Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«Я забавіўся». Айцішнікі (не) хочуць з'язджаць з Літвы

Пагутарылі з беларусамі, якія «завязлі» ў Літве: яны вельмі хацелі б памяняць лакацыю, але пакуль не выходзіць.

У процівагу — тыя, каго ў Літве ўсё задавальняе, ва ўсялякім разе пакуль што.

113 каментарыяў
«Я забавіўся». Айцішнікі (не) хочуць з'язджаць з Літвы

Пагутарылі з беларусамі, якія «завязлі» ў Літве: яны вельмі хацелі б памяняць лакацыю, але пакуль не выходзіць.

У процівагу — тыя, каго ў Літве ўсё задавальняе, ва ўсялякім разе пакуль што.

Змест

У Літве на сёння зарэгістравана 850 актыўных кампаній з беларускім капіталам, якія вядуць дзейнасць. З іх 656 (77%) — таварыствы з абмежаванай адказнасцю. Каля 80% зарэгістравана ў Вільні. 

У топ-10 ІТ-кампаній з беларускімі каранямі ў Літве ўваходзяць EPAM Sistemos, Wargaming Vilnius, Melsoft LT, Flo Health LTU, Vention Development, Gurtam, Coherent Solutions, Softeq Development, Godel Technologies Europe, Belka Games. 

Найбуйнейшымі падаткаплацельшчыкамі ў літоўскім ІТ былі і застаюцца EPAM і Wargaming — летась яны прынеслі бюджэту Літвы амаль 28 мільёнаў еўра падаткаў, гэта ў 2,5 разы больш, ніж годам раней. 

У топ-50 падаткаплацельшчыкаў у сектары «інфармацыя і сувязь» таксама Andersen (5,5 мільёнаў еўра выплачаных падаткаў), Gurtam (3,6 мільёна еўра), Melsoft (3,1 мільёна еўра, Flo (2,26 мільёна еўра). 

І тым не менш агульная колькасць беларускіх кампаній у Літве зменшылася за апошні год больш як на траціну — ад 1345 да 850. Таксама нязначна скараціліся сукупныя даходы бізнэсу. 

Супрацоўнікі кампаній сутыкаюцца з праблемамі з легалізацыяй у Літве. На працягу года прыходзілі паведамленні аб ануляванні ДНЖ беларусам, у тым ліку айцішнікам. Улетку на выхад папрасілі тых, хто служыў па кантракце ў войску РБ, быў звязаны з ваенпрамам або сілавымі структурамі (тут яшчэ + некалькі кейсаў). Пазней улады Літвы ўбачылі пагрозу ў спецыялістах, якія раней працавалі ў атамнай галіне. 

Улетку прэзідэнт Літвы Гітанас Наўседа прапаноўваў ужыць абмежавальныя меры да грамадзян Беларусі, у прыватнасці — абмежаваць прыём заяў на літоўскае грамадзянства, змяніць парадак выдачы ДНЖ для іх і забараніць куплю нерухомасці ў Літве. Дэпутаты Сейма не падтрымалі прапановы, аднак прыхільнікі такога рашэння на розных узроўнях працягваюць «перацягваць коўдру».

А што экспаты? Выглядае, па-ранейшаму задаволеныя — у асноўным тыя, хто добраахвотна адмовіўся ад доўгатэрміновага планавання за непатрэбнасцю.

Літва не задавальняе

Мала вакансій, не падабаецца антыбеларуская рыторыка асобных палітыкаў

Андрэй, бэкэнд-распрацоўшчык, піша на Java, 35 гадоў, пераехаў з дзяўчынай:

— Пераехаў у Літву з EPAM пасля пачатку поўнамаштабнай вайны. Цяпер хачу з’ехаць, бо тут працы амаль няма (хіба што ў кампаній з беларускімі каранямі — EPAM, Godel).

Але рэлакавацца ў Польшчу, на жаль, не атрымліваецца:

  • польскія кампаніі не хочуць разглядаць кандыдатаў, не легалізаваных у Польшчы, адфільтроўваюць іх яшчэ на этапе падачы рэзюмэ;
  • з легалізацыяй дапамагаць наогул ніхто не хоча;
  • а ўнутры EPAM рэлакейты скасаваныя на нявызначаны тэрмін (тэарэтычна можна, але патрэбны асабісты апруў ад топ-менеджара).

У выніку я забавіўся. Пакуль рыхтуюся да пераезду ў Заходнюю Еўропу — падцягваю мовы і алгарытмы на літкодзе, што, вядома, зойме месяцы.

