Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

Цена вопроса — 3300 евро в месяц. Две истории переезда в Португалию по визам «цифровых кочевников»

С 30 октября 2022 года Португалия ввела визы Digital Nomad или визы «цифровых кочевников». Поговорили с айтишниками, которые получили их — и перебрались поближе к Атлантическому океану.

Сёння хачу чытаць па-беларуску

39 комментариев
Цена вопроса — 3300 евро в месяц. Две истории переезда в Португалию по визам «цифровых кочевников»

С 30 октября 2022 года Португалия ввела визы Digital Nomad или визы «цифровых кочевников». Поговорили с айтишниками, которые получили их — и перебрались поближе к Атлантическому океану.

Сёння хачу чытаць па-беларуску

«На всё ушло 8 месяцев, может показаться, что это много, но нет»

Татьяна, senior PHP-разработчица, в ИТ — 6 лет:

— Решение переехать в Португалию я приняла ещё летом 2022 года. В тот момент я жила в Вильнюсе и работала как лид и PHP-разработчик в компании с беларусскими корнями. За 2 года в Литве я поняла, что рынок — маленький, а как ИП по Blue Card работать нельзя.

Я уже бывала в Португалии как турист, — и мне всё там понравилось: климат, люди, цены на продукты, которые тогда были ниже, чем в той же Литве, а расценки на аренду — на уровне литовских. 

В то время аренда в Литве росла, как на дрожжях: мне предложили платить 700 евро за квартиру, которую я до этого снимала за 400. Да за ту же сумму я могла снять жильё в Лиссабоне — я провела большой ресерч. Да, не в центре и с ремонтом чуть похуже (однако всё ещё неплохим), но и в Вильнюсе я жила не в «старом городе».

Я собрала чемоданы и в августе улетела на 2 месяца в Португалию. Для себя я обозначила 3 варианта, как жить дальше:

  • остаться в Португалии и заниматься легализацией;
  • вернуться в Литву — это был самый маловероятный сценарий;
  • искать третью страну — даже уехать на Бали.

Я собиралась один месяц жить в Лиссабоне, а другой — в Порту, чтобы познакомиться с обоими городами и решить, где обосноваться. В сентябре в Порту начались дожди, и это помогло мне сделать выбор в пользу Лиссабона и его окрестностей.

Фото: unsplash.com

Далее я на короткий срок вернулась в Литву, чтобы закончить некоторые дела. И в конце 2022 года снова улетела в Лиссабон. 

Я не спешила заниматься легализацией. На тот момент ВНЖ в Португалии можно было получить:

  • если у тебя есть шенгенская виза и ИП в этой стране — на весь процесс уходило до двух лет, что, конечно, мне не очень нравилось. Но зато такой способ легализации не требовал от тебя заработка 3,3 тысячи евро и выше.
  • если ты работаешь как highly-qualified worker в португальской компании. Я попыталась пойти по этому пути. Но, общаясь с эйчарами, поняла что местным работодателям не нужна лишняя морока с легализацией нового сотрудника — они требовали, чтобы у специалиста уже был португальский ВНЖ. 
  • по визе Digital Nomad, но её ввели осенью 2022 года — и я пока ещё об этом не знала.

У меня был литовский ВНЖ — и меня больше волновали бытовые проблемы, чем легализация в Португалии. Тогда стало туго с поиском жилья, расценки на аренду пошли вверх: квартиры, что ещё недавно сдавались по 700 евро, уже стоили 900+ и даже ближе к 1000. 

Я искала, где жить, налаживала быт — и вдруг увидела в новостях, что Португалия разрешила айтишникам подаваться на визу Digital Nomad. Но я решила, что не стану пытаться запрыгнуть в первый же вагон — подожду, пока в чатах появятся «методички». 

Плюс мне предстояло найти новую работу: чтобы претендовать на визу «цифрового кочевника», нужно было зарабатывать более 3300 евро — а мой заработок был ниже (с января 2023 моя компания перевела большое число сотрудников на неоплачиваемый бенч).

Ещё числясь в штате литовской компании, я открыла ИП в Литве — и нашла работу в США. С того момента моего дохода уже более, чем хватало, чтобы получить визу Digital Nomad. 

На визу «цифрового кочевника» я подавалась в Копенгагене, поскольку все, кто подаётся с документами из Литвы, привязаны именно к этому посольству. Очень боялась, что у меня запросят справку об отсутствии судимости в Беларуси. Но пронесло! Их устроила литовская справка. 

