4 сентября в Варшаве DZ CLUB организовал встречу местного ИТ-комьюнити с Юрием Мельничком. Говорили про инвестиции в кризис, деглобализацию, перспективы ИИ и многое другое. Выбрали самое интересное.
Кстати, уже в ближайший четверг, 19 сентября, в DZ CLUB встреча с Арсением Кравченко — одним из главных беларусских специалистов в области AI. Подробности здесь.
4 сентября в Варшаве DZ CLUB организовал встречу местного ИТ-комьюнити с Юрием Мельничком. Говорили про инвестиции в кризис, деглобализацию, перспективы ИИ и многое другое. Выбрали самое интересное.
Кстати, уже в ближайший четверг, 19 сентября, в DZ CLUB встреча с Арсением Кравченко — одним из главных беларусских специалистов в области AI. Подробности здесь.
Юрий Мельничек — технологический предприниматель, венчурный капиталист, один из первых инвесторов Vochi (приобретен компанией Pinterest), основатель проектов maps.me (приобретен Mail.Ru), AIMATTER (приобретен Google), Rainbow.ai, Doctorina, а также инвестиционной фирмы Melnichek.Investments (Gero, NaNotics, Daedalean).
— Венчурные фонды, хоть и сократились наполовину, всё же остались. И проекты, которые быстро растут по важным метрикам, деньги получат.
Но сейчас время стартапов, которые развиваются не на лихих венчурных деньгах, а на деньгах основателей либо на гораздо меньших деньгах инвесторов, по крайней мере, в первое время.
Благодаря LLM (Large Language Model — devby) и AI делать стартапы стало дешевле. Маленькими командами можно добиваться потрясающих результатов, которые ещё два года назад были невозможны. К тому же Microsoft, Google, Amazon по-прежнему дают большие кредиты на использование своих хостингов. На них вполне можно построить proof of concept. На масштабирование может не хватить, но прототип можно сделать самому практически без бюджета.
Деньгами деньгами, но появилась волшебная коробочка с «джинном», которому можно загадывать желания. Правда, как и в сказках, джинн не всегда делает ровно то, что ты просишь. И есть проблема, как защититься от копирования. Но возможности всё равно колоссальные. Лучшее время, чтобы начинать стартап.
— Зависит от инвесторов. Но в целом в трудные времена все склоняются к выручке, потому что на неё можно выжить. С другой стороны, по-прежнему есть инвесторы, которым интересен рост.
— Понятно, что мир стал фрагментироваться: Китай — отдельный регион, Россия — отдельный, Запад — отдельный. Возможно, даже Европа начинает отделяться от Америки. Но мне всё равно симпатична идея делать проекты сразу на весь мир: локализовать решение под другие языки и страны легче, чем с нуля решить задачу.
— Я очень надеюсь, что в США поменяется власть, их экономическая политика, и через год мир вернётся к прежнему экономическому росту. Это моё wishful thinking.
Считаю, что при Трампе экономическая ситуация в Америке была лучше. И если Трамп победит, она станет лучше. Байден предлагал ввести суперналог для богатых, причём в их число попали бы даже программисты Google. Этот налог вызвал бы ещё больших отток капитала из США, и это привело бы к ещё большему экономическому спаду.
Думаю, что в конечном итоге победит что-то разумное. И когда начнётся новый экономический цикл, экономика наконец вернётся к росту.
— Когда-то была идея открытого веба: всё, что мы выкладываем в вебе, принадлежит человечеству. Это породило много новых бизнесов, в том числе Google как поисковик по открытому вебу. И это во многом породило текущий AI, который был натренирован на открытом вебе.
Если бы не было открытого веба, то никакого бы AI не было. В этом смысле меня волнует, что текущие системы строятся как закрытые. Facebook нельзя кроулить, нельзя натренировать что-либо на фейсбучных постах. Telegram тоже неоткрытая система, из-за этого нет почвы для роста компаний, которые станут будущими «гуглами».
Однако есть волшебный AI, с которым просто строить продукт. Open AI натренировала модель, и сейчас с ними судятся все кому не лень. Но другие ребята дистиллируют модель Open AI. Они задают ChatGPT вопросы, получают ответы и на них натренировывают свою маленькую модель. Таким образом Open AI защищает их от судов.
— Потому что если ты называешься беларусским единорогом, то у тебя рог спиливают (смех в зале). Мультипликатор к оценке сразу становится ниже.