Што яшчэ не падабаецца ў Літве — антыбеларуская рыторыка асобных уплывовых палітыкаў: прэзідэнта, міністра ўнутраных спраў, спецслужбаў. Але таксама я думаю, што, на жаль, прыбалтыйскія краіны рызыкуюць стаць мішэнню для Расіі ў выпадку магчымага развіцця канфлікту.

«Літоўскай лакацыі ніхто не выбірае, вось і атрымліваецца, што сяджу ў «адзіноце».

Мікалай, senior software developer, 26 гадоў, пераехаў адзін:

— Заказчык запатрабаваў, каб распрацоўшчыкі на праекце пакінулі Беларусь. Нейкі час я жыў у Грузіі. А ў 2022 годзе пераехаў у Літву, бо тут можна было хутка легалізавацца. 

Пасля Грузіі гэта быў глыток свежага паветра. Аднак праз час я пачаў заўважаць, што Літва зусім не тая лакацыя, дзе я б хацеў жыць. Аднак па кантракце я меўся адпрацаваць тут год. 

Што не так у Літве: 

  • «шалёныя» падаткі ў 40%, што шмат насамрэч, а разумення, куды ідуць гэтыя падаткі ў краіне, няма. Калі ёсць прыклад Польшчы з B2B і падаткам у 12%, то 40% здаюцца крадзяжом;
  • дарогі тут не самыя лепшыя, многія будынкі маюць патрэбу ў рамонце. У Вільні асабліва адчуваецца, што гораду цяжка даецца мадэрнізацыя, бо куча старых будынкаў, толькі невялікі раён шматпавярховікаў каля ракі, а ў астатнім — усё. Па адчуваннях, быццам жывеш у Брэсце, пасля таго, як доўга жыў у Мінску, але цэны пры гэтым — як у Мінску або нават вышэйшыя;
  • самалёты часцей за ўсё лётаюць з перасадкамі, і ў нейкія папулярныя лакацыі наўпрост не даляціш;
  • сітуацыя з нерухомасцю быццам бы стала прасцейшай, але цэны ніжэйшымі не сталі;
  • агіднае надвор’е, мінімум сонечных дзён;
  • бенефітаў ад дзяржавы, такіх як страхоўка, я не выкарыстоўваю, так як набываў сваю;
  • працэс рэлакацыі беларусаў працягваецца, але літоўскую лакацыю ніхто са знаёмых не выбірае, вось і атрымліваецца, што сяджу ў Літве ў «адзіноце». Сябры з’ехалі ў Польшчу. Мінулай вясной праз гэта я сышоў у дзікую дэпрэсію.

Я хачу пераехаць у Польшчу, каб знізіць адсотак падаткаў і ўз’яднацца са сваімі блізкімі. Аднак гэта няпроста. Я спрабаваў знайсці такую магчымасць унутры сваёй кампаніі, але ў польскай лакацыі шмат людзей сядзіць на бэнчы, плюс правілы рэлакацыі ў кампаніі памяняліся.

Шукаю, як працаўладкавацца ў Польшчы праз бізнэс-інкубатар або па найманні. Аднак гэта цяпер складана. Выходзіць у сярэднім па 3 сумоўі на тыдзень, а ў выніку выбіраюць не па скілах, а па суме, якую агучвае кандыдат, — чым менш, тым лепш.

У цэлым задавальняе

Unsplash

«Для такіх як я, без планаў далей ніж на год, асаблівай праблемы няма»

Ян, Python-распрацоўшчык, 29 гадоў, пераехаў адзін: 

— Нашая кампанія перавозіла супрацоўнікаў у Літву, Польшчу, Грузію, Балгарыю або Узбекістан. Я выбраў першы варыянт.

Краіна мяне ў цэлым задавальняе: у Вільні суб’ектыўна камфортней, ніж у іншых гарадах, куды мая кампанія рэлакавала калег — тут летам не занадта горача, шмат зеляніны ў горадзе і вакол яго, і балцкая ментальнасць мне ў цэлым падабаецца.

Але я разумею, чаму хочуць пераехаць адсюль іншыя — тыя, хто не збіраецца вяртацца ў Беларусь і ўкараняецца ў новай краіне: актыўна вучаць мясцовую мову, аддаюць дзяцей у мясцовыя школы, купляюць нерухомасць і г. д. Некаторыя мясцовыя палітыкі ўпарта спрабуюць прасунуць жорсткія абмежаванні для беларусаў. І хоць цяпер Сейм іх адхіляе, няма ніякіх гарантый, што яны не будуць прынятыя ў будучыні. 