Набор документов — стандартный, и даже меньше, чем когда подаёшься из Москвы (я изучала кейсы). Кроме паспорта и фото нужно:

  • договор аренды жилья на год или свидетельство о праве собственности на недвижимость;
  • трудовой контракт. Очень важна его продолжительность — не меньше, чем на год, у меня был бессрочный, и их это устроило;
  • не менее трёх банковских выписок с ежемесячным доходом от 3300 евро — с указанием точной суммы; 
  • справка об отсутствии судимости в стране проживания;
  • медицинская страховка;
  • ещё часто требуется подтверждение родства для членов семьи, если ты переезжаешь с мужем (женой) и детьми — но мне это не было нужно; 
  • выписки с банковских счетов, которые подтверждают, что у тебя есть деньги, чтобы жить в Португалии, — и хотя бы 10 000 евро на счету. Но при подаче в Копенгагене данная выписка не требовалась, если подаешься один, без семьи;
  • в посольстве в Мосвке подают документы об уплате налогов, например, налоговую декларацию, но мне это тоже не требовалось. Такая справка понадобилась мне позже — при открытии счёта в португальском банке.

Если говорить про сроки, то на визу я подалась в октябре 2023 года — а спустя месяц её уже вклеили в паспорт. Пришлось снова слетать в Копенгаген, но это того стоило! Кстати, посольстве кое-кто из сотрудников даже говорит по-русски. 

Вместе с визой мне дали запись в миграционную службу в Португалии, чтобы я могла подать документы на ВНЖ, — через 3-4 месяца. Обычно слоты на подачу на ВНЖ необходимо «отлавливать» — и это те ещё танцы с бубном, — но очень часто дату на запись выдают вместе с визами. Тебе остаётся только ждать и собирать документы.

Мне необходимо было открыть банковский счёт в Португалии, переоформить литовское ИП на португальское, завести налоговый номер и номер страхования. 

Я снова боялась, что миграционная служба запросит справку об отсутствии судимости в Беларуси, потому что такие кейсы были. Люди пытались выкрутиться и предъявляли справки из посольства: кому-то везло, кому-то — нет. Заходя вперёд скажу, что я оказалась в числе первых: у меня не запросили ничего сверх тех документов, которые я подавала на визу.

Самое сложное, как писали в чатах, — открыть банковский счёт: редко кому удаётся сделать это быстро и без проблем, если у тебя нет ВНЖ. Но мне снова повезло: я подавалась в государственный банк Caixa Geral de Depósitos по месту жительства — и мне открыли счёт спустя 2,5 недели. 

Фото: unsplash.com

Уже в июне я получила карту. Итого на всё ушло 8 месяцев. Со стороны может показаться, что это много, но на самом деле нет. ВНЖ даётся на 2 года, а затем продляется автоматически ещё на 3 — на данный момент вся процедура проводится на сайте нажатием одной кнопки.  

Хочу добавить, что Португалия выдаёт два типа Digital Nomad виз:

  • краткосрочную — на 4 месяца, по которой можно сделать португальский ВНЖ. Даже если у такой визы заканчивается срок действия, а вида на жительство у тебя ещё нет (но ты подался и ждёшь), ты находишься в стране легально. 

Что важно: эта виза даёт право двукратного въезда в страну, поэтому ты всё время должен находиться в Португалии;

  • долгосрочную на год — по ней нельзя получить ВНЖ, зато она многоразовая. Но на такие визы, как пишут в чатах, подаются считанные единицы.

Интересное наблюдение: что будет, если человека уволили, а он уже подался на визу Digital Nomad — кейс моего друга показывает, что ничего. Ему выдали визу, хотя пока он ждал её, лишился работы помимо своей воли. 

Сейчас у моего друга другая работа, заработок чуть ниже, чем требуется для получения визы Digital Nomad, — но он получил ВНЖ и живёт в Португалии. У миграционной службы нет к нему претензий.

Скажу честно: Португалия до моего переезда туда и после — это две разные страны, сейчас я уже сняла «розовые очки». Больше всего расстраивает рост цен на аренду жилья. Если в 2022 году неплохую квартиру в Лиссабоне можно было снять за 800-900 евро, то сейчас за эту же сумму нужно искать варианты в пригороде. 

