Аркадий Добкин ответил на 12 вопросов про EPAM и беларускую ИТ-индустрию сейчас
CEO EPAM Аркадий Добкин письменно ответил на вопросы dev.by о планах, ситуации в компании, своих надеждах и эмоциях, будущем ИТ в Беларуси и необходимости диалога.
CEO EPAM Аркадий Добкин письменно ответил на вопросы dev.by о планах, ситуации в компании, своих надеждах и эмоциях, будущем ИТ в Беларуси и необходимости диалога.
«Ещё раз — мы однозначно планируем продолжать работать в Беларуси»
Реакцию вашу и компании на заявления с пресс-конференции Александра Лукашенко мы знаем. Как реагировали сотрудники? Встреча с ними на следующий день была, чтобы успокоить?
Скорее, чтобы разъяснить позицию компании более детально, чем это было возможно сделать в очень сжатой форме прямо на следующий день. И ответить на вопросы. К тому же, когда мы проводим встречу, на которой присутствует одновременно 8 тысяч человек или более, то понимаем, что говорим не только с сотрудниками компании.
Что прямо сейчас приходится объяснять акционерам про ситуацию? Как за год изменилось их отношение?
Прежде всего EPAM как компания имеет сегодня исключительно высокий уровень репутации как у клиентов, так и инвесторов. Мы стали публичной компанией почти 10 лет назад. За это время были очень сложные ситуации в разных географиях. Конфликт между Украиной и Россией в 2014 году и непрекращающиеся обострения после этого. Или вооруженные действия на границе между Арменией и Азербайджаном совсем недавно. Опять же, начальный период пандемии.
При этом мы ни разу за эти десять лет не подвели ни клиентов, ни инвесторов. Всегда честно коммуницировали риски, связанные с этими ситуациями, и делились нашими планами по их возможному предотвращению. Поэтому нам верят. Поэтому, в принципе, нормальный режим работы для нас всегда включает проведение плановых тестов нашего процесса обеспечения непрерывной деятельности (BCP).
Например, довольно рутинная «рабочая информация» стала «новостью» на прошлой неделе по вполне понятным причинам. Хотя всё это делается, прежде всего, с точки зрения понижения рисков в случае дефолта какой-либо локации из-за инфраструктурных проблем, ну и в последнее время из-за пандемии тоже.
И это относится ко всем нашим центрам разработки глобально, ведь сегодня в любой серьёзной ИТ-компании привязка важных производственных процессов к локальной инфраструктуре совершенно минимальна, может быть, только к очень некритичной части данных и к очень локальным процессам. В дополнение мы также постоянно занимаемся улучшением распределённой структуры команд и обеспечением необходимой глобальной взаимозаменяемости специалистов на ключевых ролях в этих командах.
Когда-то таких вопросов больше возникало в связи с ситуацией в Украине. Сегодня мы отвечаем и на запросы и инвесторов, и клиентов, которые обеспокоены ситуацией в Беларуси. Понятно также, что для них приоритет находится в области качества и непрерывности производственного процесса и нашей способности управлять связанными с этим рисками в случае нештатной ситуации.
Уровень доверия, о котором я говорил, очень помогает нам объяснять все нюансы и продолжать работать в нормальном режиме сегодня. В то же время мы очень хорошо понимаем, что эта ситуация может необратимо поменяться практически мгновенно в случае возникновения проблемы.
Именно поэтому, начиная с лета прошлого года, мы постоянно оцениваем риски и делимся нашими ожиданиями по поводу стабильности работы в стране со всеми нашими клиентами. И, естественно, уделяем особое внимание всем нюансам нашего процесса обеспечения бесперебойной деятельности и его тестирования.
В то же время есть клиенты, которые обеспокоены больше, чем другие. Безусловно, есть и те, которые попросили нас перегруппировать команду, чтобы быть минимально зависимыми от Беларуси. Но пока всё это в пределах относительной нормы. Такое происходило и в прошлом по отношению к самым различным центрам разработки. Всегда есть клиенты, которые не работают в той или иной стране. Это нормально.
Главное сегодня — производственных проблем пока не возникало. Доверие не потеряно. Поэтому в целом ситуацию со стороны клиентов я бы назвал стабильно настороженной. Примерно такой она была и год назад.
Другое дело, что грань между репутацией и доверием и их исчезновением очень-очень тонкая. Заработать, завоевать их — процесс десятилетий, а потерять можно мгновенно в результате всего одного неожиданного события.
И эта потеря, к сожалению, может стать таковой для всей ИТ-индустрии.
Были ли более противоречивые и сложные ситуации в истории беларуского ИТ? Насколько гладко шёл процесс построения отрасли?
Я думаю, ситуация сегодня очень серьёзная. Прежде всего с точки зрения потери таланта. Почти год назад я высказал предположение, что это может быть самым значительным исходом таланта из Беларуси. К сожалению, вероятность этого только увеличилась. Это очень и очень печально. А ещё и дополнительные риски потери репутации перед клиентами, что делает положение еще более серьёзным.
Ну, а история построения отрасли — наверное, требует отдельного разговора когда-нибудь в будущем. Сейчас хорошо бы сфокусироваться на возможностях её сохранения.
Представим, что в Беларуси больше нет EPAM. Что это будет значить для EPAM?
Давайте всё же начнем с очень простого определения нашей позиции, которая уже была неоднократно озвучена: EPAM не собирался и не собирается уходить или закрываться в Беларуси.
Прежде всего потому, что мы, как компания с серьёзной ответственностью перед сотрудниками, клиентами, акционерами и страной, подходим к ситуации рационально и стараемся оставлять эмоциональные аспекты вне поля принятия решения.
Но раз спросили, то я постараюсь ответить так, как я это вижу. Возможно, немного обобщённо. Но как есть.
С человеческой, эмоциональной точки зрения, моей лично и тех из нас в ЕРАМ, кто связан с Беларусью, и тех, кто родился, вырос, работал там в прошлом и так или иначе считает Беларусь своей родиной.
