«Ты трымайся, ён проста такі чалавек». Як айцішнікі адстойваюць межы на працы
І ці павінна кампанія дапамагчы.
І ці павінна кампанія дапамагчы.
«Кампанія спрацавала на 200%»
PM напісала ў лінкедзіне пра тое, як калега ў ІТ-кампаніі ў Нідэрландах буліў яе на працягу паўгода — яна паскардзілася эйчарцы, прыклаўшы скрыны перапісак і спіс сведак.
Гісторыя:
Ёй дагэтуль складана працаваць з гэтым калегам, але яна ўпэўненая, што ў выпадку паўтарэння гісторыі «другога шанцу кампанія яму не дасць».
Заканчваецца пост парадай: нельга трываць парушэння межаў — крыўдзіцель проста так не зменіць сваіх паводзін.
Пад пастом 150+ каментароў. Аўтарку падтрымліваюць. Наракаюць на тое, што «жорсткі адказ крыўдзіцелю можа быць пададзены як «яна занадта эмацыйная», «агрэсіўная» або «істэрычка». І дзякуюць за прыклад добрай працы эйчарак.
«Ну нічога, ты трымайся. Можаш таксама адказваць яму, як і ён табе»
Пра выпадак у сваёй кар’еры расказала Ганна (імя змененае) — арт-лід у беларускім офісе замежнай кампаніі.
Паўгода таму яна вымушаная была сысці з кампаніі, бо калега абражаў яе — на сазвонах і ў паведамленнях.
Ганна сабрала доказы — і паказала перапіску кіраўніку і кіраўніку HR-каманды. Паводле слоў суразмоўніцы, тыя ведалі пра праблему. Раней праз яго звольніліся двое супрацоўнікаў, паведамляе Ганна: «Наогул, абразы былі па большай частцы ў бок жанчын. Хлопцаў ён асабліва не чапаў, але мог проста размаўляць як быдла. Сказаць, што ягоныя абразы гучалі па-сэксісцку, не магу».
— Кіраўніца спярша паабяцала з ім пагутарыць, але размовы не здарылася — яны з эйчаркай перакладалі гэтую адказнасць адна на адну, бо ён быў каштоўным супрацоўнікам, а адносіны з ім — вельмі асаблівымі. І ніводнай з іх не хацелася іх псаваць.
У выніку мне сказалі штосьці накшталт: «Ну нічога, ты трымайся, ён проста такі чалавек, унутры ж ён добры. Можаш таксама адказваць яму, як і ён табе».
Само сабой, я адмовілася, аргументаваўшы сваю адмову тым, што выкананне правілаў этыкету і субардынацыі — аснова адэкватных працоўных адносін, і гэта поўная дзічына — апускацца да ягонага ўзроўню. Яны адказалі: «Малайчына, так трымаць!»
Ганна кажа, што сітуацыя стала апошняй кропляй, каб пачаць актыўна шукаць працу. Звальненне не стала сюрпрызам для астатняй каманды. «Праблема, калі CEO ў асаблівых адносінах з кімсьці з супрацоўнікаў, а астатнія павінны трываць і падладжвацца», — адзначае Ганна.
Суразмоўніца кажа, што цяпер яна была б катэгарычнейшай і адразу пазначыла свае рамкі. І сышла б адразу, бо зразумела на ўласным досведзе: абяцанкі — гэта нішто, калі пытанне не вырашаецца адразу, яно не вырашыцца ніколі.
— Калі ў кампаніі адсутнічае працоўны этыкет, я не змагу гэтага выправіць, дый не буду марнаваць зноў на гэта нервы.
Мы шукалі таксама «мужчынскія» гісторыі пра парушэнні межаў, хамства з боку калег, спосабы з гэтым змагацца і рэакцыю кампаніі. Але з імі ніхто не прыйшоў. Калі вам ёсць што расказаць — пішыце ў каментарах.
«Па рэакцыі адказных асоб можна многае зразумець пра кампанію. Гэтая рэакцыя можа вас расчараваць»
Фасілітатар, спецыяліст па ўнутраных камунікацыях і лід з 12-гадовым стажам Артур Райскі расказаў devby.io, як бараніць межы на працы і што рабіць, калі спрабуеш — але кіраўніцтва не хоча «ўлазіць у разборкі».
— Вельмі спачуваю людзям, якія апынаюцца ў падобных сітуацыях. Напароцца на непрыстойных калег — гэта нешанцунак. На жаль, часам сыходзіць нямала часу на ўсведамленне таго, што з табой усё як мае быць, з сітуацыі ёсць выйсце, можна папрасіць дапамогі.