Цены на продукты и одежду — на уровне остальной Европы. Сфера услуг бурно развивается — в том числе за счёт мигрантов. Кстати, самих мигрантов, в том числе по Digital Nomad визе, здесь меньше, чем в той же Испании, где порог «входа» по доходу ниже — 2500 евро.

Кажется, я научилась принимать то, что португальцы никуда не торопятся. В моих планах — учить язык: 5 лет до подачи на паспорт пройдут очень быстро. Я забрала в Португалию кота, и у меня мелькает мысль завести второго. А ещё я бы хотела обзавестись собственным жильём здесь. 

Каждый день читатели Adviser покупают подписку Coursera+. Попробовать

«Пока нам тут очень нравится — ещё „розовые очки“ на глазах»

Андрей (имя изменено), iOS-тимлид, 6 лет опыта в ИТ:

Мы с женой перебрались в Португалию 2 месяца назад. Но задумались о релокейте достаточно давно — просто не знали куда, как и когда. За границу летали только в Азию, но ближе к концу 2022 года у нас сформировалось стойкое желание перебраться куда-то западнее Беларуси. 

Начали изучать варианты: 

  • США — слишком далеко, да и непонятно, как получить визы, а затем легализоваться;
  • популярные направления, ближайшие к Беларуси, вроде Польши и Литвы мы оставили как «план Б», так как если уж решились на переезд, то хотелось больше отличий, даже по климату;
  • жена уже бывала в Португалии, так что начали рассматривать этот вариант. 

А тут вскоре появились новости, что Португалия вводит у себя режим Digital Nomad. Мы начали изучать вопрос, рассматривали варианты с разных сторон — и в плане простоты легализации, и в плане получения визы (несмотря на то, что я родился и вырос в Беларуси, паспорт у меня российский, что накладывает определённые ограничения). 

Ещё рассматривали налоги, безопасность, стоимость жизни, климат, и Португалия по всему нас устраивала: летом тепло, зимой тоже не холодно, есть режим налоговых льгот NHR, невысокая (относительно остальной Европы) стоимость жизни, безопасно и спокойно. 

Летом 2023 года после нескольких консультаций записались в посольство. Запись была не ранее, чем через полгода. За это время мы подготовили документы. Основные требования — такие:

  • уровень зарплаты от 3300 евро;
  • накопления на банковском счёте;
  • документально зафиксированная возможность удалённой работы;
  • годовой контракт аренды жилья в Португалии; 
  • ну и бумажки вроде справки о несудимости, о налогах и так далее.

Параллельно мы сидели в чатах — мониторили ситуацию. Посольства Португалии в Беларуси нет, так что подавались мы из Москвы в начале 2024 года. 

С первого раза документы у нас не приняли — попросили донести ещё пару бумажек в течение 10 дней, что мы и сделали. Наверное, следует отметить, что я шёл как основной заявитель, а жена — как сопровождающий. Мы подавались вместе, документы с большего были на меня и просто дублировались в пакете документов жены. 

Затем последовали 2 месяца ожидания — и, долгожданное приглашение в посольство, чтобы вклеить визу. В начала лета мы переехали, живём на севере Португалии. 

Из сложностей, которые нам пришлось преодолеть, — это перевоз собаки. Ввиду своего размера она не может летать в салоне самолета, а в багаж сдавать члена семьи мы не решились — поэтому отправились в путь на машине. 

Интересно, что именно в тот день, когда мы пересекали границу с Литвой, ввели новое правило, которое сильно усложняет ввоз домашних питомцев, — стал необходим паспорт ЕС. На вопрос, как это сделать вне ЕС, — никто не мог ответить: все просто разводили руками. Так что свой путь мы смогли продолжить спустя пару дней — через Латвию.

Виза Digital Nomad выдаётся на срок 4 месяца и на 2 въезда в ЕС, также в неё впечатывается ссылка на запись в AIMA (миграционную службу). Мы на днях туда идём.

После визита в AIMA выдаётся вид на жительство на 2 года, потом он продлевается на 3 — в автоматическом режиме. 

После пандемии в Португалии ввели закон о том, что въехав до 30 июня в страну по любой визе — хоть по греческому туристическому шенгену на 2 недели — ты можешь до конца года легально в ней оставаться (но не в ЕС). Так что даже если ты не успеваешь податься на легализацию в течение срока действия визы, у тебя всё ещё много времени, чтобы решить этот вопрос.