Да таго ж ужо цяпер ёсць выпадкі адмоў у ДНЖ па выключна фармальных прыкметах — то-бок існуе рызыка, што праз некалькі гадоў прыйдзецца зноў пераязджаць. Людзі не могуць спакойна планаваць сваю будучыню. 

Для такіх як я, без планаў далей ніж на год, — гэта невялікая праблема. Літва можа быць не апошняй краінай, дзе я буду жыць.

«Пераязджаў з мінімальнымі чаканнямі, таму і расчаравання нiякага не было, наадварот»

Вадзiм, full-stack распрацоўчшык, 28 гадоў, пераехаў з дзяўчынай: 

— Жыву ў Літве каля года. Пераязджаў з мінімальнымі чаканнямі, таму і расчаравання нiякага не было, наадварот — шмат прыемных сюрпрызаў.   

Збольшага мне ўсё ў Літве падабаецца, i я не бачу для сябе сэнсу пакуль мяняць краіну (мо толькi на вольную Беларусь). Што дакладна падабаецца:

  • адсутнасць моўнага бар’ера — на RU/ENG у Вільні можна вырашыць любыя пытанні; 
  • блізкасць да Беларусі;
  • цэны на арэнду тут адэкватнейшыя, ніж у Варшаве і буйных польскіх гарадах;
  • вялікая беларуская дыяспара ў Вільнi;
  • менталітэт літоўцаў вельмі падобны да нашага.

У мяне ёсць знаёмыя на працы і не толькі, якія расчараваліся ў Літве. Збольшага гэта звязана з завышанымі чаканнямі і тым, што ў Беларусі яны на айцішныя грошы адчувалі сябе элітай, а ў Літве сталі звычайным сярэднім класам. Але я лічу, што гэта нармальная тэма для краін ЕС, асабліва развітых. Тым больш, што на сярэдні айцішны заробак у Літве можна жыць дастаткова камфортна.

Калi я пераязджаў на новае месца, запрасіў такі офер, каб пасля падаткаў у мяне добра яшчэ заставалася грошай. Кампанія дапамагла зрабіць Blue card. Далі прэмію на пераезд. Праз 6 месяцаў я скарыстаўся літоўскай дзяржаўнай праграмай для маладых спецыялістаў — i атрымаў ад дзяржавы 3400 еўра. 

Мая Blue card дзейнічае яшчэ два гады, краiну можна змянiць праз 1,5 года. За такi тэрмiн шмат чаго ў свеце можа змяніцца.

Я думаў, што будзе, калi страчу Blue card, i вырашыў: у такiм выпадку на нейкі час паеду ў бязвізавую краіну — напрыклад, у Грузію.


Чытачы, што для вас dev.by? 

  • Месца сустрэчы з супольнасцю? 
  • Крыніца навін пра ІТ Беларусі?
  • Крыніца любых навін?
  • Месца для дыскусіі?
  • Пляцоўка для адукацыі і абмену досведам?
  • Кар’ерны кансультант?
  • Можа, усё пералічанае вышэй? А, можа, нешта іншае?

А хто вы для dev.by?

Супольнасць людзей, якая развівае беларускую ІТ-індустрыю і робіць яе поўнай таленавітых праектаў, цікавых дыскусій і навін. Мы тут, каб трымаць вас у курсе гэтых прыгод. dev.by для нас — гэта ўсё пералічанае вышэй, а яшчэ — праца. Падтрымайце нашую рэдакцыю!

Вашыя грошы даюць нам магчымасць выплачваць заробкі журналістам, менеджарам, распрацоўшчыкам, прадзюсарам — усім тым, хто робіць dev.by. Засапорціць нас можна: 

— Праз Patreon

— Праз Donorbox (калі вы ў Беларусі)

— Крыптой, тут гаманцы

Дзякуй!

Каго шукаюць і якую зарплату прапануюць EPAM Wargaming і іншыя ў Літве на пачатку 2024
Каго шукаюць і якую зарплату прапануюць EPAM, Wargaming і іншыя ў Літве на пачатку 2024
Па тэме
Каго шукаюць і якую зарплату прапануюць EPAM, Wargaming і іншыя ў Літве на пачатку 2024
«Без панікі!» Што думаюць айцішнікі ў Літве пра магчымыя забароны для беларусаў
«Без панікі!» Што думаюць айцішнікі ў Літве пра магчымыя забароны для беларусаў
Па тэме
«Без панікі!» Што думаюць айцішнікі ў Літве пра магчымыя забароны для беларусаў
«Часам літоўцы дзівяцца нашаму выбару». Экспаты пра жыццё ў Літве
«Часам літоўцы дзівяцца нашаму выбару». Экспаты пра жыццё ў Літве
Па тэме
«Часам літоўцы дзівяцца нашаму выбару». Экспаты пра жыццё ў Літве
+4 кейсы пра тое як беларусам анулявалі дазволы на жыхарства ў Літве
+4 кейсы пра тое, як беларусам анулявалі дазволы на жыхарства ў Літве
Па тэме
+4 кейсы пра тое, як беларусам анулявалі дазволы на жыхарства ў Літве

