Читатели в 🇵🇱, пожалуйста, поддержите dev.by своими налогами! Это просто и ничего не стоит
Support us

Добкин ещё раз повторил: EPAM будет в Беларуси, пока есть таланты и клиенты

Аркадий Добкин провёл Q&A-сессию в рамках глобальной виртуальной конференции Zed Conference 2021, организованной EPAM. Приводим месседж гендиректора по наболевшему вопросу от зрителей.

96 комментариев

Аркадий Добкин провёл Q&A-сессию в рамках глобальной виртуальной конференции Zed Conference 2021, организованной EPAM. Приводим месседж гендиректора по наболевшему вопросу от зрителей.

Самый популярный, по словам Добкина, вопрос был связан с планами EPAM в Беларуси.

— Мы уже дали публичный ответ по этому поводу, и я думаю, что могу лишь повторить сказанное.

Пока в Беларуси есть таланты и люди, которые хотят учиться, и пока есть клиенты, готовые вести с нами бизнес в Беларуси, EPAM продолжит работать здесь, а также будет стремиться улучшить условия для местных сотрудников и выполнять обязательства перед клиентами.

На вопрос об адаптивности EPAM Добкин ответил, что 2020–2021 годы стали для компании отличными учителями, и теперь она подготовлена гораздо лучше, так как понимает, как на неё могут повлиять неожиданные события.

Инициатива EPAM Anywhere снижает привязку к географии, компания будет расширяться и пытаться привлечь квалифицированных сотрудников в любых локациях. За квартал EPAM онбордит около 4 тысяч новых сотрудников — «огромный результат, несколько лет назад мы не представляли, что сможем достичь такого». Отчасти это стало возможно благодаря цифровым платформам компании.

Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
По теме
Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
Читатели в 🇵🇱, пожалуйста, поддержите dev.by своими налогами!

Это просто и ничего не стоит

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
13 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Anonymous
Anonymous - в Будзьма!
8

Это уже напоминает аутотренинг.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-1

Судя по последним новостям - это уже не ЕПАМ, а какой-то рассадник экстремизма.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
-10

Пока в Беларуси есть таланты и люди, которые хотят учиться, и пока есть клиенты, готовые вести с нами бизнес в Беларуси, EPAM продолжит работать здесь

То есть больше никаких факторов и нету? Прямо фокус с исчезновением и разоблачением. Всё по Булгакову.

mironist
mironist HR в ИП Нонейм
20

При капитализме фактор один - БАБЛО!

Anonymous
Anonymous - в Будзьма!
5

Как показывает история, при иных *измах - ровно тот же фактор, плюс коррупция.
Капитализм хотя бы не пытается обмануть, насчёт того, что есть человеческая сущность.

Anonymous
Anonymous
0

Для большинства айтишников уже давно пора провести сеанс черной магии, а то что-то не так с оценкой талантов.

Anonymous
Anonymous
0

.

21

Работаем до последнего таланта (украл выражение у знакомого).

Твёрдо и четко.

С другой стороны, если уйти из РБ, то управлению ЕПАМ придётся платить в соответствии с новыми рынками.

Рабочий класс все устраивает, раз продолжают производить прибыль.
А риски от возможной национализации офисов, видимо, уже учтены и заложены в бюджет.

Зачем уходить?

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
14

Как это мило и здорово - винтиков, которых легко можно выгнать на мороз, называть "талантами". У винтиков прям ЧСВ растёт ))
По делу его речь - просто напоминание о том, что ЕПАМ действует не эмоционально, а практично. Мол пока есть местные работники, производящие для компании операционную прибыль - компания будет работать, не более.

8

Ну тут ничего нового. 10 лет назад мне довелось поработать в Минском Епаме. Как раз в то время Добкин приехал к нам в ПВТ и рассказывал как космические корабли бороздят просторы Епама. Я уже тогда понял, что для него главное прибыль и ничего личного.

5

ну, так все правильно саказал, пока есть люди помогаем и зарабатываем. Логино продолжить, а когда все уедут, тогда и закроемся.