Фото: unsplash.com

По впечатлениям: пока нам тут очень нравится. Понятно, что у нас ещё «розовые очки» на глазах. Мы читали в чатах про разные сложности, например безумную влажность, плесень везде и всюду, старый жилой фонд, большие цены и бюрократию. Сложно пока сказать, так ли это: жильё у нас, мне кажется, выше среднего — даже намёков на те проблемы нет, несмотря на то, что живём чуть ли не на пляже. 

Пару слов о стоимость жизни здесь. Аренда, конечно, совсем не минская. Из-за большого наплыва мигрантов (причём не только из СНГ) цены сильно поднялись. Мне кажется, это основная статья расходов. Если хочется жильё с нормальным ремонтом и мебелью — вариант «заезжай и живи» — я думаю, нужно заплатить не меньше 900 евро + оплачивать коммуналку. 

Мы не хотели понижать уровень жизни, поэтому сразу смотрели варианты дороже и комфортнее. Думаю, можно найти и дешевле, например за городом, небольшие по метражу и без кондиционеров, а ещё в старых домах (я думаю именно это те случаи, когда возникают проблемы с плесенью).

Мы тут ещё не зимовали, но погода летом очень нравится. На солнце жарко, в теньке — свежо, всегда веет освежающий ветерок. Так что пока мы наслаждаемся отличной погодой, красивыми видами, и океанскими закатами. 

Куда податься цифровому кочевнику: страны где есть визы для фрилансеров
Куда податься цифровому кочевнику: страны, где есть визы для фрилансеров
По теме
Куда податься цифровому кочевнику: страны, где есть визы для фрилансеров
Названы лучшие страны для цифровых кочевников
Названы лучшие страны для цифровых кочевников
По теме
Названы лучшие страны для цифровых кочевников
«Буду дедом-фрилансером». Цифровой кочевник рассказывает как зарабатывает на UpWork
«Буду дедом-фрилансером». Цифровой кочевник рассказывает, как зарабатывает на UpWork
По теме
«Буду дедом-фрилансером». Цифровой кочевник рассказывает, как зарабатывает на UpWork
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
11 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

3

Говорят налоговые льготы для удаленщиков убрали уже. Если это так, то португальские налоги лишают эту страну всех преимуществ и даже Испания становится более привлекательной.
Да и вообще менять Литву на Португалию это шило на мыло, две европейские деревни

6

Про налоги это не совсем так. Там на самом деле если у тебя на двоих с женой доход что-то около 4.5к в месяц налог будет ниже NHR'ких 20% за счет прогрессивной шкалы и вычетов. Но потом да, налог начинает сильно расти и тогда уже не выгодно.

Ну и Португалия если что сильно разная. Один Лиссабон (Большой) это 3 млна населения (то есть больше всей Литвы вместе взятой), там скажем Web Summit проходит и вообще это хаб между США, Британией и остальной Европой (собственно поэтому его туда и перенесли). Собственно только на западе Лиссабона я насчитал мне кажется штук 40 международных школ, это наверное больше чем во всей Восточной Европе вместе взятой.

Но все что кроме Лиссабона это да - деревня. Собственно в Португалии есть поговорка: Португалия - это Лиссабон, все остальное - пейзаж.
ЗЫ: Хотя на счет остальной Португалии тоже есть свои приколы. Скажем на юге район между Виламорой и Фаро - мекка богатых британцев и американцев. Тут на последние феррари никто внимания не обращает (но почему то с ламборджини еще фоткаются :) ). Как и на какого-нибудь Макгуайра или условного Джимми Карра (один из самых известных британских комиков).

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 12:08

Anonymous
Anonymous
6

В Португалии можно 5 лет прожить - и паспорт в кармане. Если верить статье, то ещё и второй ВНЖ выдаётся автоматически. Т.е. получается, что один раз за 8 месяцев получил ВНЖ, выучил язык, подождал - и уже с португальским паспортом открывается новая вилка возможностей.

С Германией всё звучит ещё более перспективно, но это же совсем другая страна. Многим людям нравятся южные страны.