На мой погляд, героі расказаных гісторый дзейнічалі слушна: калі вас крыўдзяць, трэба даваць адпор. Але абарона асабістых межаў патрабуе тонкай налады.
- З аднаго боку, імгненныя дзеянні ў адказ пры найменшым падазрэнні, што стаўленне да мяне — неадпаведнае, могуць быць паспешнымі. Чалавек мог няўдала выказацца або проста памыліцца. Ці наадварот, у вас можа быць недастаткова кантэксту для ацэнкі сітуацыі.
- З іншага боку, чакаць паўгода і цярпець знявагі ў свой адрас дакладна не варта: якой бы ні была праца, што б ні адбывалася ў жыцці — вы не заслугоўваеце такога стаўлення да сябе.
Так што калі вам не здалося, — дзейнічайце. Паназірайце за паводзінамі крыўдзіцеля. У якіх сітуацыях ён (яна) так паводзіцца, з кім. Паразмаўляйце з калегамі, каб супаставіць адчуванні. Але ўстрымайцеся ад плётак і падкопаў — пакуль вы спрабуеце абараніць сябе, а не нападаць на чалавека.
Набярыцеся сіл пагутарыць з крыўдзіцелем, раскажыце пра свае пачуцці, даведайцеся, як сітуацыя выглядае яго або яе вачыма. Не спрашчайце чалавека, не зводзьце ягоныя паводзіны да таго, што яго недалюбілі або яна проста хоча выслужыцца. Матывацыя і намеры людзей могуць быць складанейшымі — разабраўшыся ў іх, маеце шанец разам паправіць сітуацыю.
Калі чалавек не ідзе на кантакт, варта папрасіць дапамогі. Можна звярнуцца да каманды HR, псіхпадтрымкі, унутраных камунікацый, да лідоў або да топ-менеджменту. Не саромцеся іх турбаваць, не думайце, што даносіце на калегу. Гэтыя людзі адказныя за стварэнне камфортнай атмасферы. Разбірацца з канфліктамі — частка іх працы.
Па рэакцыі адказных асоб можна многае зразумець пра кампанію. Гэтая рэакцыя можа вас расчараваць. Тады гэта будзе вельмі сумныя, але ўсё ж такі веды. І магчыма, падстава для таго, каб задумацца пра далейшую кар’еру ў гэтым месцы. Але пэўнасць і яснасць сітуацыі зніме з вас частку напружання і дасць энергію на дзеянні — напрыклад, знайсці для сябе працоўныя ўмовы, якіх вы заслугоўваеце. І гэта бясцэнна.
«Я токсік». Айцішнікі падзяліліся, чаму «токсікі — самыя патрэбныя людзі ў камандзе»
«Я токсік». Айцішнікі падзяліліся, чаму «токсікі — самыя патрэбныя людзі ў камандзе»
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
"Наберитесь сил поговорить с обидчиком, расскажите о своих чувствах, узнайте, как ситуация выглядит его или её глазами."
Совет, на мой взгляд, неуниверсальный. В зависимости от того, кто этот второй человек - попытка поговорить может закончиться ещё большим ухудшением ситуации.
В общем, думаю, что более энергоэффективно быть собакой, которая не лает, а сразу кусает. Т.е. на этапе, когда уже точно не кажется, сразу обратиться к hr или в compliance (если есть), в некоторых случаях может даже в полицию.
Собственно, это не моё поведенческое изобретение, а норма в любом цивилизованном обществе. В случае конфликтной ситуации за решением обращаться к независимому арбиртру. Например, если на соседнем дворе устроили дискотеку в 2 ночи и нарушают нормы по шуму - то звонок в полицию гораздо более эффективен и рекомендуем, чем попытка разобраться лично, с битой или просто с добрым словом. На фундаментальном уровне это те же правила взаимодействий, что и в офисе.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 ліпеня 2024, 13:22
HR, compliance это всё верно, но полиция? Выражение "мне твоё мнение не интересно" или даже "женщинам место на кухне" не преступление и полиция на это тратить время не будет.
Думаю, зависит от страны.
Например, в американских офисах не раз видел вполне заметное объявление о том, куда конкретно можно обращаться в случае подозрений на дискриминацию, травлю, и прочий мискондукт. И там, конечно, не полиция, но всё равно - внешняя официальная структура, которая бдит. Потому что, это же нарушение законодательства в целом, а не просто нарушение этики рабочей культуры.
Собственно, я так думаю, что все эти отделы compliance и появились не сами, а как способ разрешения подобных конфликтов внутри компании до их эскалации за пределы.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 ліпеня 2024, 17:14
чаму тут няма гісторый з плэйджендары? ці арт-мэнаджэр адтуль?
кажуць, яны чэмпіёны па ўсяму гэтаму) ці плёткі?))