Одно дело я, и другое дело — компания. Я просто не понимаю, как это [беларусское происхождение] можно скрыть. Компании проще: можно перевезти офис, сотрудников, интеллектуальную собственность и сказать, что мы — здешние. Национальная принадлежность людей значения не имеет.
Но когда ты готовишься привлекать большие иностранные инвестиции или готовишься выходить на IPO, где будет много квалифицированных инвесторов, то чем меньше у тебя связей с тем, что снижает оценку, тем лучше. EPAM же тоже не позиционирует себя как беларусская компания. Просто теперь все видят в этом риски. И это моментально сказывается на стоимости, особенно если компания публичная.
Я к этому [сокрытию беларусских корней] отношусь так: сам не прячу, но совершенно не осуждаю тех, кто прячет. Понятно, почему они это делают. Влияет ли это как-то на Беларусь, состояние ее экономики или политики? Вообще не влияет.
Национальная идентичность для меня не первая и не главная. Я скорее человек, чем беларус.
Из Беларуси компанией уже так просто не переехать. Но, с другой стороны, и потребности такой уже, наверное, нет. У нас в Польше есть компания с фаундером и сотрудниками из Беларуси, и каких-то притеснений мы не чувствуем.
Если условия станут плохими, то будем строить компанию не в Польше. Есть ещё Германия, Кипр, Англия, страны Азии. У меня компания (речь, видимо, о стартапе Gero — devby) переехала в Сингапур.
Понятно, что Польша — суперблизкая и понятная для нас культура, переехать сюда комфортнее всего. Выбор стран сузился, но ещё есть. Однако пока я не ощутил негативного отношения здесь ни к себе лично, ни в плане бизнеса. Если будет некомфортно, поедут дальше.
Есть люди и есть государства. Мне кажется правильным, чтобы люди ставили государства в позицию конкуренции. Предложите мне условия, и если вы мне подходите по культуре, политике, экономике, вайбу, я поеду к вам. Если вы испортитесь, я поеду в другое место. Эта та сила, которая будет делать государства более пригодными для жизни.
— Посмотрим. Робототехника сильно отстаёт от AI. Если в области AI задаются вопросом, сможет ли человек отличить картинку, сделанную генеративные сети, от фотографии или картины художника, то в робототехнике всё ещё актуальна задача для робота вставить ключ в дверной замок, повернуть и открыть дверь. Это уже возможно, но далеко от этого робототехника не ушла. Так что рабочие специальности пока еще в безопасности.
Для меня сейчас главное — те новые возможности, которые позволяют сделать свой бизнес. Никогда не было возможностей лучше.
— А если всё же появляется модель, которая справляется с массой задач лучше человека?
— Пойдём жить в виртуальную реальность, будем играть в компьютерные игрушки, заниматься творчеством.
— А откуда будут деньги?
— Деньги же обеспечены экономической деятельностью. Если модель заменит собой экономическую деятельность, то последнюю будет проще масштабировать.
— Ты говорил, что сейчас не так важно умение создавать продукты, как понимать, что надо делать.
— Ну да. Если раньше без программистов было совсем невозможно создать ИТ-продукт, сейчас криво-косо, но всё-таки можно, то дальше этот барьер будет только рушиться. Даже среди моих знакомых есть ребята, которые программируют с помощью Anthropic: говорят ему, что сделать, копипастят код, потом смотрят на ошибки.
Если раньше стартапу был нужен технический фаундер, который набирал программистов, то сейчас производительность труда программиста выросла и стали важнее его бизнесовые и продуктовые компетенции. Меня, наверное, захейтят за это.
— Значит, профессия программиста может исчезнуть?
— Не в ближайшие несколько лет. Но потребность в программистах будет снижаться.
— В какую же профессию свитчиться?
— В этом году это промпт-инженер. Можно за неделю научиться формулировать запросы и дальше творить магию. Можно сделать кучу продуктов, если научиться правильно писать промпты и на скотче смотать несколько компонентов.
На длинном отрезке картина такая: когда-то были семейные бизнесы [которые передавались по наследству], потом они ушли, но человек стал выбирать профессию на всю жизнь. Сейчас люди меняют профессию в течение жизни, и дальше этот тренд будет только усиливаться.
В одном стартапе у нас раньше была концепция: нам нужны люди, которые хорошо делают то, чего раньше никогда не делали. Это хороший базовый навык. С ним не пропадёшь.