Anonymous
Anonymous
2

Пока схемы работают и местный айтишник не знает, что такое конфликт интересов и аффилированность, и где тут во всей цепочке интересы рядового работника, а главное кто их будет защищать, на случай чего, все будет как обычно.
https://www.epam-group.ru/about/newsroom/press-releases/2019/otkritie-bank-digital-transformation
https://www.youtube.com/watch?v=MDrlOLkGUgw&ab_channel=%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B9%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB
https://www.youtube.com/watch?v=OMnodwzm-Nk&t=517s&ab_channel=%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4

НеГригорий НеАзарёнок
НеГригорий НеАзарёнок Что-нибудь нейтральное в Synesis

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

20

Я вас умоляю, куда отсюда ЕПАМ уйдет, если бы вы видели за какие коврижки соглашаются работать джуники. Я сам полтора года отработал лидом за мидл куа рейт. А только после реальных офферов с X3-X4 понял свою реальную стоимость на рынке. И зп вдруг внезапно стала X2.5, но все равно ниже рынка.

7

Почему, при офферах х3-х4 вы остались в епаме на х2.5? И зачем епаму было платить эти 2.5, если вас все устраивало и вы работали за свою начальную зп?

6

К сожалению не все в этой жизни измеряется кэшем, атмосфера и команда иногда нереально решает. А в целом ЕПАМ начинает платить эти самые 3-4Х спустя твоих полгода в другой компании, причем особо не торгуясь. Опыт возвращенцев поразил.

Anonymous
Anonymous
0

И в чем этот опыт?
все будет нормально с епамом в везде, из подвала это стала глобальная компания, кризис везде, и я думаю найдутся умные люди с опытом в разных странах, которые тоже разделяют мечты о светлом будущем
В конце концов, мозг это хорошо, но есть еще эмоции и мечты
Глобальная компания должна уметь решать глобальные задачи
https://bolshoi.by/persona/arkadiy-dobkin-epam/

-1

Конечно не уйдёт. Будет по тихому вербовать джунов, дотягивать их до мидлов/сеньоров, а там они и сами уедут.

9

Так в этом и суть его бизнеса. Пылесосить таланты из белорусских ВУЗов и продавать их западным заказчикам втридорого. Вот на эти 3% он и живет, как в анектодоте.

-2

Разумеется, но тут win-win. Таланты получают необходимый опыт, EPAM получает деньги. Зачем закрывать такую взаимовыгодную схему? EPAM не рискует ничем, даже в случае национализации, компания это люди, а не бетон и б/у компы.

3

Этот вин-вин напоминает эксплуатацию отсталых стран Африки. Когда приходит нефтяная компания со своими технологиями и использует местных работников.

-5

И так же все в плюсе. Работники потом, с полученными знаниями могут уехать в Норвегию/США, зарабатывать совсем другие деньги, или просто жить на месте, намного богаче соседей.
Знания стоят денег. Сомневаюсь я несколько, что с одним дипломом РБ, возьмут скажем в Google, на стажировку. Всё решает рынок, в данном случае.

1

Я тут пару лет назад наткнулся на один офигительный бизнес-проект. Человек открывал стартап и предлагал новым сотрудникам долю в нем , но они должны будут работать бесплатно и еще оплачивать аренду офиса. Тоже вин-вин. Только у кого-то вин несопоставимо больше.

0

эмм, а как епам можно национализировать ?

1

Ставишь силовиков директорами, вся выручка - в бюджет.

Anonymous
Anonymous Position в Noname
2

назначить руководителем опытного бывшего сотрудника из органов ;)

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
12

чем больше ИТ-шников в стране тем лучше в том числе и для ускорения изменений в стране. так что эмиграция это не самое оптимальное для демократического развития страны :) не удивлюсь если режим специально стимулирует к эмиграции средний класс :) так что если нет каких-то реально серьезных оснований для эмиграции ( типа когда уголовное дело светит и тп ) то лучше никуда не ехать и тут создавать контраст ...

0

Это так в демократическом обществе. )))
В альтернативно-демократическом, вопрос работает немного иначе.

8

Ну мазохизм не всем подходит. А если будешь выделяться, то раскулачат и посадят.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous
0

вообще - все так. но когда происходит выбор между 'демократическим развитием страны' и личным счастьем, то многие выбирают второе, если оно не сильно связано с первым. А все остальное это уже демагогия и попытки и на *** сеть и рыбку съесть.

