Support us

Считает Швецию идеальной страной, недолюбливает мигрантов, терпим к ЛГБТ. Портрет беларусского айтишника

Какая страна идеальная для жизни, стоит ли опасаться мигрантов и может ли государство эффективно управлять бизнесом? Мы провели анкетирование среди читателей devby и узнали их взгляды на жизнь и общество. 

Для начала обобщённый портрет «типичного» беларусского айтишника.

Сёння хачу чытаць па-беларуску

84 комментариев
Считает Швецию идеальной страной, недолюбливает мигрантов, терпим к ЛГБТ. Портрет беларусского айтишника

Какая страна идеальная для жизни, стоит ли опасаться мигрантов и может ли государство эффективно управлять бизнесом? Мы провели анкетирование среди читателей devby и узнали их взгляды на жизнь и общество. 

Для начала обобщённый портрет «типичного» беларусского айтишника.

Сёння хачу чытаць па-беларуску

В анкетировании приняли участие 960+ респондентов. 74% мужчин, 26% женщин. Почти половина респондентов — в возрасте от 25 до 35 лет, 28% — в возрасте 34-45 лет. Больше 50% опрошенных — разработчики. 49% зарабатывает больше $3000 в месяц (а 70% — больше $2000). 

40,1% участников анкеты живут в Беларуси, 33,8% — в Польше, ещё 6,5% — в Литве.

Типичный беларусский айтишник (судя по ответам анкеты) — это молодой мужчина в возрасте от 25 до 35 лет. Разработчик, мидл или сеньор, с доходом более $2000 (или даже более $3000). Живёт в Беларуси или Польше.

Основная ценность — дабрабыт

Типичный айтишник, в первую очередь, думает о материальном благополучии.

Для большинства участников анкеты три самые главные ценности: «хороший доход» (более 60% респондентов поставили его на первое или второе место в ценностной иерархии), «верность» (41% поставили на первое место) и «жить в хорошем жилье» (46% поставили на второе или третье место).

Ценности внизу рейтинга: «вести совместное хозяйство с партнёр (-кой)», «проводить время с друзьями или за хобби» и «заводить детей».

Более 70% участников анкеты вопрос о детях поставили на предпоследнее и последнее место в ценностной иерархии. Видимо, сейчас не лучшие времена для создания семьи.

Счастлив на семёрочку, иногда на восьмёрочку

На простой вопрос — «Насколько вы сейчас счастливы?» — айтишник отвечает: счастлив на семёрку (28% ответов).

На восьмёрку оценили свой уровень счастья почти 23% респондентов, на шестёрку — 16%, на пятёрку — почти 11%.

Есть и немало по-видимому вполне счастливых людей — девятку выбрали 7,7%.

Читает ли айтишник новости?

События в Беларуси находятся в фокусе внимания нашего типичного айтишника, и он часто следит за новостями.

Больше половины участников анкеты читают новости о Беларуси постоянно, 35% — лишь иногда, а почти 10% — редко.

Почему некоторые из них не так активно следят за информационной повесткой? Это может быть связано не столько с отсутствием интереса к происходящему, сколько с самим новостным фоном. Многие воспринимают его как депрессивный и пытаются отстраниться. 

«Редко читаю новости из-за высокого уровня стресса и фильтрации информации», — объяснил один из респондентов. 

Если айтишник добирается до новостей, то в основном предпочитает следить за общественно-политическими событиями. Чуть меньше интересуется событиями в стране проживания, новостями о технологиях и экономикой. А вот развлекательный и спортивный контент волнует его по остаточному принципу. 

Идеальное государство — Швеция

Кому должны принадлежать предприятия и банки — государству или частному бизнесу? Для беларусского айтишника ответ очевиден. Более 80% участников анкеты не согласны с тезисом, что предприятия и банки должны принадлежать государству.

