Как айтишникам (не) удалось разблокировать счета в Украине. «Я не в обиде»
Спойлер: успех гарантирует, кажется, только один документ.
Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi
Вообще-то мы задумывали материал про истории дискриминации по паспорту в 2023-м, но получили лишь два типа кейсов: про отказы беларусам в выдаче ВНЖ в Турции и про заблокированные счета в Украине. Первый сюжет уже подробно описан здесь, а второй мы решили вынести в отдельный материал.
Вот как борются (или уже нет) за свои деньги/бизнес граждане РБ и вот что из этого получается.
Мы объединили описанные кейсы в две группы: с постоянным видом на жительство в Украине или третьей стране — и без.
Содержание
Есть ПМЖ (или в планах) — есть и надежда
«Банк не желает принимать анкету с цифровой подписью»
Сумма: «много»
Разблокировка: Нет
Почему нет: Банк не хочет принимать анкету с цифровой подписью, въехать в Украину не разрешили, на запись в посольство Украины в Польше «нет дат»
Какой план: Непонятно
C 2021 года я с девушкой жил в Дубае, работал удалённо. Планируя отъезд из РБ, я оформил ФОП в Украине. Открывать ФОП разрешили без ВНЖ, тогда это сильно упрощало регистрацию (теперь сильно осложняет въезд в Украину). Так я и работал как ФОП, когда началась война и счета заблокировали.
Мой счёт заблокировали после обеда 25-го, так что я два раза успел сходить в банкомат. О блокировке счетов, кстати, узнал из dev.by. Зашёл в интернет-банк, а там на валютных счетах по нулям — так изначально выглядела блокировка. Сейчас хотя бы показывает суммы и перечёркнутые значки карточек.
Из Дубая мы планировали переезжать в Польшу ближе к лету 2022, но из-за блокировки счетов пришлось ускориться.
И вот мы в Польше. Как известно, основанием для разблокировки может служить ПМЖ в другой стране. Уже в декабре 2022-го у меня был сталы побыт (Постоянный ВНЖ, полученный по карте поляка/ корням. — Прим.) в Польше, так что я подхожу под требования.
Насколько я понимаю, процедура такая:
- выслать в банк запрос на смену резидентства и предоставить подтверждающие документы;
- банк делает запрос на разблокировку счетов то ли в НБУ, то ли в СБУ — там документы проходят верификацию;
- СБУ проводит проверку и даёт НБУ разрешение на разблокировку;
- эти разрешения приходят в банк.
Я всё отправил менеджеру банка и до апреля 2023-го ждал какого-то «разрешения». Потом мне сказали повторно подписать и загрузить анкету на смену резидентства. Сделал это через интернет-банк, но вдруг выяснилось, что заявление нужно подать лично либо через доверенное лицо.
Попытка попасть в Украину на поезде закончилась отказом во въезде (я не очень и рассчитывал, просто оказался недалеко от границы и решил попробовать), так как «недостаточно оснований для въезда»: нет ВНЖ Украины и родственников. ФОП и счета в банке — не причина.
Менеджер в банке говорит, что нужно оформлять доверенность в посольстве Украины. Там есть запись, но нет свободных дат в обозримом будущем. Ни в Варшаве, ни в Люблине, ни в Праге. Пробовал писать email в посольство — никто не отвечает. Спросил у менеджера, можно ли оформить доверенность у польского нотариуса, — ничего не ответила.
Получается замкнутый круг:
— для подачи заявления нужно приехать в Украину, но не впускают;
— для оформления доверенности нужно попасть в посольство, но нет свободных дат.
Всё упирается в нежелание банка принимать анкету с цифровой подписью сертификатом через портал банка (при том, что при первой подаче заявления они такую анкету приняли). Это странно, ведь в Украине успешно работает Монобанк, у которого вообще не было отделений. То, что я не могу попасть в Украину и подать заявление лично, их не интересует.