-1

К примеру взять средний девелоперский доход брутто в 60к/год, из них налогами порядка 25к будете отдавать госпоже португалии, паспорт обещали насколько я помню за 6 лет, итого этот паспорт обойдется в примерно 150к. И это только налоговые поборы, не говоря про овепрайс абсолютно во всех остальных сферах этой маленькой и довольно бедной страны.
Есть варианты получить паспорт ЕС намного дешевле и быстрее.

Anonymous
Anonymous
9

Ну, я отвечал скорее в контексте Литва vs. Португалия.

В Литве налоги примерно такие же, гражданства ждать долго (вечность?) и ВНЖ надо несколько раз продлевать а то и вовсе могут внезапно аннулировать, и ещё слышал такую страшилку, что для второго ВНЖ якобы надо ещё литовский сдать на уровень, которым не все литовцы владеют (не проверял). А плюс в виде географической близости к Беларуси становится всё меньше и меньше плюсом, а в некоторых аспектах так и вовсе минус.

В общем, я могу понять человека, который из Литвы переезжает в Португалию. Это не шило на мыло, а улучшение. Особенно если такой тип стран по душе (мне, например, не очень, но многим людям такой южно-европейский колорит очень нравится, даже в эмиграции).

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 17:10

7

https://www.pwc.pt/pt/servicos/fiscalidade/simulador-irs.html

Зайдите сюда и вбейте женат (совместная декларация с женой) и доход 60к. Получите 11.7к налога (20 процентов). Вбейте расходы на медицину, обучение и общие скажем, спокойно уменьшите до 9к (то есть 16%). Если еще дети есть можно и меньше 10 платить. В РБ если что 13 процентов. Назовите еще страну ЕС где такие низкие налоги.

Оверпрайс только в недвиге (хотя он везде). Тот же убер чуть ли не дешевле чем в Минске. Электричество у ибердролы 0.15 евро квт (в раза 2 а то и 3 дешевле чем в других странах ЕС). И вообще цены на все где-то +- 20% от минских.

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 17:16

2

Назовите еще страну ЕС где такие низкие налоги.

в Болгарии, где я живу
НДФЛ 10%
жильё в три раза дешевле Португалии
айтишка сильнее

Пользователь отредактировал комментарий 10 августа 2024, 18:04

3

"К примеру взять средний девелоперский доход брутто в 60к/год, из них налогами порядка 25к будете отдавать госпоже португалии" - вы, прежде, чем двигать такими цифрами, лучше бы посидели и изучили реальные налоги для ИП, а именно как ИП работают люди, легализующиеся через DN, потому что выглядите ну очень глупо с такими заявлениями.

Имея льготный налоговый статус на 10 лет (а его получили все, кому не лень), максимальный налог на вами указанный доход 60к в год будет составить порядка 15к. (налог приблизительно 31% - это 20+11 соц страх, считается он не от 100% зп, а примерно от 75, как как все остальное обысно срезают как бизнес расходы, даже аренда квартиры, в которой ты работаешь, является бизнес расходом).

насчет паспорта через 6 лет, опять же, откуда вы это взяли и почему другие люди подают документы на паспорт уже через 5? вы чем-то хуже, поэтому вам через 6?)

"говоря про овепрайс абсолютно во всех остальных сферах" - единственный ощутимый оверпрайс это аренда жилья. да, с этим сейчас действительно проблемы, но все остальное примерно того же уровня, что и у других страх ЕС, иногда даже дешевле.

И знаете, почему я это вам тут пишу? Потому что я живу тут и знаю за абсолютно каждый из этих пунктов и могу на каждый из них предоставить в случае чего пруф.

А вот на чем основываетесь вы - загадка.

0

Добрый вечер. Льготный налоговый статус уже нельзя получить.

единственный ощутимый оверпрайс это аренда жилья. да, с этим сейчас действительно проблемы, но все остальное примерно того же уровня, что и у других страх ЕС, иногда даже дешевле.

Ты живешь в деревне на городскую зарплату и конечно тебе норм, пожил бы на португальскую зп - говорил бы тоже что там все "оверпрайс" (как говорят мои коренные португальские знакомые).

2

"Льготный налоговый статус уже нельзя получить." - ха ха ха ха. пойду скажу своим друзьям, которые буквально на днях его получили.
если вы не знаете нюансов получения этого статуса на 2024 год, то это не значит, что его отменили. он все так же действует, но с некоторыми поправками. советую почитать.