тут мае быць жарт пра эшафот і беларуса, які прызвычаеўся
у женщины из Голландии явно был онбординг, явно были всякие типа тесты на что является нормальным в общении и явно из этого списка выбивается (буллинг, шуточки на тему расы, цвета кожи, религии, пола, оринетации и т.д.). Там также скорей всего было написано как действовать в таких случаях, кому писать и все такое. Чего ждала полгода - непонятно
Она ж написала, чего тянула. В моей интерпретации: боялась, что выгонят "за конфликтность". Обратилась только тогда, когда стало совсем невыносимо.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 ліпеня 2024, 14:26
ну тут надо выбор делать - бояться или идти решать проблему. Имхо если это компания не из стран снг - бояться нечего
Всегда есть чего бояться. Даже в западных странах никто не отменял блатных и тех, кто на особом счету за заслуги.
Официально они это не скажут, конечно, но могут попытаться найти все относительно законные пути, как встать на сторону сотрудника, который тащит всю компанию. Особенно если против него приехавший ноунейм, который еще даже не показал чего стоит.
ТС сказала ж, кантракт. Сёння паківалі, маўляў, ёсць праблема. А потым кантракт скончыўся і бай-бай.
Во многих случаях правильное отношение к равноправию нужно вбивать далеко не толерантными методами. В тех же штатах мужчины, которые помнят времена, когда женщинам даже счета в банке не открывали, еще далеко не дряхлые старики. И многим из них и сейчас сложно принять, что женщина может открывать рот без разрешения.
К черту равноправие, я за справедливость!
https://interactioninstitute.org/illustrating-equality-vs-equity/
Я правильно понимаю что "справедливость" в твоём понимании это уравниловка, АКА отбирать у успешных и раздавать ленивым чтоб у всех был "одинаковый" результат?
Картинка красивая, но на ней не показан ключевой момент, а именно: каким образом был передвинут ящик?
p.s. Это не говоря уже о том, что число ящиков тоже не ограничено тремя. Если высокому его ящик был всё-таки нужен, то вместо того, чтобы с пистолетом отбирать у него ящик, более правильно было бы склепать мелкому 4й ящик.
Известно каким: "отнять и поделить". Мы это в прошлом веке уже проходили - закончилось плохо и ну нафиг повторять.
" Можно обратиться к команде HR, психподдержки, внутренних коммуникаций, к лидам или к топ-менеджменту. ... Эти люди ответственны за создание комфортной атмосферы. "
Работа HR заключается только в том чтобы отстаивать интересы компании, но не людей которые в ней работают. Если HR считает что конфликт рационально решать посредством вашего увольнения/непродления контракта (удаления вас из компании какими-либо способами) то будьте уверены вы не будете работать в этой компании так или иначе. На мой взгляд рецепт борьбы с таким хамством заключается в четком следовании закону: собираем доказательства, готовим базу для судебного иска и толко после того как у вас будут на руках вся необходимая база идем на разговор с HR (как жест доброй воли, хе-хе). Хамство перестает быть хамством после того как появляется ответственность, и это ваша задача привлечь к ответсвенности тех кто крошит батон на ваши уши - не HR и не менеджер, только вы. Разумеется все сказанное выше справедливо если речь идет об объюзе, оскорблениях и нарушении ваших прав. Справедливо для мужчин, женщин и всех остальных.
продолжая вашу же логическую линию - пришел ты с доказательствами к HR, тебя все равно увольняют и ты дальше идешь в суд как частное лицо, отстаивающее свои права.
Именно так. Если ваши права были нарушены и это доказано в суде, вы уже можете рассчитывать на компенсацию и/или восстановление в должности.
компенсация да, но восстановление в должности... Опять же вопрос - готов ли ты пожертвовать работой ради компенсации
Если вам нравится работать с теми кто над вами издевается и нарушает ваши права, то полный вперёд. Это хоть и странный фетиш, но не запрещено :}
Даже непонятно, зачем в таком случае жаловаться )))
Можно и дальше терпеть все в свое удовольствие.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 5 ліпеня 2024, 20:49
ну случай 1 как раз про это
один я подумал, что статья про долгие ожидания в очереди на границе в Бресте?
Предположения:
Компании существуют для разных целей, одни - чтобы зарабатывать деньги, другие - чтобы создавать социальный статус управленцам и работникам. Есть много других.
Не все компании существуют для того, чтобы учесть все эмоциональные предпочтения всех работников.
Невозможно исправить всех людей, которые вам не нравятся, не оправдывают ваших ожиданий своим поведением.
Невозможно сделать целью существования всех компаний создание комфортной и инклюзивной атмосферы для сотрудников.
