заказчики поближе, бывают подальше. Бывает пару недель дома, бывает пару недель подряд на работе, потому что в субботу надо выйти. Всякое бывает. Меня устраивает. :)

slacker
slacker DevOops в dev/null
1

Боже, храни удаленочку.

-1

Лучше 2 года отсидеть чем каждый день по 70+70 км ездить. Думайте.

0

Лучше 2 года отсидеть чем

Никто не мешает, куда обращаться тебе известно.

2

Вообще а где тут зелёные? Где ваша инициатива и закон об обязательной удалёнке везде где возможно? Это же настолько меньше машин и выбросов вами ненавистных. Но нет, зелёные будут зелёные пилить и покупать себе хамеры