"Ты живешь в деревне на городскую зарплату и конечно тебе норм" - и еще раз ха ха. я живу с партнером в квартире за 900 евро, платим мы поровну. и почти все наши соседи - местные португальцы, живут не хуже нас.
квартиры не за оверпрайс все еще существуют на рынке. да, их не много и появляются они не часто, но если есть время и желание на поиски такого варианта (а португальцы как раз таки те ребята, которые спешить не любят), то его всегда можно найти.
я постоянно мониторю рынок жилья, и знаю, о чем говорю, так как сама не горю желанием съезжать с 900 на 1500.

но тебе конечно знать лучше, ага.

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 19:45

3

Какая именно перспектива открывается со знанием португальского и паспортом? Переехать в Нидерланды, или Германию? Так это уже можно сделать, и уже выучить язык в том месте, где собираешься жить.

Anonymous
Anonymous
3

Я говорил "вилка возможностей", а не перспектива (одна).

Вот если бы уже сейчас в кармане был португальский паспорт - то разве не было бы проще переехать жить... да куда угодно? Это одна из возможностей.

0

Так "прямо сейчас", подошел бы и литовский и венгерский. Суть как раз в том, что надо заинвестировать время и силы для получения паспорта. И если идея: с его получением сразу же встать на лыжи и куда-то переехать, то почему-бы сразу это не сделать в то желаемое место, если условия получения гражданства там сравнимые.

Пользователь отредактировал комментарий 8 августа 2024, 13:18

Anonymous
Anonymous
1

Ну вот если верить описанию процесса получения гражданства в Португалии, то сил затрачивать практически не требуется, только время и язык выучить. Даже работу на местном рынке искать не надо.

Идея не в том, чтобы получать паспорт для того, чтобы уезжать дальше, а в том, что если есть паспорт страны т.н. "первого мира", то есть свобода что делать. Можно переезжать куда угодно, можно не переезжать, можно путешествовать где хочешь сколько хочешь, можно инвестировать где хочешь во что хочешь без риска заморозки, можно в общем жить на расслабоне более-менее.

И если для достижения этого состояния не требуется вложения многих сил, сам процесс безрисковый и нужно только подождать, а страна нравится сама по себе хотя бы как для туриста - то почему бы и нет?

0

Можно переезжать куда угодно

Вы сможете ездить туристом в больше мест. А не куда угодно.
Полноценно жить где угодно с правом на работу вам паспорт Португалии не даёт. Для полноценной жизни будете проходить все те же самые этапы, как при переезде в Португалию.
А на переезд в Португалию вы уже потратили десять лет.

Туристом вы и сейчас можете ездить куда угодно. Только с чуть большим количеством гемора.

0

Вы просто не представляете, какие сейчас требования для релокейта. Условно говоря, на 1 вакансию где согласны релокейтать с паспортом не ЕС приходится 1000 вакансии где не требуется местный язык и требуется паспорт ЕС и 10 000 где пойдет любой ЕС паспорт, но требуется native местный язык.

-1

В Португалии можно 5 лет прожить - и паспорт в кармане.

вы можете только податься на паспорт через пять лет
дать вам его могут и через два и через три года
а могут и не дать
так что "паспорт через пять лет" - это миф

Пользователь отредактировал комментарий 10 августа 2024, 17:59

0

а вас не смущает, что ни в одной стране мира паспорт не выдают на следующий день после подачи документов? Естественно, идет процесс, у кого-то он затрагивает больше времени, у кого-то меньше.
Абсолютно в каждой стране к обычному сроку необходимо добавлять еще сколько-то, как, например, в Испании. Подача документов через 7 лет, рассмотрение может занять и год и два. И того 8 или 9.
Люди не дураки и все прекрасно понимают, но если брать "голые" сроки, то самые выгодные из теплых стран - это португальские.

3

Говорите "деревня" так, будто это что-то плохое

-5

Для жизни обычного гребца - такое себе. Это примерно как жить в Грузии

2

И какая страна по вашему мнению лучше для гребца подходит?). Вообще, Европа, как раз таки во все времена была лучшим место для простых гребцов, тут не заработаешь миллионы, но есть возможность жить просто хорошо.