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-16

пример Польши с B2B и налогом в 12%

Считаю, пора лавочку закрывать. Если у "предпринимателя" (по факту весляра на галере) доход более 70% от одного клиента, то аннуляция jdg и внж.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
16

Сразу расстрел!
Кстати, а вы кто? где? и как работаете?

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
16

Из риторики данного персонажа нетрудно догадаться где (точнее на кого) работает.
Казна пустеет, милорд. Холопы разбегаются.
Но ничего поделать не могут, остаются только вербальные интервенции.

-11

Это уже вполне себе практика в других западных странах. В РБ есть другие проблемы у государства, чем налоги собирать.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
13

Налоги это краеугольный камень существования.
Красавцы хотят кушать и получать от государства льготные квартиры.
А ручеек денег в бюджет течет все медленнее день ото дня.

-4

Ну вы посмотрите налоговые законодательства других стран и РБ, практику применения законов. Если б все дело было в деньгах их бы выдавливали будь здоров, а так спустя рукава все. В европейских странах реально строже.

-8

Красавцев мало им в любом случае хватит. Основные налоги идут на прокорм электората - всяких гос программ и гос предприятий которые убыточны и нужнаются в постоянной подпитке средствами что бы компенсировать убытки. А на митуточку этот самый электорат это обычные люди, наши родственники.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
3

"Красавцев мало им в любом случае хватит. Основные налоги идут на прокорм электората "
Их чересчур много. Не зря траты на них находятся в засекреченой части бюджета. Так что эти доводы вы приводите перед другой аудиторией, вроде коллектива Ляховичского ПМК. Там им может и поверят.
Здесь другая публика, думающая и анализирующая.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 студзеня 2024, 09:50

table
table Table в Database
10

шариковым работает) Отобрать и поделить - все ж ясно

-2

Шариков это не работа, это судьба.))

table
table Table в Database
11

так уже и так - пбх прикрыли, а чтобы открыть jdg (не имея пбх) очень мало оснований остается у беларусов (карта поляка или внж по воссоединению). Так что количество jdgшников сильно не вырастет

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-10

Вот бы оставшихся на пбх прошерстить. Тут была новость что пбх это фейк из русского телеграма ;) а ещё и недоплата налогов (+30% от оборота "предпринимателей") в плечи плюс пеня. Считаю, польской налоговой есть чем заняться.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

Вот сразу же после закрытия лавочки с "самозанятыми" в РБ

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-7

в РБ строго следят чтоб самозанятость не подменяла трудовые отношения. В отличие от Польши где (пока что) b2b норма жизни -- "предприниматель"-весляр на фултайме в офисе у "клиента"-галеры.

2

Не смеши мои тапочки.
Могу ещё предложить отменить льготы пат по той же причине, что ты указал.
Ведь явный уход от налогов
Ты бы хоть думал, что пишешь. Ведь каждое государство само решает с кого и сколько ему брать.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
-12

В Литве на сегодня зарегистрировано 850 активных компаний с беларусским капиталом, ведущих деятельность.

Ганьба!! Паааааазор, Паааааазор, Паааааазор ;)
Как можно платить налоги стране, которая откровенно трешует белорусов?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 10:21

8

Да беларусаў ва ўсiм свеце усе вельмi добра ставяцца, акрамя Беларусi.

-7

Вы про отношение к Беларусам в Литве похоже не слышали.

2

которая откровенно трешует белорусов?

Ну всё текущее население РБ так и делает.

4

Про Литву еще стоит добавить, что если ты переезжаешь один с ВНЖ, то ты не сможешь работать на компании из ЕС, т.к. это не будет считаться основанием для ВНЖ и тебя его лишат через 6 месяцев. Да и о существовании it-хабов тут не в курсе.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
1

В курсе. Я для себя понял что...... в Литве развития просто этого не хотят.

-1

Так же и во многих других странах. Польша скорее исключение, но PBH уже не торт.

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
-8

дороги тут не самые лучшие, многие здания нуждаются в ремонте

Точно так и есть, как въехал на авто с Польши в Литву - так плевался и чуть в кювет не улетел, пришлось ехать 50 км в час.