16

"Собака лает, а караван идет". Процесс релокации и отъезда не прекращался ни на минуту. Или, что Аркадий, должен был сказать: то что численность сотрудников в Украине превысила численность в РБ? Растет Польский офис. Я вижу в своем окружении три причины, которые перекрывают возможные финансовые потери:

Личная безопасность и безопасность семьи. Внятные правила игры. Кто ИП, тот меня поймет. Да и с ПВТ все в курсе, как переиграли. Перспективы для себя лично и для своих детей. И понятно, что здесь останутся некие code monkeys, которые на рынке просто неконкуренты и готовы работать за чашку риса, потому что она больше, чем в других отраслях. Грустно, конечно, но ничего не поделаешь. Только границы полностью закрывать со всех сторон.

Anonymous
Anonymous
-2

У ЕПАМ пока ничего ещё не забрали, так что....

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
5

Кто знает. Тот факт, что про ЕПАМ и его руководителе ещё совсем недавно, скажем так, не само лучше отзывались - но потом тема замялась и забылась - говорит о том, что "папочка" на ЕПАМ уже собрана. Добкин не может этого не понимать. Или мы - простые диванные комментаторы - не знаем чего-то.

0

А что с EPAM возьмёшь? Б/У компы? Офисы на окраине города?
Сомневаюсь что это какой-то серьёзный удар для Добкина, или самой компании.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
4

Так а вдруг эти негодяи уклонялись от уплаты налогов в особо крупном размере, пошли так сказать по скользкой дорожке всяких панда-док. Столько лет работать на рынке, и без нарушений, почти чудо. А вы про офисы и компы.

Anonymous
Anonymous
4

серьезный удар - остановить работу офисов, это 10 000 сотрудников на проектах, по которым полетят все сроки, многомиллионные неустойки и репутация. на удаленку они не смогут всех отправить, так как быстро прикроют лавочку с переводом зарплаты на карточку.

0

Там и так 85% на удалёнке было ещё летом. Сейчас явно выше, волна ковида всё-таки. Крайне сложно заблокировать работу минского офиса.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

а невозможно ничего забрать ценного, разве что получить информацию о клиентах, путем конфискации техники, но и то тут сами клиенты потребовали б перевода команд за границу

vovka-v
vovka-v HR в tridievaytom carstve
2

Благодарить alexanderby
document
.querySelectorAll('a[href*="bbnby"]')
.forEach(element => {
element
.closest('.comment')
.querySelector('.votes__arrow_dislike')
.click()
});
document
.querySelectorAll('a[href*="bbnby"]')
.forEach(e=>{e.offsetParent.parentElement.parentElement.parentElement.childNodes[3].style.display='none'});

vovka-v
vovka-v HR в tridievaytom carstve
0

*Благодарить за скрипт нужно alexanderby

-1

а что он должен был сказать? закрыть офис сейчас - это лишить кучу людей работы

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
1

Не кучу людей, а кучу талантов :))

kong_en_ge
kong_en_ge пенсионер в Сад и Огород
0

Закрыть офис сейчас -- это бросить то недопиленное, которое еще можно потиху допилить.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
0

Добкин ещё раз повторил: EPAM будет в Беларуси

...Если вы мне ещё верите, то деваль... тьфу.... релокейта ЕПАМ из Беларуси не будет.

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

Anonymous
Anonymous
0

В начале статьи дается ссылка на QA session, но у меня ошибка
ERROR 403. YOU ARE TRYING TO ACCESS AN EPAM-ONLY CORPORATE PAGE.
Please log in with your EPAM SSO.
Очень странно, Только на днях оставила Аркадию бедж с благодарностью, как ни как Епам мне позвонил поработать на крутых заказчиков и получить бесценный опыт. А главное поучиться у профессионалов.

Expected Result: ?

Anonymous
Anonymous
0

Видимо это последствие того, что система тестировалась бесплатно.

2

Я более 20 лет в Америке. Некоторые наивные комментарии здесь. А вы знаете что количество программистов в Америке уменьшается из-за аутсорсинга?

Ну есть те которые получили хорошо оплачиваемые позиции да. Но если у вас например проблемы с общением как сильный акцент забудьте про это. Один
бывший программист приехал из Москвы и начал развозить еду на велосипеде.

Вы не будете высшим средним классом а просто средним классом, если не меньше.