С этой точки зрения, это будет… огромной потерей для всех нас — очень много труда и любви было вложено за последние 28 лет.
И при том, что мы безусловно предложим всем нашим сотрудникам в Беларуси различные варианты для легальной удалённой работы, с большой вероятностью это послужит ещё одним толчком для многих к миграции как через наши внутренние программы релокации, так и через другие внешние предложения.
С рациональной же точки зрения или, другими словами, с точки зрения влияния такого события на ЕРАМ как на глобальную компанию, имеющую сегодня центры разработки в более чем 20 странах и оперирующую уже почти в 40, это, наверное, приведёт к тому, что мы будем какое-то время немного «бежать на месте».
Как долго? Думаю, по времени это можно будет сравнить с реакцией компании на COVID-19 в середине 2020 года, но только реакцией гораздо более подготовленной. Скорее всего, будет несколько реально тяжёлых месяцев. Потом такой же период быстрой стабилизации, ну, а потом — с прежней скоростью вперёд. Напомню, в то время как беларуское подразделение практически не растёт в этом году, компания во втором квартале 2021 года выросла почти на 40% и четыре тысячи человек, а на третий квартал наш официальный прогноз роста близок к 50%. Эти цифры, наверное, лучше всего иллюстрируют ситуацию без эмоциональной составляющей.
Ну, и тут хотел бы подчеркнуть ещё раз — мы однозначно планируем продолжать работать в Беларуси, и всё то, чем я только что поделился, я надеюсь, является скорее всего достаточно гипотетическим и маловероятным вариантом развития событий сегодня.
«Сохранить ПВТ имеет смысл в любом случае»
Что отсутствие EPAM будет значить для Беларуси? Есть смысл в ПВТ без крупных, заметных на глобальной арене компаний?
Попробую ответить, немного перефразировав вопрос: что дала Беларусь компании ЕРАМ, и чем является ЕРАМ для Беларуси? Естественно, это всего лишь с моей, очень персональной точки зрения.
Что дала Беларусь компании? Ну прежде всего те, кто ЕРАМ начинал, и это совсем не только основатели компании, родились, учились, и выросли в Беларуси.
Когда мы внутри EPAM решили, что хотим строить настоящую компанию мирового класса (нам тогда было уже 10 лет, речь о 2003-м) и пришли к государству со своими предложениями о том, что может быть сделано, чтобы компании из Беларуси хотя бы имели шанс конкурировать на глобальном рынке, — нас услышали. В стране был создан ПВТ с необходимыми для развития ИТ-индустрии условиями. А когда в декабре 2017 года условия были расширены, а сроки действия продлены, это стало еще одним важным шагом, который дополнительно подтвердил долговременность планов на развитие индустрии.
Я говорил это 15 лет назад и готов повторить сегодня — спасибо всем тем, кто поверил в идею создания парка и помогал в её развитии и претворении в реальность. Спасибо!
Это было по-настоящему пионерским и очень нетривиальным решением. И безусловным подтверждением этому является то, что сегодня, 15 лет спустя, многие страны на постсоветском пространстве включая Россию, Украину, Грузию, Узбекистан, Киргизию, просто повторили это и предоставили практически аналогичные льготы в своих границах. Прежде всего с целью повышения собственных шансов на сохранение и развитие таланта в этих странах и, безусловно, для того, чтобы попытаться привлечь такой талант извне.
В общем, без Беларуси ЕРАМ скорее всего просто не состоялся бы или стал бы совсем другой компанией.
Теперь о том, чем, с нашей точки зрения, является ЕРАМ для Беларуси.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, имело бы смысл, наверное, несколько отойти от нашего традиционного и достаточно сбалансированного взгляда на собственные достижения — ведь мы однозначно считаем, что настоящие успехи у нас всё ещё впереди — и посмотреть с позиции отраслевых аналитиков и инвесторов, да и просто сторонних наблюдателей.
В таком случае имело бы смысл начать с того, что мы сегодня строим компанию, которую уважают во всём мире, от Китая и Сингапура и до России и США. А многие считают ЕРАМ настоящим феноменом, который задаёт в нашей индустрии тренды развития. Строим компанию, в которой из 50 тысяч сотрудников около 11 тысяч работает в Беларуси.
Добавил бы, что нашими клиентами являются самые уважаемые мировые бренды, которые, как минимум, последние 20 лет во многом связывали ЕРАМ именно с Беларусью.
Более 20 лет назад, мы, по сути, инициировали восстановление, построение профессиональной индустрии программирования в Беларуси. И сегодня служим примером другим в России, в Украине, во многих странах бывшего Союза, Восточной и Центральной Европы.
Через наши центры подготовки специалистов прошли десятки тысяч молодых людей и стали настоящими профессионалами, работающими в ЕРАМ и во многих других компаниях Беларуси и мира.
ЕРАМ и наши сотрудники инвестировали миллионы долларов и огромное количество волонтёрского времени в создание на безвозмездной основе цифровых продуктов и решений в области медицины, которые реально помогли спасти жизни многим людям, в развитие детского ИТ-образования в Беларуси, в помощь детям из многодетных семей, SOS-деревень и детям и подросткам с ограниченными возможностями здоровья, и во многое-многое другое.
Сегодня мы являемся мотиватором и примером для подражания как для многих мировых лидеров, так и для большинства «подающих надежды» компаний в глобальной индустрии консалтинга, дизайна и цифрового инжиниринга. И в США, и в Латинской Америке, и в Западной Европе, и в Индии… и везде. В очень немаленькой индустрии размером в почти 1,5 триллионов долларов, где большинство глобальных лидеров всё ещё значительно больше нас, но многие из которых сегодня стремятся стать «как ЕРАМ».
И «везде» и «всегда» наше имя ассоциировалось с Беларусью.