3

Литва, хорошая страна, но из-за близости к РБ, стала очень истеричной, то забираем ВНЖ, то даем, то не дадим покупать недвижимость, то паспорт не видать вам, а паспорт кстати действительно не видать. Вообщем в Литве нет чувства спокойствия, да и страна, уж сильно похожа на РБ. С другой стороны Португалия, это старая Европа, тут настолько спокойно, что люди даже не знают где Литва то находится))). В Португалии нет зацикленности на своей культуре, огромное количество международных школ и детских садиков. А что касается налогов, то тут нельзя их считать в лоб, у каждого налог может быть разный, да и нет в Португалии идиотов, которые платят 50% налогов))).

2

О нет, это разные миры. Климат, природа, население, архитектура - тут Португалия однозначно выигрывает. Литва в плюсе только в плане близости к Беларуси.

-9

Типичный релокант кодер из снг всё как всегда: 1- Жалоба на дорогую аренду и коммуналку(Есть)
2- Беганье по гос учреждениям ради дозволения пожить пару лет( Есть)
3-Восхищение всем вокруг ( Есть)
4- Мечта об ипотеке на всю жизнь ( Есть)
П.с респект релокантам первых волн которые до всех трагичных событий в стране и мире уже что-то понимали и спокойно устроили свою жизнь в ЕС, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024]

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 11:44

-4

В компании с беларусскими корням

Забудьте эту формулировку. Не зря же эти компании со своих сайтов (а самые прошаренные вообще из Гугла) под ноль почистили любое упоминание токсичных локаций.

5

На самом деле самый прикол португальской программы digital nomad - это то что для подачи на визу нужен долгосрочный договор аренды и подаваться можно только в посольстве по "месту жительства" (в отличии от скажем Испании)

Кто-то это решает это конечно всякими flatio (которые вроде как могут дать полноценный договор аренды) и потом отмены брони, но там очень много подводных камней. Поэтому по факту алгоритм такой ты сначала приезжаешь в Португалию, находишь аренду, переезжаешь (не будешь же ты платить по 1-2к в месяц в пустоту) и только потом подаешься на визу (что конечно бред). Раньше конечно ПБХ очень выручала (с ней можно было подаваться в Варшаве), получаешь ее, едешь в ПТ, все делаешь, после чего летишь в Варшаву на подачу, а через месяц на вклейку. Но сейчас хз как получать номада в РБ скажем. Точнее понятно (через Москву) но это дико геморно (особенно с учетом того, что в Москве самые жесткие требования).

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 12:55

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-6

Сильно многолюдно стало в Португалии; цены рванули, местные хмурятся от понаехавших с непонятными деньгами при их то з/п в 800 евро.
Почему никто не выбирает Италию? Недвижимость намного дешевле, еда, культура, климат супер.

0

Недвижимость намного дешевле

простите?

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-1

Недвижимость например в столицы Апулии стоит в два раза дешевле чем в Лиссабоне. Если выбраться в райцентр то в будет в 4 раза.

2

Корректнее сравнивать Рим и Лиссабон, а не областной город со столицей.

0

Рим в Италии и есть областной город.
Там куча городов экономика которых в разы больше Рима.

3

Я забрала в Португалию кота, и у меня мелькает мысль завести второго

Раньше женщины детей заводили, теперь котов. Кто будет на мою пенсию работать, коты что ли?

Anonymous
Anonymous
3

Если ответ "я сам" заведомо отметается, то например... мигранты будут, может быть.
Или ИИ.
Ну, или сами можете кого-нибудь родить и взрастить специально под цель содержания в старости.

Могу только с уверенностью сказать, что коты не будут.

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 20:17

Anonymous
Anonymous
1

Котэ это святое! Забирать с собой обязательно, даже не обсуждается!

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
0

Пенсионерить будут за биткоины по ∞ американских купонов проданных нигерийским принцам.

0

Пользователь отредактировал комментарий 6 августа 2024, 20:56

0

Объясните мне не знающему, как открыть ип в Литве при наличии blue card?

2

в статье имеется ввиду, что ИП было открыто не в замен официальному трудоустройству в литовскую компанию, а просто как доп заработок на момент бенча.
Blue Card не запрещает работать как ИП, но и не посчитает это основанием, чтобы оставить вам карту в случае увольнения из литовской компании.
То есть остаться в Литве по blue card и работать ТОЛЬКО как ИП - нельзя.

1

"США — слишком далеко, да и непонятно, как получить визы, а затем легализоваться;"
ахаха))), хотел купить ламбу - но слишком низкая посадка для наших дорог, да и не понятно как на нее заработать с моей зп 1к в мес