Ситуация на самом деле неприятная: я всё-таки клиент банка, с этих денег были уплачены налоги в бюджет Украины. Да и до начала войны я уже не проживал в РБ, о чём в банке знают.
Банк — УкрСибБанк. Я хорошо зарабатываю, поэтому денег заблокировали много. Можно было бы купить квартирку в Беларуси.
Почему банк потребовал повторно загрузить анкету, я не знаю, может прошел большой срок. Но сейчас всё упирается в нежелание банка принимать анкету с цифровой подписью сертификатом через портал банка (это при том, что в первый раз они точно так же приняли электронную анкету с подписью).
«Планирую поехать в Украину и получить ПМЖ»
Сумма: «много»
Разблокировка: Нет
Какой план: Приехать и получить разрешение на иммиграцию
В 2021 году я с семьёй переехал в Украину — тогда как раз заманивали беларусских айтишников получением ПМЖ по ИТ-квоте за полгода, низкими налогами и прочим. Подал документы на разрешение на иммиграцию по ИТ-квоте, оформил временный ВНЖ, открыл ФОП и стал жить-платить налоги в Украине.
Все накопления из беларусского банка я перевел в украинский. Это много — хватит на квартиру.
Постоянный ВНЖ к 24.02 получить не успел. Кто-то получал ПМЖ за 4-5 месяцев, у кого-то, как у меня, рассмотрение затянулось. Рандом.
Когда счета заблокировали, естественно, уехал. Разблокировать не удалось. Писал письмо в СБУ — получил отписку («нет оснований для разблокировки»). Прикол в том, что что Украина сознательно сделала программу релокации для айтишников из РБ, Минцифры даже сайт под это дело запилил.
Планирую через пару месяцев поехать в Украину и (если впустят) получить-таки разрешение на иммиграцию, чтобы мне как резиденту разблокировали счета.
Сейчас я в Польше. Как пересеку украинскую границу? Как повезёт. Думаю, что удастся, если выбрать правильный пункт пропуска и предъявить временный ВНЖ.
Есть официальная процедура собеседования на границе, после которого СБУ решает, пускать или нет. Но, кажется, всё зависит от конкретного сотрудника на границе.
Штамп об отказе в паспорт не ставят. Было несколько историй, когда человека с разницей в день развернули на одном КПП, но пустили на другом.
Шансы на разрешение на иммиграцию оценить сложно. Мое дело рассматривают уже два года, если бы хотели отказать, наверное, уже отказали бы. Надо будет ходить и уговаривать, просить провести проверку и т. п. В любом случае надо пробовать.
Мой товарищ в аналогичной ситуации смог получить ПМЖ и разблокировать счета, это было полгода назад. У него ровно те же вводные, мы подали документы на разрешение на иммиграцию летом 2021-го с разницей в неделю. Полгода назад он вернулся в Украину (довольно долго мурыжили на границе, но пропустили), пошёл в миграционную службу и попросил возобновить рассмотрение дела. В течение месяца его рассмотрели и дали разрешение. После этого банк за пару дней разблокировал его счета. Это был небольшой банк, какой-нибудь Приват или Альфа, судя по историям, может дурить голову несколько месяцев.
Кстати, про ИТ-квоту. Постановление, принятое конкретно под айтишников из РБ и дающее им право в упрощённом порядке получать ВВНЖ при подаче на иммиграцию, с 1 января 2023 года приостановлено, а сама ИТ-квота (это народное название, на самом деле она для высококвалифицированных специалистов) действует.
Вот только что ещё один знакомый в Киеве подал документы на ПМЖ по ИТ-квоте. На каком основании он находится в Украине сейчас (подача на ПМЖ теперь не даёт айтишникам из РБ автоматического права на получение временного ВНЖ), я не знаю. Возможно, по работе.