Типичный айтишник не верит в способность государства эффективно управлять бизнесом и считает его плохим собственником. Более 90% респондентов согласны с тем, что частное предпринимательство — основа экономического процветания. Частный бизнес — наше всё. 

При этом в вопросе об идеально устроенной стране с большим отрывом лидирует Швеция — государство с широкой социальной поддержкой населения.  В топ-3 также США и Польша.

Женщинам — больше прав, однополые браки легализовать

Беларусский айтишник больше склоняется к тому, что в Беларуси нет гендерного равенства. 50,1% участников анкеты скорее не согласны с обратным тезисом.

При этом он не видит проблемы в том, чтобы женщина строила карьеру, а не занималась исключительно бытом и семьёй. 

Кроме того, айтишник не считает, что мужчины лучше руководят, чем женщины. С таким тезисом скорее не согласны почти 60% анкетированных. 

Толерантность по отношению к представителям ЛГБТ — ещё одна из черт типичного айтишника.

С тезисом о легализации однополых браков и возможности таким парам усыновлять детей согласны почти 53% респондентов. Чуть более 27% — скорее не согласны. 

Цыгане — нежелательные соседи

А вот к мигрантам у нашего типичного айтишника отношение неоднозначное.

Большинство (41%) считают мигрантов угрозой безопасности в обществе, в то же время каждый третий респондент не видит в них серьёзной проблемы.

С тезисом «Граждане других стран должны легко и быстро получать паспорт Беларуси» скорее согласны только 24% участников анкеты. Почти 31% затрудняется ответить, более 45% не согласны.

Кроме того, 34% респондентов на вопрос «С каким соседом вы не хотели бы жить?» выбрали «Цыганская семья». Самый же нежелательный сосед — «Человек с криминальным прошлым» (36,9% ответов).


В следующих текстах расскажем, как, по мнению айтишников, должно выглядеть процветающее государство и как они относятся к абортам, глобальному потеплению, СССР, службе в армии и многому другому.

Трудоустроенный парень в Гродно работает дома. Портрет молодого айтишника из региона
Трудоустроенный парень в Гродно, работает дома. Портрет молодого айтишника из региона
По теме
Трудоустроенный парень в Гродно, работает дома. Портрет молодого айтишника из региона
«Политических» меньше сеньоров — тоже. Как изменился релокант за три года
«Политических» меньше, сеньоров — тоже. Как изменился релокант за три года
По теме
«Политических» меньше, сеньоров — тоже. Как изменился релокант за три года
Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

0

дарэчы, ў апытанцы было незразумела, што за «верность»
гэта тая, з якой "любімую не аддаюць"?)

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
1

которая "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым!", например )

Anonymous
Anonymous
1

Вопрос про ценности, очевидно же о чём речь, а вы и тут увидели намёк на политику.

table
table Table в Database
9

недолюбливает мигрантов

при то что сам мигрант))) когнитивный диссонанс

1

Мне падаецца справа ў вıдавочных мıгрантах, не еўрапейскага паходжання ı культуры, яны звычайна ўчыняюць гета ı крымıнал

Anonymous
Anonymous
0

Ну не все ж белорусские айтишники уехали из Беларуси и стали мигрантами.

1

То, что СМИ любят называть "мигрант" всегда называлось "нелегал"

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
1

Понятно... Продолжайте вести наблюдение. Мы с вами свяжемся.

table
table Table в Database
2

При этом в вопросе об идеально устроенной стране с большим отрывом лидирует Швеция — государство с широкой социальной поддержкой населения. В топ-3 также США и Польша.

Швеция ладно, там практически все скандинавские страны в топе индекса счастья, но США, Польша что тут делают? Польша, я так понимаю, т.к. каждый кулик свое болото хвалит

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
5

про зарплаты в США ходят легенды, а Польша - это то, про что постоянно рассказывают и удалось руками пощупать. Больше вопрос откуда столько любви к Швеции при том, что там наверняка хорошо, если процентов 10 от участвовавших в опросе были когда-нибудь.

table
table Table в Database
1

да, как вариант поехать туда и заработать денег, потом свалить. Но это как мигрант, примерно как ссср ездили на север денег заработать.