Здесь ещё цены на многое в 5-10 раз выше. Небольшой домик в нью-йорке стоит полмиллиона, небольшой домик в Калифорнии - 1000000. То есть не несколько лет уйдёт, чтобы выплатить жильё а допустим 30 лет.

Ещё усердно напоминают что вас могут уволить вообще безо всякой причины. Представьте что у вас на руках например маленький ребёнок. Как вы будете себя чувствовать?

0

Конечно, я не говорю про такие компании как Google, куда берут только несколько процентов всех желающих.

3

...Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
В Африке акулы,
В Африке гориллы,
В Африке большие
Злые крокодилы
Будут вас кусать,
Бить и обижать,...

Anonymous
Anonymous
0

К сожалению, скоро станет и здесь так, мои проблемы в компании начались очень давно, когда я поняла свой статус "швеи из Бангладеш" работающие на такие чудесные и известные бренды. Сколько лет я пыталась - все бестолку, Есть айти курсы (уровень пту в лучшем случае) , а есть качественное фундаментальное образование, которое у нас разрушается всякими любителями грантов.
Печалька. пока нету нормальных специалистов уровня Архитектор, Минск будет становится уродливым местом, куда иностранцы будут приезжать как на сафари.
В русской литературе тоже хватает антиутопий.

1

За 20 лет в Америке уже можно было выплатить дом, который вы купили за 500 К USD в San Francisco Bay Area в начале своей карьеры там. Такой дом сейчас можно продать за 1.5 млн. USD и приехать с этими деньгами назад в Беларусь.

Как вам такая идея?

0

Если вас сократят за эти 20 лет и вы не сможете платить ипотеку (что нередко случается), то банк просто заберёт ваш дом и перепродаст.

Кстати Американское правительство и многие СМИ контролироют небедные люди и корпорации. Так что у кого мешок денег, тех будут слушать в первую очередь а не вас :)

zer0
zer0 Senior Software Developer в 2012-11-01
15

не то что автор этого комментария

13

Тыя, хто не стары, той выбірае рэлакейт. Гэта проста больш грошай і больш магчымасцяў. На пазіцыі senior/lead у Эпам гэта зрабіць не складана.

А Эпам будзе далей цягнуць людзей з іншых сфер на пазіцыі джуной і прадаваць іх як мідлоў.

-2

"Тыя, хто не стары, той выбірае рэлакейт." - кул стори)

3

Ударит. Прибыли уже такой у Добкина не будет.

Лаврентий  Лучезарный
Лаврентий Лучезарный Пилот межзвёздного пространства в Космолёт
19

У всех своя голова на плечах

В РБ как стране для жизни айтишника - есть огромные плюсы, по сравнению с той же Польшей, Германией, США. Прежде всего вопрос денежный - в РБ айтишник может спокойно купить жильё, не смотреть на цены в супермаркетах, повышать ЧСВ тем что он поддерживает престарелых родителей, он в целом богаче усреднённого населения. В противовес - как вам квартира например во Вроцлаве 40 м2 за 450000 тыс злотых? А если больший метраж? А учитывая бОльшие налоги, сколько придётся копить на неё? Все услуги - стрижка, мойка авто, ЖКУ, проездд на ОТ, парки-музеи - дороже раза в 2-3.
Ещё - не так развит радикальный феминизм, его почти нет, для девушек ты типа завидный жених (в другой стране ты просто средний класс, и не надо вот мне говорить что для парней-айтишников это не важный параметр), для тех у кого родственники в РФ - тоже ближе навещать их.
Просто факты привожу, народ остаётся и будет оставаться и работать, офис ЕПАМ никогда не закроется.

-1

Все подобные плюсы/минусы кончаются когда посещаешь обычную городскую больницу.

0

Может я чего-то не знаю, но покажите мне молодого "вайтишника" с з.п. 2500-3000К, который прям спокойно купит жилье? Или речь про кредиты? Смотреть на цены в супермаркетах бывает полезно, если есть мозги в голове и ты ведешь бюджет. Проблема не в ценах, а в самих продуктах. Что вы будете делать со своей ЗП или накоплениями в тюрьме, к примеру?

-2

Однушки студии в Минск-Мир начинаются от 30к. Вполне подъемная цена

4

Минск-Мир? Серьёзно? Может, лучше прямо в Дрозды свои деньги отнесёте?