«бешеные» налоги в 40%, что много на самом деле, а понимания, куда идут эти налоги в стране, нет

Сейчас налетят свидетели нитакой Эуропы и заминусят, скажут что это вы неудачник жалкий. А все налоги - божья роса, и не дело мигрантов куда эти налоги идут.

11

А зрабіце такі артыкул пра тых, хто хоча уехаць з Польшчы)

table
table Table в Database
-9

а чем польша не догодила?

7

Забаронай абортаў, коштамі на арэнду як Вене.
Шмат знаёмых паглядзелі на Польшчу па ПБХ і паехалі ў Нямеччыну ці іншую краіну

3

Становiшча з абортамi ў Польшчы верагодна хутка пераменiцца, новыя ўлады паволi адпускаюць гайкi. Не згодны наконт арэнды, у Нямеччыне значна даражэй, складаней легалiзацыя, большыя падаткi i складаная мова.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-8

Дел

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 11:59

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
-16

Становiшча з абортамi ў Польшчы верагодна хутка пераменiцца

Свято место пусто не бывает. Религии станет меньше, аборты разрешат. Привет эфиопские мигранты на улицах, полные европейские ценности. Веселуха только начинается.
Ничего хорошего в общем. Но большинство же так глубоко не думает.

1

Па афiцыйным звесткам у РФ у царкву ходзiць да 2% насельнiцтва, у Польшчы - 50%. Еўрапейскiя каштоўнасцi якраз значна больш кансерватыўныя i блiжэй да нашых.

-3

alexxp Што за привычка приводить места где ещё хуже, как доказательства. То что в странах ЕС есть серьезные проблемы ни как не перебивается тем что есть места в которых ещё хуже.

Denis Makarow
Denis Makarow Senior Software Engineer в Zendesk
9

alexxp, а что сложного с легализацией в Германии. По мне так - уже проще некуда. По сути нужно только работу найти, а там 33 месяца (21 месяц если уровень языка B1) на Blaue Karte - получаешь ПМЖ. Затем по новому закону 5 лет ( 3 года, если язык C1) - паспорт. По новому закону можно белорусский оставить.
По аренде, налогам, языку да и самому менталитету вы правы, в Германии значительно выше и сложнее. Если менталитет не зашел, лучше уезжать сразу из страны.

4

Ну так поиск работы всех и останавливает )). В Польшу - получил PBH, гум. визу, карту поляка и поехал, там уже и контора твоя и команда, ну или другие с беларускими корнями. А в ФРГ, диплом свой подтверждать, работу в каких-то непонятных местах искать, язык еще учить надо.. любое доп. препятствие сразу отсекает часть потока. Поэтому без PBH и релокаций едет минимум куда-то, как и до 2020.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
1

кошты на аренду это понятно. Но на Варшаве Польша не заканчивается. Если ты молотишь удаленно - едь в какую нибудь весь и там сиди, снимая дом по цене кавалерки в Варшаве. Аборты запреты - понятно, дичь какая-то, но неужели для вас это так актуально? У вас по плану аборт каждый год или что?

0

Нормальную квартиру в Польше можно снять за 1000-1200 USD. Попробуй такое провернуть в Германии.
Аборты запретило прошлое правительство, это скорее всего отменит запрет. Да и чем это мешает релокантам мне не понятно.

1

зачем тебе статья, пройдись по комментариям братьев по разуму - они уже давно из своих падиков рассказывают, как на самом деле умирает Польша, и как скоро последний улетающий айтишник дернет рубильник в аэропорту им. Шопена.

6

Интересно, а джавист из Епама вообще пробовал что-то искать? Вот чего, а финтеха(в основном Java + хорошие вилки) в этой локации хватает

0

Самим надо начинать задавать неудобные вопросы.
На каких языках были написаны три Статута ВКЛ?
Если все правильные и пушистые, может за Мемельское восстание ответят?

5

Они на это ответят, что ты "литвинист" и выкинут из страны. Литовцев в школах учат, что ВКЛ это они, а беларусы - серая масса, которой правили их князи. Просто, чтоб вы в курсе были. (

3

Князи безграмотными Снежинками были?
Не вывезли Конституцию написать?

Ещё неудобный вопрос, сколько % литовцев от общего населения было в Вильно до 1914 года?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 17:29

-1

Статистическая погрешность. Но такой вопрос от беларуса - угроза нац безопасности Летуве. Как посмел?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 7 лютага 2024, 19:59

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
7

ПБХ - ПоБыли и Хватит. возвращайтесь домой [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie], вас тут простят!