Поэтому мы очень надеемся, что всё это по-настоящему мотивировало многие «подающие надежды» компании из Беларуси сказать себе: «если они в EPAM могут, то почему мы нет?» И потом иметь возможность сказать своим потенциальным клиентам, что если «такие» глобальные бренды доверились ЕРАМ в Беларуси, то вы тоже можете довериться нам в Беларуси. И сказать своим потенциальным инвесторам, что если «такие» крупнейшие мировые инвестиционные фонды доверились ЕРАМ, то почему бы вам не попробовать с нами?
Мы слишком хорошо знаем, как тяжело быть первыми и объяснять клиентам и инвесторам, где находится Беларусь и почему «ей» можно доверять и «там» можно работать. Это заняло у нас первые 10–15 лет нашей жизни. И как было бы здорово просто сказать им тогда, лет 15–20 назад, посмотрите вот на этих: они там же, где и мы, и поэтому мы сможем как они или даже ещё лучше.
Мы также очень надеемся, что всё то, что мы делали, помогло «войти в ИТ» в Беларуси не десяткам или сотням людей, а многим и многим тысячам, потому что они могли сказать себе: если «эти» из ЕРАМ могут, то почему мы нет, и при этом получить настоящую практическую помощь в том, как это сделать.
Мы очень надеемся, что всё то, что мы делали эти последние 15–20 лет, позволяло всем нам в Беларуси сохранять и развивать в стране столь необходимый человеческий капитал. И привлекать его извне тоже.
А также развивать и деловую репутацию ИТ-индустрии Беларуси в целом, и доверие к ней, и уже не в одиночку, а вместе с другими классными примерами для подражания — такими, как Wargaming, Flo, Workfusion, и ещё с несколькими десятками компаний, которые ассоциируются сегодня со «сделано в Беларуси» и с тем пионерским решением, принятым 15 лет назад.
Не буду говорить сейчас о многих других цифрах. Об этом было сказано и представителями индустрии, и администрацией парка за последние годы много раз — повторяться ещё раз просто не имеет смысла.
Так вот, что будет означать «отсутствие»? Просто больше нельзя будет сказать клиентам и инвесторам «посмотрите». Скорее, нужно будет опасаться, что «посмотрят». Репутацию индустрии, доверие к ней, скорее всего, придётся строить сначала/заново.
По поводу ПВТ без крупных и заметных компаний? Я думаю, что сохранить ПВТ имеет смысл в любом случае. ПВТ имел смысл 15 лет назад, когда крупных и известных не было. Будет иметь смысл и в будущем. Для страны точно лучше с ним, чем без него. Даже если без нас и без других. Просто надо понимать, что процесс восстановления займёт многие годы… и это будет намного тяжелее сделать снова. 15 лет назад ПВТ был пионером, и начинать практически с нуля было легче. Сегодня индустрия убежала далеко вперёд, и такие условия есть у всех «локальных», по отношению к Беларуси, конкурентов за талант. Плюс восстанавливать репутацию обычно намного тяжелее, чем создавать её с нуля, потому что и новые компании, и клиенты, и инвесторы однозначно будут внимательно «смотреть».
«По нашим прикидкам, уже уехало около 10–15% людей из индустрии»
Если уйдёт EPAM и другие компании, то профильные вузы станут выпускать специалистов, которые не востребованы на рынке? У ИТ-образования будет будущее при таком раскладе?
Мы, наверное, все понимаем, что талант почти как вода. Если не находит себе применения в компании или в стране, то просто утекает туда, где его «ждут». Плотины навряд ли помогут. Наступит засуха.
Поэтому хотел бы ещё раз напомнить — EPAM не собирался и не собирается уходить или закрываться в Беларуси. Давайте всё же исходить из этого принципа. Давайте успокоимся, насколько это возможно, и будем рассчитывать именно на такой сценарий и на проявление здравого смысла в целом со всех сторон.
Отток сеньоров и опытных инженеров из страны — ощутимая проблема? Как ЕРАМ справляется?
Я бы сказал сначала про общую ситуацию. По нашим прикидкам, уже уехало около 10–15% людей из индустрии. Может уехать ещё столько же или больше. С семьями, с детьми-подростками и студентами, которые уже не придут в вузы и не придут в компании в Беларуси. Это большие потери таланта и всего того, что с этим связано. И очень тяжело «восполняемые» потери. И, конечно, огромный подарок соседям.
По поводу сеньоров и опытных инженеров. Во-первых, у ЕРАМ в Беларуси традиционно хорошая база профессионалов, поэтому проблемы непропорционального вымывания опытных сотрудников в общем-то пока нет.
Во-вторых, уже очень давно проекты выполняются географически распределёнными командами. COVID сделал такой наш подход ещё более приемлемым для клиентов и ещё более типичным и эффективным для нас. Поэтому «сеньорити» нужно рассматривать не с точки зрения конкретной локации, а с точки зрения всей структуры распределённой проектной команды. И это даёт нам совсем другой уровень гибкости и в работе в принципе, и с точки зрения обеспечения непрерывной деятельности команды и её взаимозаменяемости. Особенно в непредвиденных ситуациях — проще говоря, в управлении разного рода рисками.
«Фокус должен быть на том, как остановить отток людей»
Что делать, чтобы люди начали возвращаться домой, а инвесторы и глобальные партнёры развернулись в нашу сторону? Что можно сделать, чтобы сохранить индустрию — не просто законсервировать, а помочь развиваться дальше? Есть позитивный сценарий?
28 лет в ЕРАМ в какой-то степени сделали меня немного оптимистом. Поэтому я очень надеюсь на возможность развития.
Но давайте по порядку. Сейчас нужно думать прежде всего о сохранении индустрии и её репутации. Чтобы потом было, что развивать. И как можно с более высокой точки.
Поэтому я за рациональный подход. Фокус прежде всего должен быть на том, как остановить отток людей. А это, возможно, создаст и предпосылки к их возврату, ну, и к возможности развития. И да, однозначно, это потребует времени и усилий.
Как это сделать? Осталась ли возможность для общения бизнеса и властей сейчас? Есть ли диалог с ПВТ и другими чиновниками? Он нужен?