-2

3000 $ = 12000 pln

ипотеку без проблем дают если зарплата превышает 8000 плн

от своей чистой зп отнимаешь расходы на жизнь и развлекуху, получаешь чистый остаток, а дальше считай исходя их 1000 злотых чистого остатка дают (грубо) 100.000К ипотеки на 30 лет

аренда нормальной двушки 3к включая коммуналку + 1..1.5к на еду + 1к на развлекуху - итого 7к осталось. или приблизительно 700к ипотека, есть какие то кредитные плюшки для молодежи.

8

Если жить одному, то плюсы с меньших налогов и дешевое жилье. Хотя даже в Польше люди умудряются оформляться с сопоставимым процентом. А вот если семья, то тут Польша однозначно лучше. Декретные больше, медицинская страховка полноценная, про пенсию я вообще молчу.

7

Про пенсию я бы особо не разгонялся, поляки так и не поменяли пенсионную систему, она почти такая же как в РБ (есть там небольшой процент на личный счёт). Пока пенсионная система выезжает за счёт мигрантов. К вашей старости население значительно постареет, на пенсии особо можно не рассчитывать.

2

А в Беларуси то конечно пенсия будет. Раскрывай карман пошире.

7

Покажите мне человека, который в Польше будет копить всю сумму на покупку квартиры, когда достаточно иметь 10%, взять ипотеку и платить сумму, сравнимую с арендой такого же жилья.

-1

ну не знаю, каля мора, хаты норм по ценам, конечно не у самой береговой линии, но в 2-5 км от нее вполне можно найти готовую с мебелью за 150к $

просто пример

2.116.000 pln https://www.otodom.pl/pl/oferta/apartament-tuz-przy-plazy-inwestycja-baltiq-plaza-ID4bHH6

760 000 pln https://www.otodom.pl/pl/oferta/piekny-3-pokojowy-apartament-gdansk-wrzeszcz-ID3ZWlO

520 000 pln https://www.otodom.pl/pl/oferta/nowa-oferta-3-pokoje-balkon-dwa-poziomy-garaz-ID4dEml

а если подальше от моря отъехать можно и за 25-30 тыс$ трешку найти

5

Но ведь это просто-напросто неправда. Я вот не представляю, как можно с зарплатой в $3000 купить квартиру в Беларуси. Серьёзно. Мне, скажем, нужна как минимум двушка, и хотелось бы хорошую, а они начинаются от $80 000. Сколько мне откладывать на неё даже с крутой по белорусским меркам зарплатой?
В Польше есть ипотека под хороший процент, да и цены в супермаркетах в среднем ниже. А уж выбор просто не идёт ни в какое сравнение - после какого-нибудь Carrefour на полки Евроопта смотреть просто-напросто больно.
И не надо про то, что "программист в Европе не богатый". Программисты в Европе зарабатывают сииильно выше среднего.

ruslan-p
ruslan-p Investor/trader в US Stocks
2

из 3000 откладываете 2000 в мес и получите 80 000 за 3.3 года примерно... потом когда купите первую, можете продолжать откладывать и покупаеть по еще одной квартире каждые 4 года, итого за 20 лет у вас будет 5 квартир :)

Anonymous
Anonymous
3

Давайте так. В противовес. Сколько лет нужно копить айтишнику с зарплатой 2500$ чтобы купить квартиру 40м за 50$k в Минске? А сколько нужно копить с той же зарплатой, чтобы купить такую же во Вроцлаве? 0.5 года. Как так? Ну потому что кредит дешевый, а цена квартиры растет быстрее процентов уже много лет.

20

Так все давно уже поняли что лучше жить где-нибудь в теплом климате, с дешевыми фруктами и жильем, чем в хмуром Минске. Учитывая что удаленно можно работать хоть с Шри-ланки.

Anonymous
Anonymous
0

.

11

Я кажу не толькі пра Польшчу, але і пра ЗША. Спачатку так, жывеш крыху горш. Але потым ты можаш атрымаць большы заробак.
Маладыя для мяне - гэта <40. Яны ўжо думаюць пра будучыню, пра сям'ю, пра тое, што можа здарыцца з імі беэ Эпама ў Беларусі. І маюць кваліфікацыю, ведаюць мову. Зараз я кажу толькі пра Эпам - рэлакейт сеньераў, лідоў, архітэктараў відавочны.