Anatole Salanevich
Anatole Salanevich Engineer, Entrepreneur в Salaniewicz
3

Не, не так. Сначала посадят и только потом простят )

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-4

Ты либо ходишь на местные митинги, либо к ездишь к мамке и врачам в Беларусь.... у многих рассуждения такие. И я вам скажу, мамка своя роднее и врачи лучше.
И это нормально.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 14:08

0

Местные как раз таки не любят когда кто-то под окнами кричит на русском, перекрывает дороги и мусорит. Они предлагают протестовать у себя дома или хотя бы у границы.

11

Гэта не так. На БЧБ акцыi па падтрымцы беларусаў падыходзяць шмат мясцовых, цiкавыцца, выказваюць падтрымку. Часамi прыходзяць прадстаўнiкi мясцовых улад, таксама выказваюць падтрымку. Проста мясцовыя амаль нiчога пра нас ня ведаюць.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
12

Дык камисия по вазврашчэнцам не спрауляецца с абработкай заявак. У ней засядаюць усяго 10 чалавек, а паток заявак - тысячы. Кажусь, што ёсць нейкия памагатары, каторыя умеюць падмазваць ту камисию штобы заявку на вазврашчэнне без очарадзи рассматрывали. Кали знаеце таких - тэлеграфируйце. Заплатим, пакаемся и вярнёмся.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 11:56

pan-kartoshkin
pan-kartoshkin Свинопас в EPAM
5

Смысл этой комиссии? Комиссии просто нравится смотреть как люди унижаются. Как практика показала - легко арестовывают людей и после унижений и великодушного одобрения так называемой комиссии по возвращению.

table
table Table в Database

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

10

Праходзiлi гэта пры саветах. У вынiку, амаль усе хто вярнуўся былi фiзiчна знiшчаны.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 12:53

Влад  Волков
Влад Волков QA в Unity Technologies
11

Литва не самая лучшая страна в ЕС, но очень приятное место для жизни. К тому же она движется в нужном направлении, и прогресс вполне себе впечатляющий за последние годы.
Лично для меня самая большая проблема жизни в Литве - это географическая уязвимость перед рашкой.

table
table Table в Database
-4

им бы активнее всем кричать об этом - просить у США базы военные на своей территории ну и все такое

8

Военные базы США на территории Литвы могут защитить страну от оккупации, защитить от нападения, спасти множество жизней. Не повезло им с агрессивным соседом.

-4

А кому эти болота нужны? Есть что там взять кроме свиного навоза?
Боитесь что трибылты вас в окоп вперёд себя спихнут?

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 23:20

-6

Ох, весь ближний восток пылает от защитников этих. Но я понимаю, рабский менталитет, не дают полено в глазу рассмотреть

1

Но я понимаю, рабский менталитет, не дают полено в глазу рассмотреть

Ну это был твой выбор оставаться рабом.

-5

От как получается, все писали что пис партия ретроградов и чуть ли не последователи гитрела, а как пришли "европеские" прогрессивные(по факту левые) сразу начали закручивать гайки и отменять свободную экономику, вероятно что отмера ПБХ это только начало.))

table
table Table в Database
7

это вообще право каждой страны определять самим свою внешнюю и внутреннюю политику, связанную с миграцией трудовых ресурсов в том числе. Какое тебе дело в рб что там решили в Польше делать - непонятно, марш к станку, а вечером можешь в еврооопт за сиськой аливарии зайти

-1

Какое-то нытьё сплошное. Вас никто туда не гнал. Вы сами согласились или может даже уговаривали свои компании.

Мало вакансий

бэкенд-разработчик, пишет на Java

работы почти нет (разве что у компаний беларусскими корнями — EPAM, Godel).

Может стоит посмотреть рынок и обратить внимание на то что востребовано среди местных компаний?

польские компании не хотят рассматривать кандидатов, не легализованных

А что тут удивительного?

с легализацией помогать вообще никто не хочет

А должен? самостоятельно никак?

А в 2022 году переехал в Литву, так как здесь можно было быстро легализоваться.

А вот предыдущий никак не может, ему надо чтобы помогли.

«бешеные» налоги в 40%,

Ой ой ой. Опять 25. (К слову я вообще не знаю сколько я плачу, мне плевать.) Посмотрите на местных. Они то живут и не ноют. При этом не плохо уверен живут. Явно лучше чем в РБ. Может стоит узнать как а не ныть? Я подписал контракт с компанией которая этим занимается и не парюсь. Первые два года даже возврат был. Не знаю как в Литве, но на моей локации если грамотно считать то очень много возвратов по разным пунктам. Там с покупки дома, там с машины, там с переезда по работе, там за расстояние удалённости от офиса, ковидные, шмовидные, значимость производства в экономике и т.д. Там такие талмуды как это всё выкручивать.