Anton Abrosov
Anton Abrosov hqd'шка в iqos
-1

заработать 😆😆😆
только если строителем живя в контейнере или дальнобоем

-1

Тот же вопрос. Налоги там не малые и cost of living нехилый.
Скорее это просто мечта. Как Рио у Остапа Бендера

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
-4

еще мерзкий климат в нагрузку и несколько необычный язык. Плюсов, конечно, тоже в достатке, но не настолько, чтобы прямо первым выбором быть на фоне доброго десятка других стран в Европе, в т.ч. которые вообще в этот рейтинг не вошли (как Швейцария и Норвегия, например).

-3

Ну как бы если иметь в пару раз больше среднего шведа, то можно жить. Но это надо поискать такого работодателя

5

Заработать денег в социализме?
В 2018 шведские айтишнеки были нищебродами, по сравнению с беларускими. Только сейчас беларуских почти не осталось, но это другой вопрос

-2

Ну давай перейдем на "любимый" тут критерий сравнения нищебродства. Среднее количество метров квадратных на одного шведа значительно привышает такой же показатель на беларуса.
И?

-2

А при чем здесь средний, если ИТ-шник в РБ получает 8 средних ЗП, а в Швеции 1,2-1,5???
В Швеции молодой человек стоит лет 7 в очереди, чтобы получить право арендовать жилье по льготной цене. Если не устраивает - покупай наздоровье. От 2млн евро за дом в приличном пригороде Стокгольма

1

А при чем здесь средний, если ИТ-шник в РБ получает 8 средних ЗП

Хоть какое то подтверждение этому бреду будет?
Или мне писать то айтишник в Швеции получает в 100500 раз выше среднего?

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
5

думаю под "заработать" денег имелись ввиду США. Швеция точно не про мегазарплаты в общем и среднем.

0

Швеция точно не про мегазарплаты в общем и среднем.

Да и не про комфортную жизнь тоже. Особенно сейчас.

charlie
charlie Мастер высоких надоев в XZ Inc
0

Штаты - это про деньги. Лгбт, экология, чьи-то права, мир во всём, каждый чих и т.д. - всё только про деньги. Если это понимаешь и относишься не слишком серьёзно, то можно хорошо зарабатывать и быть в шоколаде.
Про всю европу не скажу, но германия - это лайтовый лагерь. Всё чисто, есть список правил на всех стенах, главное - записаться во все очереди (банк, сельсовет, гаи и т.д.). В свободное время - как у солдат в армии - чудят, но чтоб не заложили. Большое бабло не про них. Уже всё поделено на десятилетия вперёд.
Испания - сплошные маньяны. А что ещё делать, если климат комфортный и мандарины прямо на дорогах валяются. Всякие "без квитанции" по-немногу зажимают. Лгбт - не очень приветствуются. Менты абсолютно не толерантны, если борзеешь. Если подойти с фантазией, то можно неплохо косить бабло. Классический пример - различные представители постсоветских ОПГ🤣
А северная европа - если культурно, что-то у них там отмёрзло и плохо работает + переразвитый социализм и хорошая реклама. Я думал хохма, но у них действительно из-за безделья и всеобщей любвеобильности государства есть большие проблемы с психикой населения. Официально признают.
Если кратко: нефиг путать туризм с эмиграцией. Припёрся куда-то - там уже есть правила, которые придётся учитывать.

4

В Швеции не был, не знаю, но в Польше мне больше чем в США нравится. Дело не в количестве денег, а в комфорте жизни.

2

ps. недавно второй знакомый с семьёй вернулся из США (после 2х лет там на хорошей должности) в Польшу. Им в тоже Польше больше нравится жить.