Есть временный ВНЖ, нет постоянного
«Коллеги в Украине получают зп на счета родственников»
Сумма: 1500€
Разблокировка: Нет
Какой план: Непонятно
Работал в штате украинского подразделения французской компании. Был временный ВНЖ по работе на 3 года. После 24.02 на счёту зависло около 2000€ в гривнах, сейчас это в лучшем случае 1500€.
Забавно, что за неуплату абонентской платы за обслуживание банковского счёта могли прийти коллекторы. Но как оплатить, когда всё заблокировано самим же банком? Фирма решала эти проблемы. Компания пыталась помочь и с разморозкой счетов: писали в банк и СБУ — результат один: ждите до выяснения обстоятельств.
Коллеги из РБ и РФ, которые до сих пор остаются в Украине, в такой же ситуации. Как выживают? У кого нет ПМЖ, но есть родственники/близкие с украинскими паспортами, получают зп на их счета. Каждый крутится как может.
«Въехать в Украину не могу. Жду и надеюсь»
Сумма: 5К
Разблокировка: Нет
Какой план: Ждать
Жил в Украине. 24 февраля заблокировали счёт — 5K. ВНЖ на тот момент был, теперь уже он просрочен. К концу 2022 года банк попросил обновить личные данные для продления обслуживания, но сделать это было невозможно из-за блокировки всех функций в приложении.
В начале 2023-го уведомили, что обслуживание остановлено. Позвонил в отделение, чтобы узнать, куда попали деньги, которые были заблокированы и висели на уже закрытом к тому моменту счёте. Ответили, что они никуда не пропали, но для их восстановления надо лично явиться в отделение банка в Украине. Имелась в виду как бы явка после окончания войны.
Сейчас я в Польше, въехать в Украину не могу. Поэтому жду и надеюсь.
«Всё безрезультатно»
Сумма: 8000$
Разблокировка: Нет
Какой план: Ждать
Работал на украинскую компанию через ФОП, имел временный ВНЖ. После 24.02 счета заморозили, ВНЖ никак не помог.
Бороться с этим уже нет сил и желания. Всё безрезультатно. Писал email в НБУ и СБУ — ответа не получил. Ждал алгоритм разблокировки от офиса беларусов за рубежом, заполнил специальную форму, но аптейтов не было. На счету в Приватбанке осталось около 8000$. Но я не могу даже проверить, остались ли они на счёте сейчас, потому что доступ в приложение тоже ограничили.
Беларусам с постоянным видом на жительство (ПВНЖ), насколько мне известно, счета разблокировали практически сразу же. У меня оснований для получения ПВНЖ нет.
Сейчас я в Польше. Все-таки надежда умирает последней. Буду ждать появление новой информации.
«Шоустоппером стало личное присутствие: планов ехать в Украину нет»
Сумма: 3,5K
Разблокировка: Нет
Какой план: Плана нет
Работаю на компанию с беларусскими корнями, переехал в украинский офис за два месяца до начала войны (сейчас год уже как в Варшаве). Поэтому и на счету зависло немного, ~ 3,5K. У подруги зависло ~15K, у друга ~13K, оба работали как ИП, у всех были временные ВНЖ.
Пробовали выводить через общий запрос от работников в банк и Нацбанк Украины, но нам отказали. Сказали, что необходимо личное присутствие, разговоры с СБУ и т. д.
Условий было много, но «шоустоппером» для нас стало личное присутствие. В планах ехать в Украину сейчас нет: слишком ещё свежа память о том, как мы трое суток из Киева убегали.