дороги тут не самые лучшие

Ну после РБ вообще смешно про это говорить.

многие здания нуждаются в ремонте

эм..... Ну всё, срочно линять.

самолёты чаще всего летают с пересадками, и в какие-то популярные локации напрямую не долетишь

Какие мы нежные. Из РБ вообще сейчас никуда не попасть.

противная погода, минимум солнечных дней

Солнышка сахарному не хватает. Серьёзно?

бенефиты от государства, такие как страховка, я не использую, так как приобретал свою

И это мы записываем в минусы. Мда. Ты же сам приобрёл.

вот и получается, что сижу в Литве в «одиночестве». Друзья уехали в Польшу. Прошлой весной из-за этого я ушёл в дикую депрессию.

Бедный, несчастный одинокий. Сел в машину и съездил в гости, завёл новых друзей. Вот серьёзно? Я в своё время когда уезжал то в пункте назначения не знал вообще никого.

Я хочу переехать в Польшу, чтобы снизить процент налогов

🤦‍♂️ Может попробовать зарабатывать так чтобы это не парило от слова совсем? Или вы что-то делаете не так.

2

Цалкам з вамі згодзен! Аўтар шукае мінусы паўсюль і ігнорыць плюсы. Пра лоўкосты самае паказальнае

4

То что солнца мало это большая проблема. Но его и в Беларуси мало

3

Интересно, он и в Беларуси писал, что это его напрягает?

-1

То что солнца мало это большая проблема.

Почему? Я не доколупаться. Я много от кого слышал но искренне не понимаю почему? Может кто внятно объяснить в чём это рельно проблема?

-3

Опять бояре хорошие, а холопы плохие. Не благодарят слепо за такую возможность!

3

Чел, ты читать не умеешь?
Разобрали все. И погоду и лоукостеры. Каким боком тут бояре? Герой статьи ноет, что у него друзей нет и погода плохая. Кто в этом кроме него виноват? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ты тоже ноешь, что под ногами слякоть?

-1

Опять бояре хорошие, а холопы плохие.

Это уже не белка от чарок. Это тиранозавр целый. Как ты это сюда приплёл?

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
3

Могу лишь посочувствовать. 3 года действовала виза PBH, которая давала большие возможности. Искренне не понимаю тех, кто выбрал Литву или Латвию. В любом случае, крепитесь. И предпринимайте активные попытки релокации. Хотя бы в Польшу, а если где-то увидите более сочный оффер, - тогда туда. В Прибалтике ловить нечего.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 22:19

-4

У Польшчы нечага лавіць

6

зелен виноград, да?

1

Искренне не понимаю тех, кто выбрал Литву или Латвию.

Смею предположить что они не выбирали. За них выбрала компания. Либо туда либо никуда. Наиболее вероятный вариант.

4

Польшча не лепш за Літву. Па некаторым параметрам і горш.
Гэта аб'ектыўна неблагая краіна, але далёка не ўсім падыходзіць.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лютага 2024, 01:38

-3

Объективно? Или всё же субъективно? Польша больше и богаче. Возможностей больше, язык проще, легализоваться проще. Нет в принципе ни одного минуса по сравнению с Литвой.

3

Вялікая краіна ці маленькая на паспяховасць ніяк не ўсплывае. Заробкі ў Літве на рукі вышэй чым у Польшчы. Blue card у Літве за 2 тыдня зрабіць можна. У Літве можна на ru/eng усе справы вырашыць і вучыць мову ў спакойным тэмпе.
А мінусаў у Польшчы хапае:

забарона абортаў. неадэкватна высокія кошты на арэнду. брудны воздух у крупных гарадах. нізкі ўзровень ангельскага ў мясцовых. імперскае стаўленне да Беларусі сярод мясцовых. Некаторыя змянілі аднага старшага брата на другога і гэтага не заўважаюць

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 лютага 2024, 14:21

-3

Картошке проще было податься на релокационный грант от twofour54. Возможно офис бесплатно бы подогнали на первое время.
За headcount прибитый гвоздями в Литве, грепцу ещё доплачивать надо. Надбавку за вредность давать, швитурис и молоко.

Anonymous
Anonymous ceo в localhost
-2

"Rimas Bružas. Priešo linksmybės Vilniuje"

погуглите, почитайте с переводчиком, подумайте.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-2

Треть (лучшая) литовцев бежала из страны за последую декаду. Это в 5 раз больше чем убыль из РБ.