С моей точки зрения, диалог не просто нужен. Диалог необходим. Считаю, возможности для него всё ещё есть. Попробую пояснить.
ИТ-индустрия — это, прежде всего, человеческий капитал и компании с их клиентами и репутацией. Оба эти компонента сильно взаимосвязаны. Не появятся из ниоткуда в стране другие таланты и другие компании. Ну, или это займет ещё 20 лет.
Как руководитель глобальной компании я должен и могу действовать только как рациональный человек и бизнесмен, который несёт ответственность перед сотрудниками, клиентами, и инвесторами, и страной тоже. И слово «рациональный» здесь является ключевым словом. Так вот, с точки зрения этой рациональности, сегодня есть однозначно общие интересы у власти и бизнеса. ИТ-индустрия — в их числе и это, наверное, создаёт одну из возможностей для диалога.
Исход людей заставляет компании всё больше задумываться о своём присутствии в стране. Нет человеческого капитала — нет бизнеса. Уход компаний заставляет людей ещё больше думать об эмиграции. Не будет компаний с репутацией и доверием клиентов — не будет интересной и квалифицированной работы.
Что значит тогда рациональность с точки зрения власти? Прежде всего, наверное, это пересмотр подхода к наказанию людей за их убеждения и за мирное выражение этих убеждений, за их честную профессиональную деятельность, включая прекращение административного и уголовного преследования этих категорий граждан.
Этот шаг критически важен.
Он позволит, по крайней мере, приостановить исход людей из чувства страха и чувства незащищённости, в какой-то степени отчаяния и непонимания, за что можно сегодня быть наказанным административно или уголовно.
Это позволит и бизнесу перестать постоянно бояться за людей и сосредоточиться прежде всего на бизнесе, клиентах и сохранении их ещё не утраченного доверия. Безусловно, неоправданные претензии к бизнесу тоже никак не помогают, но в данной ситуации это уже, скорее всего, вторично. Ведь бизнес — это прежде всего люди.
Это, наверное, и есть основа для начала диалога.
Почему именно власть должна сделать этот первый шаг? Наверное, прежде всего, потому что у неё есть власть.
Как вы восприняли гражданскую активность Максима Богрецова и Павла Либера? Они отошли от дел в компании, но имена их продолжают связывать с EPAM.
Мой ответ будет очень простым и, наверное, предсказуемым.
Максим и Павел — взрослые, состоявшиеся люди. Естественно, у них есть полное право выражать их собственную точку зрения по любым вопросам и распоряжаться своим временем так, как они считают необходимым. В связи с этим, они приняли решение покинуть ЕРАМ и не быть связанными с ограничениями, накладываемыми на них прежде всего обязательствами перед компанией. Могу добавить только то, что это однозначно потеря для нас, и то, что мы благодарны им за всё, что они сделали для развития компании. Всё.
Влияют ли санкции на финансовые операции компании?
Нет.
Когда вы в последний раз были в Беларуси? Хотели бы приехать в ближайшее время?
Я был в Минске в январе этого года.
И, да, планирую приехать.
Ведь ЕРАМ не собирался и не собирается уходить или закрываться в Беларуси.
Раньше — карьера, теперь — страх. Добкин о переезде сотрудников EPAM и планах в Беларуси
Раньше — карьера, теперь — страх. Добкин о переезде сотрудников EPAM и планах в Беларуси
EPAM объявила, что в Беларуси у них теперь 10 000 сотрудников. Публикуем по случаю самые важные даты и факты про компанию + архивные фотографии
EPAM объявила, что в Беларуси у них теперь 10 000 сотрудников. Публикуем по случаю самые важные даты и факты про компанию + архивные фотографии
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Что делать, чтобы люди начали возвращаться домой, а инвесторы и глобальные партнёры развернулись в нашу сторону? Что можно сделать, чтобы сохранить индустрию — не просто законсервировать, а помочь развиваться дальше? Есть позитивный сценарий? - когда все знаю ответ на вопрос, но никто не может его озвучить публично
Есть позитивный сценарий. И он заключается в найме ЧВК для защиты интересов бизнеса. Опоздали с реализацией, но варик всё ещё актуален. Расходы на ЧВК меньше, чем убытки от censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Аркадий, как обычно, слишком демократично и интеллигентно высказался. С правильным посылом ко всем сотрудникам отрасли :)
Абсолютно верно. Высказался про "бег на месте белорусского офиса" как будто над хромой лошадью последнее слово прочитал, вспомнил как она его от пуль спасала и раненого везла: мол кормить не будем, но и не пристрелим, чтобы другие лошади не испугались и дальше кушали вкусное сено, росли и процветали.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Класс!
Сейчас прочитаю и напишу свой божественный комментарий
Можно делать ставки, возьмут в заложники красаУцы, или нет, когда Аркадий надумает приехать.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Точно не приедет.
На мой взгляд сейчас более актуально чтобы Багрецов без проблем уехать смог.
А может и так. С нетерпением будем ждать.
Богрецов уехал же. Говорит, что планирует вернуться.
https://belaruspartisan.by/politic/539827/
А с чего бы при демократичной власти брать Аркадия в заложники? Он же пока только планирует приезд, и наверняка в его планах посещение уже новой Беларуси.
Он не приедет. Как не приедут сюда и топ менеджеры. Играть в рулетку типа пандадокс никто не будет
Ответ известен, как вернуть и преумножить.
Ещё 2 года такой катавасии и уже будет все равно, что и когда поменяется в Беларуси - останутся эти проценты на ровных тротуарах
Думаю в два раза меньше времени.
Не больше года. К новому году влупят ещё санкции, и сеньеры просто не смогут тут получать зп
А яшчэ частка з'ехаўшых пачне гуртавацца за мяжой і рабіць новыя праекты для новай Беларусі, падтрымкі салідарнасці, узаемадапамогі і г.д.