— Я большой фанат биотеха. Там много задач, которые надо решить. Штука, которая решит проблему старения, станет супердорогой компанией, потому что создаст огромный ценз миру.
ДНК — это тоже программный код. Когда мы научимся на нём программировать, нам откроются пути к остановке старения, отмене болезней, усовершенствованию себя. Возможно, произойдёт некое сращивание людей с компьютерами.
Нас 8 млрд человек, и только 50 млн умрёт не из-за старения, а остальные — из-за старения. Из-за старения сейчас умирает больше людей, чем диктаторы убили за всю историю человечества. Если считать жизни, то это [старение] самая важная проблема, на фоне которой ничто практически не важно.
Современный научный ресёрч показывает, что можно скорее не затормозить старость, а растянуть взрослый возраст, период продуктивной жизни, пока дряхлость ещё не наступила, И дальше — если долететь до соседних планет, то за пределами нашей звездной системы можно жить намного дольше.
— А кто пенсии будет платить?
— Роботы же будут работать.
— А ресурсов хватит?
— Важны же только материя и энергия. И того, и другого на планете супермного. «Термоядерный реактор» под боком, генерирует энергию и нам её присылает, вопрос только в нашей возможности всё обрабатывать.
— Даже если человек остаётся в продуктивном состоянии, ментально он же всё равно устаревает. Он может стать не очень приятным человеком.
— Это интересный вопрос, насколько люди застревают из-за старения мозга, а насколько из-за того, что укоренились в своей системе. Я не вижу проблемы [в том, что люди живут намного дольше], я хотел бы, чтобы мои родители прожили дольше, великие ученые прожили дольше, да и вообще чтобы люди жили дольше.
Мне кажется, тогда люди перестанут жить по принципу «после нас хоть потоп», и глобальные проблемы будут легче решаться.
— А ты сам что-то употребляешь против старения?
— Вообще ничего. (Смех в зале). Я дождусь тяжелой фармакологии. Думаю, она появится в течение ближайших 20 лет. Если в течение этих 20 лет не получить первую болезнь, которой ознаменовывается старость (рак, диабет 2-го типа и т. д.), то появятся очень хорошие шансы дожить до момента, когда жизнь будет продлеваться быстрее, чем сокращаться.
Поэтому сейчас надо приложить усилия, чтобы не получить возрастную болезнь.
Забавный факт: хрящи растут всё время. Даже если остановить старение, нос и уши продолжат расти. Нужно будет следующее лекарство, которое остановит этот рост.
— С какой вероятностью мы доживём до 100 лет?
— Большая часть людей здесь умрёт в возрасте 100+. Если только не все мы сразу (если не случится атомная война).
— Облигации не по мне, это низкодоходная вещь. На рынке акций сентябрь, говорят, самый плохой месяц в году. А дальше будут какие-то политические потрясения — пока непонятно, кто придёт к власти в США.
Пока процентные ставки высокие, я просто положил деньги в банк на депозит, и мне хорошо.
Это недельные депозиты, то есть максимальное время разблокировки денег — неделя.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
с биотехом чую длительное время будет убыточно и долго, и скорее всего в стенах крупных корпораций, потому как не все что работает на мышах будет работать на человеке, а что бы проверить как это работает на человеке, придется проводить довольно антисоциальные, антигуманные и жестокие генетические эксперименты на человеческих эмбрионах. И эту жестокость можно будет обосновать только в одном случае - когда она неразрывно связана с изменением генома для лучшей адаптации для длительных перелетов, выживаемости, вертильности в условиях дальше орбиты земли.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
Правила тут, их всего 5
Делать стартапы на свои? Это как, ведь вся идея стартапа в том, чтобы выбить деньги и разрабатывать на них какую-нибудь хрень пару лет, а потом когда деньги кончатся, разбежаться и замутить новый стартап. Большинство стартапов не взлетает, куда туда свои деньги вкладывать, стартап это как лотерейный билет на венчурные деньги.
Распил напечатанных денег под яркую вывеску "инноваций".
Бывает работаешь в Гугле 10 лет над картами - потом уходишь и неожиданно выпускаешь свои карты. Потом идешь к Гурскому и через откат топам мэйл.ру продаешь слабо рабочий продукт.
Вот это называется СТАРТ-АП и рабочая схема.
А вот после можно и рассуждать как надо и кому надо...
Ну и основное правило стартапов - никогда на свои не делать. А если пойдет - аккуратно говоришь что не пошло, и далее меняешь вывеску и в дамки.