8

Пра магчымасці - гэта не дэмагогія. У Беларусі ёсць Балонскі працэс? Ці можа чалавек стаць настаўнікам і набыць сабе кватэру? Ці ёсць у Мінску кондомініум з прыватным басейнам, трэнажоркай, зонай адпачынку?

7

Если вы не понимаете, зачем Польша, значит вам и правда лучше в РБ. Для меня большая разница в том, какую полицию финансировать налогами - эту или ту. Или кто и чему будет учить детей в школе и садике. Есть разница в развитии регионов, подходах к урбанистике, государственных сервисах. Одно то, что высшие должностные лица не позволяют себе публично говорить о среднем классе как о "буржуйчиках" с коннотацией "ну ужо мы вас раскулачим, дайте срок", для меня уже стоит пару процентов разницы подоходного - ведь подобная дичь, транслируемая отовсюду, проникает в систему ценностей общества, как рак. Быть состоятельным в нищей и продолжающей нищать стране, где к тому же "не до законов" - сомнительное удовольствие, как по мне, даже с точки зрения безопасности себя и капитала. Или люмпены посадят на нож, или "правоохранители" решат поживиться.

2

Объективно: оставаясь в беларуси вы упорно отрицаете реальность и доказываете в первую очередь себе, что имеете такой же уровеень жизни, как могли бы иметь "там".

zer0
zer0 Senior Software Developer в 2012-11-01
-6

в Грузии цены выше на все, кроме жилья
Во Вроцлаве первая же объявка на Отодом 54кв - 409к злотых и это я даже поленился на вторую страницу поскоролить

5

Падаткі ў Украіне вышэй, чым у РБ. Не усё згодны стаць ФОП.

-6

Бггг. Пошла российская пропагандистская агитка.

17

Сравнил государственную деградацию ...

-1

Ты о чём, бот?

8

Типичная пригожинская методичка. Обвиняй других в ботоводстве, строча пропагандистские посты. Замерзающая от отсутствия газа Украина, оффшоры Зеленского, деградация госаппарата Украины, и прочий бред, который никак не касается айтишника из РБ.
В РБ дядя, ты можешь быть богатым айтишником, бедным бюджетником, обычным работником завода, вообще не важна твоя профессия. Но при любом заболевании серьёзней насморка, ты пойдёшь лечится в обычную больницу, с большой вероятностью импортозамещеными препаратами. Зашивать после операции тебя будут с огромной вероятностью импортозамещеным шовным материалом. Твои дети пойдут, в обычную школу, по строго централизованной школьной программе. Ты никак в РБ не можешь выйти из под влияния государства, вне зависимости от твоего социального положения.
В Украине или Грузии - такая возможность есть. Частные клиники, частные школы, квартира в хорошем районе, и тебе глубоко пофигу на все оффшоры Зеленского.

6

Да ты и по теме комментировать не можешь. У тебя вообще нету в этом топике ни одного поста по теме, за то плюсы крутишь с многих акков. Сугубо унылая российская методичка. Свободен.

15

А пригожинские боты не всегда за Россию топят. Им важно доказать, что везде хуже, чем то, за что они топят. В Литве больше налоги, в Украине коррупция, в Польше вообще ужас, Грузия далеко, и т.д.
К примеру ты ничего не можешь сказать про уровень доступности частной медицины в РБ, ничего не можешь сказать про школы с английским языком обучения, про уровень коммуникаций(привет прошлогоднему отключению водопровода на пол города), и про другие вещи.
За то уверенно рассуждаешь об оффшорах Зеленского как признак большей деградации госаппарата(в РБ конечно нету оффшоров), ценах на газ в Украине(почему только коммуналка за одинаковую площадь различается на 30$, непонятно), и прочий, абсолютно не связный с жизнью и интересами обычного человека политический бред. И все твои посты, с сугубо накрученным плюсами.
Но пока ты пишешь этот бред, из выпуска одного из факультетов БГУИРа 2001 года, в РБ осталось 3 человека. Которые английский не смогли освоить, и сидят на госконторах.

-6

Говорят, у Грузии живут люди с пёсьими головами. Это правда?