Невозможно достичь всех целей одновременно, невозможно максимизировать и личный доход, и свободное время, и высокий комфорт на рабочем месте и тд.
Не все компании подходят вам и не всем компаниям подходите вы, и это нормально.
Предложение: линия поведения может зависеть от социального контекста и личных предпочтений.
Если цель существования компании в максимизации прибыли, то поведение коллег не играет существенной роли, играет роль, сколько денег компания потратит зря или недополучит прибылью.
В таких компаниях напирать нужно на то, как ваши предложения были бы лучше, если бы к ним прислушались.
Есть компании, которые существуют для того, чтобы у управленцев появился статус.
Когда управленцам внушают статус, они могут вести себя довольно агрессивно. Это не изъян личностей как таковых, это особенность поведения личностей в конкретном социальном контексте, при социальном ранжировании.
Вполне возможно, вам не по пути с такой компанией.
Какой смысл прилагать усилия для переделывания такой компании в состояние соответствия с вашим представлениям об идеальном мире и инклюзивности.
Конечно, если вы по основному роду занятий social justice warrior и занимаетесь окончательным и бесповоротным улучшением мироздания, тогда
удачи.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 ліпеня 2024, 03:31
А почему просто по кабине не понабивать, [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024] на спарринге в ринге?
он же незаменимый
Когда каждая из сторон считает себя хорошей, а противоположную - плохой, хочется пожалеть обе стороны.
Не очень понятно, в каких рабочих отношениях находится первая героиня с описываемым коллегой, какая у нее необходимость с ним контактировать, почему она в рабочее время 30 минут выслушивает от него, что она "плохая", в чем конкретно заключается сексизм. Без полной картины и примеров нет смысла историю обсуждать.
Автор начинает свой рассказ с того, что "10 лет твердит, что женщины в обществе равны". Но кому женщины равны? Если мужчинам, то очевидно что не равны, потому что не одинаковы. В каком обществе? Если в стране, где есть знаменитый квартал, то наверное там есть и какая-то специфика отношений по сравнению со странами, где его нет.
Отношения на работе могут быть напряженными по множеству причин, часто просто из-за конфликта их разных аспектов.
Есть рабочие отношения между сотрудниками, регламентированные трудовым договором компании.
Есть профессиональные отношения между специалистами, основанные на профессиональном авторитете.
Есть человеческие отношения свободных личностей с их индивидуальными особенностями.
Есть сложные, но интересные отношения между (противоположными) полами с их непреодолимыми отличиями.
Для спокойной работы достаточно находиться в пределах рабочих и профессиональных отношений. Если подключаются человеческие симпатии, то работать становится еще и приятно. Если же появляются искры МЖ отношений, тогда становится еще и интересно.
Наверное, гармония этих отношений и порождает команды, из которых не хочется уходить.
Если же вы с коллегой не совпадаете в момент общения, например, у него рабочий вопрос, а у вас профессиональный или личный ответ, тогда нужно как-то выходить на общую колею.
Должна ли компания помочь? В чьем лице и как она может помочь? На мой взгляд, не надо вмешиваться в личные отношения, но нужно регулировать рабочие, например, развести коллег с антипатией друг к другу на непересекающиеся работы.
Отношения со звездами в командах, как во второй истории - отдельный большой разговор. Об этом любят снимать кино.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 6 ліпеня 2024, 13:09
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
проблем им там в европе других мало, чтоли? надо работать а не об дискриминации думать. у нас одна умная чиновник очень четко посыл сказала - женщина должа сидеть дома и варить борщ. с ней все женщины Белоруссии согласны
Работал я как-то мануальным тестером в среде неуд. разработчиков.
Жаловались и на сексизм и на буллинг и на софт-скиллы - в ответ на багрепорты.
А чтобы не жаловались, надо было тестировать поверхностно, чтобы поставка в тестирование аккурат перед релизом выглядела нормально. Как иначе оправдать наличие команды автотестирования, тесты которых ошибок не находили вообще?
А с другой стороны - недотестированный метод вешал весь сервер целиком и такие подходы пытались выдать за норму. А если будешь бунтовать, - значит твои софт скилы овно, сам такой же и к тому же сексист, часто отвлекаешь и мешаешь релизить полурабочие фичи. Потом скажут что фича плохо работает из-за тестера, вешает сервер или вообще "пустая", как вы тестировали? а он еще и рейз к зп захотел....
Дошло однажды до того, что в ответ на багрепорт с кучей CVE в зависимостях, - внедрили Secure SDLC - прикрутили SonarQube, который всегда показывал 0. Проблема была решена правкой отчетов.
Мораль такова - от дураков надо бежать. Уволилась и всё правильно сделала.