1

после 2х лет

Это вообще ни о чём, считай туристом съездил.
Чтоб освоиться надо три минимум. Подтверждено и личным опытом и дОльше меня живущие мне то же самое говорили когда я только переехал.

0

"в комфорте жизни"

Я бы добавил
в комфорте жизни для определённого человека с уровнем его профессиональной квалификации, доходом, ментальностью.

Средний швед, швейцарец или австриец живёт в среде более высоких living standards чем средний поляк. Однако жили бы вы там лучше чем в Польше?
Вряд ли.

-1

Жуткая дыра польша по сравнению со штатами.

2

полностью зависит от района в котором живешь.

0

я имел ввиду в целом, по совокупности факторов

0

практически все скандинавские страны в топе индекса счастья

Меня всегда этот индекс преизрядно забавлял. Впрочем ответы опрашиваемых там понятны - когда живёшь в суровом климате, где много снега и мало солнца, то пессимисты из популяции вымываются естественным путём, выжившие же рады самому факту своего существования - отсюда и результаты опросов.
Человеки же в целом сцущества весьма забавные - чем хуже живут, тем лучше у них мнение о собственных условиях, и наоборот: чем лучше на самом деле - тем больше недовольны из-за всякой малосущественной фигни (см. "проблемы 1го мира")

Anonymous
Anonymous
-3

Средняя температура 36.6°С

0

Так оно в жизни и есть. Что тебя не устраивает?

Anonymous
Anonymous
-2

где написано, что не устраивает?

0

Ну извини, не понял, что ты просто ниочем.

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
4

Карл XVI Густав удерживает власть над швецией больше 30 лет. "беглые" шило на мыло променяли

Anonymous
Anonymous
-3

"Всем странам мира следует легализовать однополые браки и партнёрства, а также дать возможность однополым парам усыновлять детей" - почему это в одном вопросе? Тут же 2 отдельных поинта в одном вопросе.

2

Если на первый вопрос в общем то всё равно, то на второй - категорическое НЕТ.
Руки прочь от детей!

-4

Почему? Или тут в голове засел тупой совковый миф, что геи будут обязательно "совращать" ребенка?

1

геи будут обязательно "совращать" ребенка?

А чего далеко ходить если примеров УЖЕ полна коробочка?
https://nypost.com/2023/01/20/couple-pimped-their-adopted-sons-out-to-pedophile-ring-report/

Gay couple charged with molesting their adopted sons also pimped them out to pedophile ring

2

Я прожил и поработал много лет в Канаде, США, и немного в Германии.
Для меня лучшая страна в мире Канада. Высокоразвитая экономика, высокий уровень жизни, много возможностей устроить свою жизнь, толерантность людей в multicultural society. Здесь все равны. Спрашивать откуда ты, сколько зарабатываешь считается признаком дурного тона. Жил в Торонто.

В США тоже хорошо. По крайней мере так я чувствовал себя когда жил в Миннеаполисе. В принципе то же что в Канаде. Только "мы самые самые" прямо висит в воздухе.

В Германии жил и работал в Бремене. Европа, высокий уровень жизни, чистота, порядок, история, традиции. Однако здесь всё более зажато, не та широта возможностей и надо быть немцем .... чтобы ощутить всю прелесть жизни здесь.

Anonymous
Anonymous
-4

Кем бы в Штатах не был, заболев без денег и дорогих страховок есть риск стать биомусором (здесь точно все равны).
У кого в США отпуск 30 дней?
Плюс в Европах не то что псих, а любой не может купить Калаш.

не это ли важнее, чем традиции?

Пользователь отредактировал комментарий 25 октября 2024, 17:29

-1

Ты похоже был в до-turdeau-шной Канаде.

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

-1

Ну дык...
И Калифорния была другой лет 10 - 15 тому назад. В смысле раньше было лучше жить.
И Германия, и Франция, и Швеция.
Там что тоже свои Trudeau жить людям нормально не дают?