Только так все работают и никак иначе
Ну и на реальное продление жизни тебе понадобится ярд - за меньше никто ничего делать не будет. Если оно еще появится - ибо это единственное что надо, и никто им делится даже за 10 ярдов не будет
Пользователь отредактировал комментарий 16 сентября 2024, 15:14
Бытует мнение что эликсир молодости в некоторой форме уже существует и называется адренохром. По другому мнению Украина была (и остается) крупнейшим поставщиком био материалов для этой терапии.
Напрасно минусуют. Вот сейчас предложи директорам и менеджерам белорусского айти целебный адренохром и так чтобы гарантированно не было никаких проблем с законом, сколько из них отказалось бы? Я думаю меньше 10 процентов.
Про стартапы он прав. Сейчас проще стало и можно пилить в одиночку. Но все равно стартапы свои будут пилить единицы. Люди боятся делать что-то свое и любят отсутствие риска.
Не в страхе дело, а в лени и переоценке или недооценке своих возможностей.
Но в 98% - лень :)
в 98% это risk aversion. люди в сием нестабильном мире больше не желают рисковать. сегодня у тебя стартап и куча головной боли а завтра война и деньги кончились и ты с голой ж и кучей долгов и наемных рабочих которых тебе надо лично увольнять
Пользователь отредактировал комментарий 17 сентября 2024, 06:05
Я про "делать идею без привлечения внешних заимствований своими силами", а не про привлекать чужие средства на развитие бизнеса, да ещё если и территориально находится в регионе с критически высоким риском.
"делать идею без привлечения внешних заимствований своими силами" - так это же просто хобби тогда, а не бизнес
MVP всегда можно своими силами сделать и совершенно на других условиях искать инвесторов. Когда есть что то готовое это не то же самое что на словах намахать идею сказав "мамой клянусь должно работать" надеятся что кто то денег даст. когда есть MVP - для заинтересованных сторон закрыта часть рисков с поиском инженеров которые знают и умеют и есть то, что можно пощупать и проверка основных гипотезы уже не х00.000к$ стоит, а всего пару десятков К$
Мне подход Мельничека импонирует лишь тем, что он готов ввязываться в безбашенные авантюры. И, да, я тоже верю в будущее Biotech. А вот подход "запилим на коленке своими силами без венчура" - вообще никак не импонирует. Biotech так не работает. Организм человека - это не мобильный стартап с кроссвордами. Нужны данные, причём хорошо очищенные, от сертифицированных лабораторий. Причём завлабы должны быть лояльными и понимающими свой профит от технологии, иначе на чистку данных больше денег будет потрачено. И ещё куча ньюансов. Месячные предсказывать по мнениям и данным от пользователей (пользовательниц), пусть и с привлечением квалифицированных консультантов, - это одно. А экспрессию генов размотать без лабораторий и экспериментальной базы - это совсем другое.
"Что важнее для стартапа — выручка или рост?"
Непонятно. Если стартап растет, значит растет и ревенью (выручка). Как одно другому можно противопостовлять. И да, органический рост на ранней стадии для софтверных стартапов - это главный показатель, по которому оцениваются перспективы компании.
Пользователь отредактировал комментарий 17 сентября 2024, 01:41
а какая была выручка фейсбука на стадии «роста»?
У Facebook бизнес модель advertising. При этой модели конечно важен рост юзеров, которые не платят за пользование продуктом, т.к. сами являются "продуктом", который продаётся рекламодателям.
В статье противопоставление роста юзеров и выручки, что неправильно. Если бы автор хотел сравнить бизнес модели, то другое дело.
Если у стартапа бизнес модель не advertising, то рост юзеров фактически означает и рост ревенью. За пределами бесплатной базовой версии при freemium.
у Facebook не было никакого advertising на стадии "роста"
Пользователь отредактировал комментарий 18 сентября 2024, 02:57
Есть фаза роста пользователей, а дальше либо среда создаёт контролируемый рынок сбыта чего либо, либо сами непосредственные участники готовы платить за полезные функции сервиса
Так отчасти бывает при freemium для базовой версии. Но если бизнес модель у стартапа не advertising, то продукт в абсолютном большинстве случаев надо продавать с момента запуска.
да, это и имел в виду.
Напомнило IT Crowd.
"Gentlemen. When I first started Reynholm Industries, I had just two things in my possession: A dream...and six million pounds"