«Зависло 15K, я не в обиде»
Сумма: 15K
Разблокировка: Нет
Какой план: «Если эти деньги не украдут, а пустят на благо, то так тому и быть»
Я работал в Украине как ФОП, был временный ВНЖ. На ПМЖ подался, но получить его не успел. После 24.04 на счету зависло около 15K. Сначала у меня был доступ к мобильному банкингу, я мог хотя бы зайти и убедиться, что деньги всё ещё на счету. Через 4-5 месяцев доступ к мобильному приложению отобрали. Узнать, на счету ли деньги, теперь можно только через звонок в службу поддержки. Для разморозки, по словам службы поддержки банка, необходимо постоянное место жительства Украины либо любой другой страны-не агрессора. Я сейчас в Польше, шансы на сталы побыт только через шесть лет. Я не в обиде: если эти деньги не украдут, а пустят на благо, то так тому и быть.
«Блокировку включили только через неделю, успел вывести почти всё»
Сумма: осталось 300-400$
Разблокировка: Нет
Какой план: Смирение
Я переехал в Киев из Минска в конце 2021 года, оформил ФОП и сразу же открыл личный и бизнес-счета в украинском Альфа-Банке.
Думаю, решение открыть счёт именно в Альфе меня спасло, потому что по каким-то причинам блокировку там включили только через неделю после начала войны.
Когда я услышал новости из других банков, стал сразу же выводить деньги. У меня не было других счетов, кроме беларусских и украинских, поэтому решил выводить через PayPal на счёт знакомого в Литве с потерей 5-10% на комиссии.
Гривны удалось вывести без проблем, а вот все операции с долларами Альфа-Банк отклонил.
Где-то в 12 ночи, когда в Киеве ревели сирены, а я сидел в бомбоубежище, мне звонил сотрудник Альфы, чтобы убедиться, что это не мошенники пытаются украсть деньги.
Я указал кодовое слово и происхождение денег, и мои переводы одобрили. Так мне удалось вывести большую часть денег со счетов. Примерно 300-400$ остаются заблокированными до сих пор.
Разблокировать их я не пытался, без ВНЖ это сделать крайне сложно, поэтому просто смирился и жду перемен.
У владельца немецкой компании паспорт РБ — всё плохо
«Банки отказывают в проведении платежей из Украины в Германию»
У меня паспорт гражданина РБ и ВНЖ в Германии. С 2012 года владею немецкой компанией, я также являюсь совладельцем и основным инвестором украинского проекта.
Наша немецкая компания уже 5 лет поставляет в Украину алюминиевую ленту, которая используется для производства стеклопакетов. Поставки нарастали, но в апреле 2022 года Ukrsibbank отказался от сотрудничества с нами. На платежи в адрес немецкой компании наложено вето, потому что её владелец — гражданин Беларуси. Банк ссылается на постановление Нацбанка Украины от 24.02.2022.
Мы попытались заключить контракт с банком Tascombank. Он, как и Ukrsibbank, запросил огромный перечень документов, включая паспорт собственника, мы всё предоставили, но получили отказ.
Теперь мы вынуждены выдумывать невероятные схемы, заниматься ерундой, платить бешеные проценты посредникам в Арабских Эмиратах, чтобы поставить металл и получить за это деньги.
И это несмотря на то что немецкий ВНЖ у меня уже 7 лет, с января 2021-го года я не был ни в Беларуси, ни в России, разорвал отношения с РФ и вообще являюсь противником режима.
При этом у нас очень большой потенциал работы. Как только гражданские объекты в Украине будут защищены и начнутся восстановительные работы, пластиковые окна там будут очень востребованы. Пока на замену [в административных зданиях] есть административный запрет: могут сделать окно, а завтра туда прилетит бомба. Денег в Украине достаточно, работать все готовы, но ждут некий сигнал.
Мы можем поставить хороший металл, из которого люди будут быстро делать окна. Но мы вне игры, потому что ураинское правительство решило так, что белорус не имеет права вести бизнес в Украине.
dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем и вниманием. А 210 читателей поддерживают нас донатами.
В 2023 году мы хотим собрать 1000 читателей-подписчиков.
Помочь нам можно через Patreon.
И ещё криптой, тут кошельки.
Спасибо, что прочитали это сообщение.
Читать на dev.by