0

Там что тоже свои Trudeau жить людям нормально не дают?

Bingo!

0

Нема уже той Канады. Расслабься и забудь.

-1

Похоже из Польши виднее что там в Канаде.

0

Мне из штатов так точно виднее

0

Ты бы лучше про Калифорнию говорил. Насколько отстаёт твоя з/ п от роста цен на недвижимость. И насколько больше там стало бомжей за последние 10 - 15 лет.

0

Насколько отстаёт твоя з/ п от роста цен на недвижимость.

В Трамповские тучные годы мой годовой доход был как цена полдома. В бидонские стало заметно хуже.
Дом я купил сразу после "выборов" 2020, ибо прекрасно видел куда всё покатится, хоть и не собирался покупать в коммифорнии. Но когда на носу всплеск инфляции то взять loan под низкий фиксированный процент на 30 лет - самое то!

И насколько больше там стало бомжей за последние 10 - 15 лет.

Они в основном в LA и SF сползаются, в моей окрестности их мало.

-1

Для іміграцыі добра падыходзіць любы глабальны горад, дзе можна асабліва не паглыбляцца ў культуру абарыгенаў, Бэрлін добры прыклад, дзе этнічных немцаў трохі болей за палову насельніцтва, і нават тыя ўсе размаўляюць па-англійскі, не кажучы пра імігрантаў. Адукацыя, медыцына, дзяржпаслугі - паўсюль ёсць варыянты з англійскай мовай, пры гэтым і капіталізм, і сацыялізм тут спалучаныя, што добра адпавядае паказанай у артыкуле кампазіцыі крытэраў, але праз гэта вынікаюць падаткі ў 42%. Славянскага каларыта таксама хапае, агромныя дыяспары, артысты заўсёды заязджаюць, рэстарацый і бараў са сваім хапае, ёсць з кім паразмаўляць па-беларуску/украінску/польску/расейску, у крамах нават асобныя выспы з усходнееўрапейскімі прадуктамі ёсць, калі каму такое трэба. Ну і ўсялякіе ЛГБТФШЛЫВП\W+; таксама ёсць, ніхто не прыціскае, ці я наўпрост не бачыў.

-1

Швеция ? Ахаха, только для тех, кому нравятся снег, ле, ветер и скалы. Особенно «хорошо» в Мальме (почитайте новости).
Единственное, что мне понравилось - это голубоглазые блондинки, которые ещё попадаются на улицах.

Пользователь отредактировал комментарий 25 октября 2024, 19:31

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

2

Да девушки там реально супер красивые, в аэропорту с сотрудницы досмотра помню глаз отвести не мог, потом вернулся в Минск и вокруг типичные снг девушки с длинными носами и сельскими установками:)

2

Все конечно может и так, но подозреваю, что и ты до шведского сурового красавца не дотягиваешь. Так что вернись в реальность и цени то, что есть.

Пользователь отредактировал комментарий 26 октября 2024, 00:04

Anonymous
Anonymous
-2

Женщинам вряд ли приятно, когда их сверлят глазами.
А представляя тех, кто сверлит, так ещё и противно наверное

Пользователь отредактировал комментарий 26 октября 2024, 00:19

2

В Минске тоже много красивых девушек)

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.

Правила тут, их всего 5

2

По местным критериям возможно да но не в сравнении с девушками из Швеции.

0

Да, установки у них гораздо лучше, чем у наших - они не считают, что паразитировать на мужчине это нормально. А вот внешне - печально, это вы мало их видели, наши интереснее гораздо.

0

А у меня по жизни рядом были красивые девушки и здесь, и там. Были и красивые, и умные. Только здесь я с ними чувствовал себя комфортно. А там ... ну не было у меня в загашнике пару миллионов чтобы жить с теми красивыми девушками в том мире какого они заслуживали.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Сага Норен, лянскрим Мальмё.