я бы на вашем месте не сильно на это рассчитывал. каждый месяц разгрома всего нелояльного — это плюс год восстановления потом. на каком-то моменте уехавшие просто "зафиксируют убытки" и плюнут на 5.7 млн гектар пахотных земель и шо там ещё к тому моменту останется
"И, да, планирую приехать."
Великолепный план, надежный, как швейцарские часы!
Условия приезда не были озвучены :)
Арк приедет в страну уже при новой власти. А вот когда такая будет пока что не знает никто. Но это не мешает строить планы.
В этом есть правда. Если ЕПАМ шумно с грохотом покинет РБ, то многие здешние компании на 100+ человек превратятся в компании 20-30+ человек. Из-за резкого уменьшения заказов. Т.е. уход ЕПАМ - это такой индикатор для заказчиков.
врятли, будут компании скрывать где находятся разработчики ))
Будут говорить что мы компания из Индии и учить разрабов индийскому акценту )
Ты думаешь о последствиях, если заказчик узнает, что его водят за нос?
ну вон VironIT как то справляется )
Ну давай ты мне расскажешь, как он справляется и с чем.
Вы бы ведалі, што аўтсорсеры робяць, акцэнт і лакацыя распрацоўшчыка гэта самае меншае =)
это местечковый уровень. Тут речь про оптовый склад, а не торговлю труселями в жданиках из-под полы. Такое да, всегда останется.
Господи, откуда вы это «врятли» берёте?!
Нет. Индикатор индикатором, но не настолько, чтоб сократить заказы раз в 5.
Жадность заказчиков еще никто не отменял.
Санкции, кстати, тоже никто не отменял
It's just business!
А вот немного эмоций (источник - august2020.info)
"перелом поперечного отростка 2-го поясничного позвонка справа, закрытая легкая ЧМТ, сотрясение мозга, ушибы мягких тканей лба и темени, обширные гематомы обеих ягодиц, кровоподтеки и ссадины ног, ушиб левой кисти, правого плечевого сустава, ребер
Последствия:
боль в спине, головные боли, головокружение, ухудшился сон, тревожное состояние, нарушения памяти. Вынужденная эмиграция в Чехию"
"разрыв легкого, закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение мозга, ушиб грудной клетки, гематомы затылочной области, правого бедра, ссадины, ушибы локтевых и коленных суставов
Последствия:
пришлось уехать из страны"
"гематомы на ногах, застуженные почки
Последствия:
страх, панические атаки, вынужденная эмиграция"
"травма внутрибрюшных органов, слепое пулевое ранение с повреждением восходящего и поперечно-ободочного отделов толстой кишки, желудка, диафрагмы. Слепое пулевое ранение правой поясничной области. Ушиб головного мозга.
Последствия:
множественные операции, переезд в Чехию"
У тебя сравнения не корректные.
Если ЕПАМу условно "переломают позвонок и отморозят почки", то уход из Беларуси будет НЕ эмоциональным решением.
А пока действительно лучше оставить эмоции за бортом. Жесткий расчет и прогнозирование будущего. Любих вариантов, вплоть до самых невероятных.
не был нигде - в итоге 3 дня без суда и статьи в подвале брестского ивс. для профилактики. за то, что создал телеге чат района про котиков и собачек за долго до известных событий. теперь рассказываю эти истории полякам, которые каждый раз о..евают
Примерно та же история. Только штраф за немного другое.
Я однозначно понял, что я в Беларуси не нужен. Значит работаю на ту же компанию в Польше. Причем ничего не потерял.
примерно те же мысли. если моя Родина так ко мне отнеслась - буду кормить чужую. при всех стереотипах о плохих панах и эксплуататорах ко мне здесь отношение как к кормильцу, а не рабу
Думаю ў новай Беларусі многія самастойныя/крытычныя/адэкватныя/крэатыўныя будуць вельмі патрэбнымі, у адрозненне ад тых хто за ХайТак.
Пытанне па вяртанні, ці захочуць змяніць зону камфорта(EU) на зону(BY) з цяжкасцямі і рэформамі.
Короче, небольшой географический каламбур.
Польские офисы ЕПАМ, которые до прошлого года были украинскими, с конца 2020 становятся белорусскими.
Кто знает, тот поймет.
Не только епам ;)
Кто последний, тому достанутся дорогие квартиры.
У меня уже волосы седеют от попыток найти нормальное жилье
Что для Вас "нормальное"?
Продам квартиру :)
Попробуй польскоговорящего человека найти. Полегчает. Поляки не всегда хотят сдавать жильё иностранцам, т.к. боятся в хорошее жильё пустить работника строй отрасли.
В этом плане помощь польского офиса компани решающая.
А если без детей, можно пригород смотреть.
Я просто делегирую этот вопрос русскоговорящему агенту. Благо, есть рекомендации с успешной историей.
Август-сентябрь всегда повышенный спрос в городах с университетами.
Вот и я на это рассчитываю, потому отложил вопрос поисков на месяц-два.
"С моей точки зрения, диалог не просто нужен. Диалог необходим. Считаю, возможности для него всё ещё есть."
Нет. Нету. Все возможности про*****. Возможен просто вшивенький компромисс, но не диалог. И это компромисс работает: вы платите налоги и не отсвечиваете от слова совсем, большего от вас не требуется, и на это вы согласны. А мы будем иногда вас ператрахивать, чтобы вы помнили свое место. Так будет много-много лет. Привыкайте. Все аргументы об утечке мозгов и будущем - оставьте романтикам.
Полностью согласен
Диалог невозможен. Невозможно разговаривать с тем, у кого нет логики от слова совсем.
Логика есть, и вполне рациональная для тех целей, которые они перед собой ставят. То что для вас эти цели не близки совсем не означает что логики нет. И это большая ошибка недооценивать другую сторону и сводить все к какому-нибудь безумству.
Я бы с тобой согласился, но вот ведь пердимонокль. Если ты попытаешься сформулировать их цели, то не сможеш. Если вдруг сможешь сформулировать, то не сможешь сопоставить их с теми методами, которые они применяют к достижению.