10

Што значыць "дадуць"? Ты здымаешь кватэру і ўсё. Брат маёй жонкі здымае за 500 EUR, у яго на двары фантан. І гэта не Варшава. Дзе такое ў Мінску? Я б хацеў жыць у добрым раёне, а не ў Minsk-World.
Пра настаўнікаў я казаў, таму што людзі жадаюць лепшай будучыні для сваіх дзяцей. Каб яны маглі дасягнуць поспехаў не толькі ў ІТ.

10

А мой ты каток. Таму я і казаў <40. Я кажу пра тое, што бачу сваімі вачыма ў Эпаме. З маёй былой цімы 2 чалавекі з'ехалі ў ЗША ўлетку, у аднаго дзеці. Тут тлусты заробак, як вы кажаце, там яшчэ большы. Зараз на праекце архітэктар таксама рэлакейтнулася, цімлід у Польшчы з чэрвеня. Топікі пра Эпам, я пра яго і кажу.

11

Украинский уровень коммуникаций - это полностью автономные дворы, независимые никак от города. По цене панельки в Новой Боровой. В Украине есть даже частные клиники, выполняющие все типы операций, доступные через айтишную страховку. Есть школы, где всё образование на английском/немецком языке, и детей сразу готовят к поступлению в иностранный вуз.
Я же говорю, ты абсолютно не в теме Украины, её плюсов, минусов, и прочего, но толкаешь унылые теории, точь в точь, из копипаста российской пропаганды.
Где в РБ можно в частную клинику лечь на операцию? Где автономный, закрытый двор без машин, со своим водоснабжением и отоплением в каждую квартиру? Где школы, готовящие детей к поступлению в американский вуз? Этого всего нету. Школа у нас - "готовит людей для внутреннего рынка(с)". Вся серьёзная медпомощь проходит через госбольницу. Дворы такие, что Новая Боровая просто раем на земле кажется.

7

Любые плановые, или экстренные операции. Вплоть до трансплантации органов. Все типы хирургии, легко же в интернете забить, и получить информацию, и не писать хрень. Лечение того же ковида в частной клинике - вообще не является вопросом.
А чего-чего, а частных школ в Киеве десятки. С образованием на английском. Плати деньги, и отправляй детей учится.
В Украине всё решается через деньги. При том что рыночные цены на те же частные школы на английском, вполне себе щадящие. Как и частные клиники. Большая конкуренция в этих сферах, поэтому и цены нормальные.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement

6

В Краснодар что-ли собрался? Или куда со своим рейтом по 15 руб за коммент уехать сможешь?

3

Это очень другими словами, после мощного демагогического процессинга. По пунктам: 1) важно не финансировать белорусскую, чью взамен - неважно 2) важно чтобы детей не учили постсовковой идеологии, труду (экзамены после 9 класса), основам православия и обновленной истории профнепригодные кадры, поступившие в пед, потому что никуда больше не взяли 3) покупка качественных госсервисов вместо колхозного убожества в РБ != обдирание, кроме того термин "обдирание" неприменим к 15% налога для ИП-айтишников в Польше против 13% налога в РБ, а главное в моем сообщении не факт "обговаривания", а факт трансляции ущербных ценностей с высших уровней государственной машины, вы это или не понимаете, или осознанно обходите вниманием. 4) риски стать жертвой преступности и увеличиваются в нищей стране, которой является РБ (с трендом на усугубление ситуации), и отсутствуют в экономически благополучной стране, которой является Польша (с трендом на улучшение ситуации).

Вы так упражняетесь в демагогии или реально верите в то, что пишете?

3

bbnby, решил заниматься демогогией? Делаешь вид, что не понялЮ что тебе написали?
Ну давай я тебе попробую обьяснить. Фактически тебе сказали, что риски в Польше ниже, а уровень жизни выше. Будешь спорить об этом?
Ну и к вопросу об возвращаться... Ты видишь разницу в работе в Беларуси, Польше, США, Украине, ... вотэвер? Ну и в чем она и в чью пользу?

1

Из каких? Из тех, что боятся перемен?
Есть такой момент. Большинство такие. Страх неизведанного самый большой страх.
Вот только ты закрываешь глаза на другое неизведанное. Ты не хочешь подумать, что будет завтра с тем же ПВТ и твоей типа "жирной! зарплатой. Закрыл глазки, спрятаол голову в песок и успокаиваешь себя каким то "экстренным случаем".