Anton Abrosov
Anton Abrosov hqd'шка в iqos
-1

где не был, нигде кроме Минска жить не захотелось.

-1

Съезди в Барань или Хотимск. Думаю, что понравится еще больше.

Пользователь отредактировал комментарий 26 октября 2024, 00:07

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
3

Поддерживаю, мне в Минске тоже жить не захотелось.

2

Опять комментарии в помойку превратили, мда

0

Никогда такого не было, и вот опять... ¯\_(ツ)_/¯

4

Женщинам — больше прав

Чито?? Редакторы/администрация девбай вы находитесь в плену стереотипов. Все наоборот. Вполне вероятно(и абсолютно обосновано) имелось ввиду, что мужчинам надо наконец дать столько же прав, сколько есть у женщин. Ибо в Беларуси мужчины законодательно и в законоприменительной практике дискриминированы.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
2

вас услышали. начнем уравнивать с пенсионного возраста. женщины и мужчины будут иметь равное право на пенсию в 63 года

1

Еще в уголовном кодексе, законе о военнообязанных и семейном кодексе.

0

именно так и придется делать, и даже такое "повышательное" уравнивание пенсионного возраста пойдет на пользу положению мужчин

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Кстате, на досуге посмотрел, наконец, чего там конкретно у шведов по цифрам. Так вот, у них есть замечательный сайтик со всякой стат информацией, в т.ч. на английском - https://statsskuld.se/en/lonestatistik . И там можно посмотреть по всяким профессиям какую зарплату рапортуют.
Возьмем, например, что-нибуь солидное и вечное, без новомодных выкрутасов - Java Developer https://statsskuld.se/en/lonestatistik/javautvecklare. И узнаем, что получают они в среднем 52 800 kr, т.е. аж 4600 евро. Только это до налогов. А чтобы посмотреть после налогов можно нажать ссылку "What will be the salary after tax?" и легким движением руки 4600 евро превратятся в 31 450 kr или аж целых 2750 евро. И на эти деньги средний разработчик может себе ни в чем не отказывать.
Не знаю кто как думает, конечно, но ехать туда можно только если вторая половинка имеет там реальные шансы найти нормально оплачиваемую работу типа в медицине - там за это платят заметно лучше, чем в Восточное Европе. Иначе это все только для больших любителей Швеции. Даже если зарплата будет не средней, а в 2 раза больше.

Пользователь отредактировал комментарий 27 октября 2024, 18:41

0

Выглядит печально. Беларуский сеньер разработчик образца 2021года, пустил бы скупую мужскую слезу и выслал бы ящик сырков голодающим шведским коллегам.

-2

Осталось за кадром что в Швеции бесплатная медицина европейского уровня, бесплатное обучение в университетах. Тоже на уровне. Ну и средний швед за свою трудовую жизнь зарабатывает неплохую пенсию.
В США, например, за всё это надо платить.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
1

я больше про сравнение с остальной Европой, гл.о. Восточной, где обозначенные деньги для IT совсем не выглядят космосом, а расходы на жизнь будут заметно меньше, недвижимость доступнее. Надо взвешивать кому чего важнее и какие перспективы (в т.ч. у семьи в целом, а не только лично у тебя), но Швеция не выглядит прямо безусловным топ выбором и "мечтой".
Учеба в университетах, кстати, для всех граждан ЕС на одинаковых условиях, т.е. в тех шведских университетах любой румын может учиться бесплатно. Правда, предпочитает Германию, Италию и Голландию.
США (ОАЭ, ЮВА, Австралия) - это отдельный более сложный выбор.