Ты не сможешь, я не смогу, другие не смогут.
И тут выходит одно из двух. Либо в их действиях нат логики, либо в твоем сообщении. Т.ч. выбирай.
А примером безумства хватает. Задержать одного блогера - оставить страну без авиасообщения. Заявлять, что студенты, обучающиеся за рубежом, есть агенты и не будут трудоустроены в Беларуси. Назвать частные детсады рассадником протестов...
Плохо если нет такого понимания. Можете почитать или послушать кого-нибудь из популярных аналитиков типа Чалого, Шрайбмана, они неплохо разъясняют логику многих решений. Посмотреть результаты опросов Chatham House. Из менее популярных аналитиков - Тышкевич - зачастую неприятно слушать, когда раскладывают по полочкам все решения, показывают что с той стороны они зачастую рациональнее и эффективнее для достижения их целей, чем многие решения, основанные на эмоциях с нашей стороны.
Ещё раз повторяю. Распиши мне эту логику. Не надо ссылок на Чалого. В своих опусах он как раз таки показывает полное ее отсутствие.
Про Тышкевича ничего не знаю. Но можешь взять его за основу своих доказательств. Аж интересно стало, где он увидел эффективность решений, если с каждым днём ситуация все хуже и абсурдные.
Note. Логика не может быть моей или их. Логика понятие универсальное. Тут либо у меня либо у них ее нет.
Тышкевич слишком рационально и прагматично мыслит, чересчур придавая властям логику и стратегию решений, и эмоциональные поступки вроде ситуаций с протасевичем ломают его прогнозы. Так например он прогнозировал и что Бабарику отпустят до нового 2021 года, и что репрессии прекратятся до лета.
almas-у. Я тоже, возможно как и Тышкевич, после выборов пытался найти логику в действиях власти. Смотрел на их телодвижения и пытался понять, к какой выгодной для них цели они приведут. Получалось все с точностью до наоборот или в лучшем случае никак и ниочем.
Поэтому пришел к выводу, что действия нелогичны, сумбурны и не имеют четкой цели. Броуновское движение.
Вообще, в идеале, власти должны всегда принимать решения взвешенно, как коллективные приниматели решений. И у них соотвественно есть и логика, и стратегия, и рациональность.
Но в нашей пирамиде наверху ровно один человек, который можеть принять и периодиччески принимает решения сугубо на своих эмоциях, если его заденет. А там где его не задевает, он делегирует другим.
Поэтому нельзя сказать, что логики у властей нет совсем, но и хватает нерациональных решений.
Не услышат. А еще и на заметку возьмут за такое "крамольное" высказывание.
Возьмут, конечно, точнее еще одну палочку добавят напротив названия компании. Нет, не закроют, не разорят, вряд ли могут себе позволить. Просто какую-нибудь +1 формальную проверку, аттестацию, заявление, да что угодно, чтобы напряглись. Просто так оставить - не в их стиле. Так, чтобы и повода прямо сейчас бежать не было, но что-бы противненько и неуютненько стало перманентным состоянием. Очередная пятилетка "короткого поводка" уже открыта.
Я не ищу логику в действиях власти. Ее там нет.
Встанет завтра один человек с левой ноги, отменит льготы ПВТ и крышка ПВТ. Отменит просто потому, что отменит. Без всяких рассуждений о "вряд ли могут себе позволить"
Логика как раз есть, просто эта логика направлена на достижение целей, противоречащих вашим.
Сразу два вопроса.
Распиши эту логику. Какие их цели противоречат моим.
Логика простая - удержать власть любой ценой на как можно дольший период времени. Ваши цели, вероятно - построить процветающую Беларусь, цель властей - не отдать власть, даже если тут останутся жить всего 1млн забатек, а золотовалютные резервы будут проданы в нель.
Собственные интересы на первом месте. Мы дочь так воспитываем. Не волнует, что будут кушать работяги с заводов, находящихся под санкциями. Надо было заранее учиться в школе и учить языки. Главное - открыть дорогу на Запад. Своя рубашка ближе к телу, коллеги. А чтобы очистить карму, пожертвуем несколько долларов на гуманитарную помощь обнищавшим землякам.
С 1 стороны выглядит по-скотски, с другой - это как раз та самая карма, которую "мая хата с краю" заслужили на 146%.
Если чтобы открыть 'дорогу на запад' нужно будет убить человека -- убьете, если вам гарантированно за это ничего не будет?
О каком диалоге речь? И с кем?
С обезьяной, у которой в лапе граната без чеки
Эти сотни правильных слов ничто перед вопросом сохранения личной власти. Если для того чтобы протянуть лишний год надо будет пожертвовать ЕПАМом, ПВТ, да какой угодно компанией или организацией - колебаний не будет ни секунды)
Чем больше загонять пар под крушку, тем сильнее бабахнет.
Этот лишний год дорого всем обойдется. censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Эти слова могут прочитать и другие, которые рано или поздно наденут наручники или закроют на даче.
Какие слова? Те, что вдруг сенсоред по мнению модератора?
Да в них нет ничего крамольного. Я с лёгкостью могу их объяснить на историческом примере, который уже был в моем прошлом.
Это развал СССР.
Застой привел к краху системы. Крах был полым.
Данный момент мы наблюдаем и сейчас. Те, кого мы называем ябатьками, всего лишь противники изменения существующего положения дел. Люди в природе своей боятся перемен. Боятся, что станет хуже. Однако именно эта боязнь и приводит к тому, что становится хуже.
Консервация текущего положения дел логично сравнить с болотом. Когда скопиться достаточно метана от гниения, то метановый пузырь лопнет, окутав смрадом все окоесности.
Такое сравнение понятно?