Пользователь отредактировал комментарий 27 октября 2024, 22:20

1

А зачем мне их бесплатная медицина, если я хочу к офису приезжать на своем Мерседесе, а не на трамвае или велосипеде?
Ехать в Швецию айтишнику - идиотизмъ. Сами шведы мечтают свалить из своей темноты 8 месяцев в году, и не содержать [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024]

0

Стокгольм, кстати, расположен примерно на широте Ст. Петербурга и Таллина. 59гр. 20 мин., 59 гр. 57 мин., 59 гр. 26 мин. соответственно. А Гётэборг даже южнее.
Вот такая там темнота.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

Я, например, жил в Питере 2 года и считаю его лучшим городом в РФ. Но ноябрь-февраль там - это полный п-ц: дневной свет видишь только по выходным и весьма в ограниченном количестве, сыро, ветрено, на улице вообще показываться не хочется. Исключения бывают, да, но редко. Never ever, только туристом летом. Летом тас классно, если с погодой повезло, а если не повезло - повод получше изучить бары, которые там очень в порядке.
Да, в Таллинне тоже бывал и попал там на +10С и ливень на целый день в конце июня. В гробу я видал такое лето.

Пользователь отредактировал комментарий 30 октября 2024, 20:48

0

"взвешивать кому чего важнее и какие перспективы"
Да, конечно. Тут человек из Кракова как то говорил что он чувствовал бы себя некомфортно в Германии с её ordnung и saubermachen.
Так что каждому своё.

Однако есть ещё и living standards которые определяют качество жизни. Кроме healthcare и education это ещё и infrastructure, culture & environment, stability.
И здесь Восточная Европа стоит ниже Западной и Северной.
В Польше, например не так давно только начали строить дороги/магистрали европейского уровня. А в Варшаве ещё есть целые районы послевоенных "хрущёвок". И там всё ещё живут люди. В южной и юго западной Польше очень высокий уровень загрязнения воздуха.
В Швеции совсем другой уровень жизни.
Издание Visual Capitalist ставит Стокгольм на 24 позицию, а Варшаву на 64 позицию в рейтинге most livable cities.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
1

Ну ты понимаешь, что любой рейтинг - это субъективный выбор критериев и усреднение? Какое мне дело до послевоенных хрущевок в Варшаве, если я там не то что жить, а даже появляться никогда не планирую? Как и до современных автодорог по всей стране, если я не дальнобой и не любитель наматывать 30 тыс. км на авто в год? Есть дороги, по которым можно доехать за приемлемое для тебя время в нужные для тебя места - ну и достаточно - оттого, что там от Парижа до Берлина стало можно доехать вместо 12 ч за 6 ч (цифры условные и от балды) мне лично до фонаря, если я живу в Мюнхене, например. Тем более, авиация сейчас сильно развилась и подешевела.
Я же не в рейтинге живу, а в определенном месте и с собственными предпочтениями. И, например, если хочу жить в собственном доме 200 кв м с горами в пешей доступности, но с хорошей логистикой в ближайший крупный город (культура там, хорошие рестораны, медицина и т.п.), южные фрукты и овощи, теплое море в пределах 5 ч на авто и много солнца, то в Софии (один из least livable city в Европе) я это могу получить при доходе, условно, в 10 тыс. евро на семью в мес., в Женеве - 30 тыс. евро, а в Стокгольме не могу в принципе, потому что там туговато с солнцем, до гор пилить и пилить, а море хоть и прямо под ногами, но его даже слишком много и оно холодное для меня. Ну и зачем мне тот Стокгольм, если под мои критерии лучше подходит София, даже если они находятся в противоположных частях рейтинга?

Пользователь отредактировал комментарий 28 октября 2024, 15:27

1

А что такое 30 в год? Я никуда не езжу на большие расстояния, столько и наезжаю по маршруту: школа, работа, детский кружок, викенд с семьей, тренировка моя или детей, магазин, пункт выдачи Вайлдберриз.
В суперкомфортном Стокгольме, я бы офанарел от езды в трамвае. С содроганием вспоминаю те 3 месяца, которые там работал

Пользователь отредактировал комментарий 29 октября 2024, 08:36

0

Понятно.
В Беларуси жить намного комфортнее чем в Швеции.