Понятно желаение пользоваться своим опытом, он ближе к телу, как говориться. Но есть много отличий. СССР большой, многонациональный и одновременно более закрытый в плане стравливания пара - выезда за границу. К сожалению, Бедарусь может оказаться ближе к Венесуэле в исторической параллели. Только у Венессуэлы нету российских товарищей, готовых предоставить поддержку штанов за слив независимости. Поэтому пузырь лопнет, но не затвра. Желаю нам дожить до этого момента.
Твой комент всего лишь дополняет мой. Принципиальных разногласий нет.
А примеров для сравнения хватает. Можно подбирать любой, который ближе сердцу.
Он либо всё ещё не понял, с кем имеет дело, либо понял, но грамотно шифруется.
Ну если ты понял, то что предпринял?
Говорить именно то, что Аркадий и говорит.
Мне пришлось понять немного раньше, чем многим остальным :) Поэтому я, естественно, уже не в Беларуси. И Добкину туда пока приезжать не советовал бы.
Прикинь, из всех вариантов от своего понимания ты (да и я тоже) приняли самый простой. Уехать из проблемной страны.
А Михалыч ведь должен думать и о тех, кто не уехал.
Вы правда считаете, что Добкин думает о тех, кто не уехал? Или он всё же думает о показателях своего бизнеса и уже потом, как следствие, о тех, кто не уехал?
Именно потому что оставшиеся и есть показатель его бизнеса, он и должен думать о них. В чем ты противоречит мне?
@spksfans, противоречие в мотиве и том, что первично.
Что Вы будете делать когда Вас убьют? Буду мертвый лежать.
Ждёт когда поступит приказ бомбить Минск.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
По среднему IQ мы на первом месте в Европе - 102 балла, самый высокий уровень в Гонконге - 108. В Беларуси у каждого есть возможность добиться успеха благодаря качественному и бесплатному образованию. На Западе, если ребёнок не ходит в платную школу, то он скорее всего не сможет поступить в престижный ВУЗ и скорее всего он не сможет вырваться из бедности. Об этом сами американцы говорят в книгах.
Так что Добкин будет ахать и охать, но никуда из Беларуси не уйдёт, иначе его бизнес перестанет расти.
Ну да, вспоминая своё детство, как лазил по мусоркам в поисках чего-нибудь интересного, или когда был постарше - сидел по возможности дома и книги умные читал по физике и радиоэлектронике, потому что лишний раз боялся на улицу выходить ибо гопников ну очень много было - понимаю что если бы всё в шоколаде было то врядли бы стал инженером. Вот вам и уровень IQ. Жизнь тут сама по себе заставляет выкручиваться и искать варианты.
Ничего общего с действительностью.
Оставим в стороне заявление о качестве образования в РБ. Перейдем вот к этому пункту.
"В Беларуси у каждого есть возможность добиться успеха благодаря качественному и бесплатному образованию."
Куча людей ежегодно получает высшее образование в РБ. Будущие педагоги, медики, агрономы, ... Скажи ка мне, почему при таком высоком АйКю им так и не удается достичь успеха? Почему средняя зарплата в Украине выше среднебелорусской?
А пример тех специальностей, которые нужны в ПВТ не показатель. Условная "успешность" выпусников этих вузов связана не с качеством образования, а с офшерными льготами.
Далее.
"На Западе, если ребёнок не ходит в платную школу, то он скорее всего не сможет поступить в престижный ВУЗ и скорее всего он не сможет вырваться из бедности."
У нас даже закончив престижный ВУЗ ты будешь одним из самых бедных в Европе.
На Западе нету кредитования? В том же США можно отучиться в Универе, и пойти в армию потом, они все оплатят
Очень мощное утверждение! Особенно под статьёй, где прямо написано:
"Напомню, в то время как беларуское подразделение практически не растёт в этом году, компания во втором квартале 2021 года выросла почти на 40% и четыре тысячи человек, а на третий квартал наш официальный прогноз роста близок к 50%. Эти цифры, наверное, лучше всего иллюстрируют ситуацию без эмоциональной составляющей."
Добкин уехал из РБ в 1992, что ли, году. "Так что" -- не так и никакого отношения первый абзац ко второму не имеет.
ЕПАМ растёт и в других странах. После возможной потери офиса в РБ (с некоторым провалом, зависит от сценария) рост будет.
Спасибо за черно-белые фотографии. Они многое говорят. Это первый раз когда я вижу ч.б. фото в интервью с Аркадием.
Год-два назад было интервью журналу "Большой" в таком стиле
Ну ЕПАМ довольно быстро адаптируется - увеличит офисы на Украине и Польше еще больше. А в Минске все вернется к 20-летней давности. И расцвету бизнесов типа Вайронит :)
В айти компаниях есть система performance review, порой полугодовых, так что сотрудники работают под пристальным взором. При этом это уже те, кто прошел несколько интервью и кого проглядели десяток человек-интервьеров. Можно свободно выражать мирные убеждения до, во время интервью, после наема и после увольнения. Никакого притеснения. Просто надо тщательно подбирать убеждения, которые мирно выражаешь, чтобы никого не опечалить.
У государства нет такой возможности - выбирать себе правильно мыслящих и удачно вписывающихся. Полугодового ревью с последующей депортацией не вписавшихся оно тоже не проводит. Ревью проводятся, но, скорее, внеплановые, adhoc, министерствами, комитетами, департаментами.
Это не о какой-то конкретной компании или государстве, совпадения случайны.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Кстати, по поводу студосов с полугодием работы - они часто обленившихся сеньеров уделывают и намного эффективнее студенту до 1-1.5к$ зарплату поднять, чем пользоваться его положением и до конца универа держать на 500$, а после окончания университета гарантированно потерять специалиста.
Эффективнее написать 10000 строк кода не глядя на архитектуру, не задумываясь как это потом суппортать и развивать. Не говоря уже о велосипедах. Опыта нет - вот и лепят из того, что знают. Проходили. Да, быстро лепят из "глины" и палок. Эффективней всего работают люди от 27 до 35. Потом согласен - уже и лень вершины штурмовать, и напрягаться на дяду поднадоело.
из ваших слов звучит как будто люди понимают и принимают систему и логику работу коммерческой организации, не требуют в ней свободного, независимого и беспристрастного суда, не устраивают демонстраций по поводу его отсутствия, не заявляют требований, не создают переговорных групп. Странно, почему, ведь очевидна несправедливость и произвол:
"обленившиеся" - а это кто и на основании чего решает? "уделывают" - по каким критериям и для решения каких проблем? "Намного эффективнее" - на основании какой статистики?
в коммерческой организации владельцы берут на себя риск не-получить прибыль или обанкротится - поэтому у них и так забот хватает чтобы еще о каждом сотруднике переживать :) а в государстве владельцы это граждане и есть и естественно подход совсем другой :) должен быть...
звучит как будто вы принимаете, что цели могут оправдывать средства. Собственники предприятий вынуждены рисковать не потому, что они в нужде и голодают, верно? Тем не менее такая цель оправдывает средства, по вашим словам. Могут ли быть другие люди не в нужде с другими целями, которые оправдают средства?
Вообще собственность(на предприятие) - это право, защищаемое государством посредством насилия, делегированного ему гражданами. Граждане ведь могут, теоретически, и передумать делегировать насилие государству для защиты собственности лица, которое увлечено какими-то своими целями до такой степени, что ему некогда о ком-то еще переживать.
Удивительно обтекаемое интервью. Хотя это и не удивительно. Оперируя усредненными цифрами и исходя из соотношения общей численности компании к численности работников в РБ, белорусские офисы компании приносят 700 лимонов зелени выручки в год. При таком раскладе откровений и каких то вызовов от интервью ждать не приходится. Задача интервью была успокоить как работников, так и власти и сохранить статус кво т.е. продолжать получать выручку в не меньшем объеме.
Добкин входит в совет директоров публичной американской компании. Он просто не мог выразить свои мысли по другому. Но на всё, что нужно, он намекнул.
Готов ли сам Аркадий к диалогу и как он его представляет? Допустим, что его пригласят и дадут гарантии, что он в любой момент сможет уехать, но только нужно будет войти в состав какого-нибудь круглого\кватдратного\треугольного стола, дать несколько интервью нужным СМИ с призывом перевернуть страницу, или даже не переворачивать, а просто наговорить чего-нибудь что можно будет удачно нарезать и подать в нужном виде, и может даже без следов на запястьях обойдется. Поддержать поправки в какой-нибудь документ. Согласится?
И как он будет выглядеть если после этого откажется участвовать в диалоге?
Аркадий Добкин несколько раз повторяет, что планирует продолжать работать в Беларуси, а девбай все пытается нарисовать картину будущего Беларуси без Епама. Зачем?
Можно посмотреть в прошлое без Епама и других известных IT компаний, да и вообще без компаний - в 90ые, и вспомнить как долго и тяжело все они создавались, и как мы берегли их тогда.
В последние годы в IT отрасль приходят люди, которым ее не жалко, которые вольно или невольно ее разрушают, потому что они приходят не в профессию,
Что касается сегодняшнего времени, мы, сидя на удаленке, получаем искаженную картину реальности. Поэтому имеем высокие требования к медиа, которые по сути и формируют эту картину. Сейчас происходит столько наслоений и комбинаций этих картин: и реальных, и по-разному понятых, что они генерируются в какой-то лист Мебиуса.
Но когда ты переживаешь похожие события не первый раз, в разных проявлениях, начинаешь видеть, из чего они состоят.
Люди всегда хотели уезжать в лучшие, по их мнению, страны. Но это всегда требует усилий, и не все там приживутся. При "политическом мотиве" тебе помогают - поэтому им часто пользуются (об этом было много написано в прошлые годы). Политических беженцев, которым действительно угрожают на Родине, гораздо меньше, и это отдельный разговор. Переехавшие и зазывающие коллег сортами пива - не политические беженцы.
Раньше в Беларуси желание уехать сглаживалось широкими возможностями путешествовать. Сейчас, из-за ковида, такой возможности нет. Поэтому эта тема опять начинает подниматься и находит русло, в том числе, и в политическом мотиве.
Сейчас трудное время, и очень понятно, когда люди уезжают на время, чтобы переключиться, перезагрузиться, переосмыслить. И отлично, что Епам и другие компании предоставляют такую возможность в пределах компании. Но зачем разрушать то, что остается?
Я чо-та не понял, вы "за большевиков али за коммунистов" (ц).
Кому задан вопрос "зачем разрушать"? censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Кто такие "мы берегли"? Власти никогда айтишку особо не берегли, как и любой бизнес ("жулики"). Чем отличается удалёнка от офиса в плане источников инфы? Нету идеолога над душой?
Кто конкретно зазывает сортами пива? В Минске сортов пива тоже десятки.
Возможностей путешествий меньше 2019 года, но тоже навалом.
Странная у вас картина мира, товарищ. Если, конечно, это не стилизованная под орка генерация текста программой.
А зачем власти какой-то диалог и зачем делать первый шаг, если вы, и еще многие "однозначно планируете продолжать работать в Беларуси" и кормить эту самую власть? Их всё устраивает.
Возможность диалога предлагалась уже 1000 раз и очень наивно полагать что диалог состоится в этот раз.
Поймите, власть будет кого-то слушать только тогда, когда почуствует реальную угрозу, в том числе экономическую. А не тогда, когда бизнес готов приспосабливаться, тихонько работать лишь бы что-то еще сохранить.
Правильным решением было бы ВРЕМЕННО ПОЛНОСТЬЮ приостановить деятельность в Беларуси до разрешения кризиса. И конечно же не только EPAMу. Да, это могло показаться слишком сложным и все надеялись, авось оно само всё разрешится, но теперь мы имеем поистине неопределенную ситуацию с пугающим концом.
Впрочем, еще пока не поздно принять решение.
хмм, что теперь скажет Аркадий, после трагедии с сотрудником EPAM?