-1

"Прыбалціка" - што за хомасавецікуса вы цытуеце?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

table
table Table в Database
0

но цены при этом — как в Минске или даже выше

Коля, велкам в Польшу, где цены уже примерно как в Германии или уже может даже и повыше))

2

ВВП на душу населения (2021г). Литва: 23 723,34 USD, Польша: 17 999,91 USD, рф: 12 194,78 USD, в Финляндии : 53 654,75 USD. Беларусь: 7 302,26 USD Почувствуй разницу. В Литве в 2 раза выше чем в РФ.

-3

И что же эти цифры должны были сказать? Что Литва и Латвия живут лучше чем Польша? Азаха, охотно верю.

fabulius 91
fabulius 91 CEO в Предприниматель в Польше
-1

Булка хлеба в Саратове $0.5, в Вильно $1.6 а в Хельсинки $3.4. (по numbeo.com)
Твои цифры ВВП показывают что россиянин в полтора раза богаче литовца по покупательской способности.

-1

Для справедливости, все таки платить налоги или нет это не дело каждого. У вас нет выбора. А ленивое большинтсво всегда голосует что бы побольше грабить тех кто работает и жить за их счет во всех странах.
Налоги в ЕС действительно не адекватные в большинстве стран, даже если ты будешь работать с утра до вечера, у тебя большую часть полученых ресурсов заберут и получиться что какой ни будть высококвалифицированный инженер получает в 2 раза больше чем официант. Что полный абсурд, и по этому в ЕС экономический рост колеблется между 0%-3%.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 16:20

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
7

Налоги в ЕС меньше чем в РБ. Просто в рассчетниках беларусский рабочий видит 13 процентов подоходного и думает что имеет низкий налог. А по факту, за него платит ФСЗН работодатель (34 процента). Но белорусский рабочий этого не видит.
А вот рабочий из ЕС видит, сколько денег забирает государство на налоги.
Но в отличие от беларусского рабочего, европейский в случае потери работы имеет 75 процентов от зарплаты в качестве пособия на периож поиска работы. И камни на поле от службы занятости ему собирать не надо.
Писать можно долго, но вы, Some Name, аудиторией ошиблись. Тут вам не водоканал, где любую лапшу проглотя про загнивающий запад. На этом ресурсе люди образованные сидят и умеют анализировать прочитанное.

table
table Table в Database
-3

платить налоги или нет это дело каждого? пхахахах. ну все, завтра иду в налоговую и скажу что анон из каментов мне разрешил не платить налоги если мне не хочется)))

2

платить налоги или нет это дело каждого? пхахахах

Именно так. Увольняйся, садись на пособие\становись бомжом и не плати. В чём проблема? Если у тебя цель не платить налоги - вот тебе 2 выхода.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 17:34

5

только разница, что в загнивающей всем будет до высокой колокольни, что он делает, если не работает. И только в працветаюшчэй государство через месяц выдает гордое звание тунеядца и пеняет, что в этой стране не все так бесплатно, как говорится по телевизору!

1

высококвалифицированный инженер получает в 2 раза больше чем официант. Что полный абсурд,

И почему это обсурд? Официант встал после 9-го условного класса и пошёл подносы носить а высококвалифицировнный инженер учился, где-то не досыпал, сдавал экзамены, получал опыт чтобы стать высококвалифицированным.

и по этому в ЕС экономический рост колеблется между 0%-3%.

Да, именно всё так.

Вы обиженный официант смотрящий в чужие карманы?

5

Думаю, имеется ввиду, что разница в 2 раза это мало, надо в 10, как в РБ. И это скорее обиженный программист, смотрящий в чужие карманы. Тоже разочарую таких, долгая учеба и высокая квалификация не обязательно подразумевает сверх-высокий доход. Корелляция конечно имеется, но можно вполне себе 15 лет учить фигню какую-нибудь, и зарабатывать средне. Оказывается вне РБ есть места, где полезнее другие навыки.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 студзеня 2024, 17:55

1

И это скорее обиженный программист, смотрящий в чужие карманы

АААА, кузнечик?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-3

Имхо достаточно релокантов, которые зависимость от белорусского государства заменили на зависимость от переехавшей компании и по сути потеряли ту индивидуальную свободу, которая была у них в Беларуси. Для того, чтобы по-настоящему покинуть рб недостаточно просто переехать.

-1

В точку. Только этого они никогда не поймут)

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-1

Тебе самому не смешно от фразы "если нет понимания, куда в демократической стране идут налоги"? Что это вообще должно значить?
Это какое-то очередное нео колониальное клише от поклоняющихся святому западу

Ну раз у меня умственные способности не соответствуют, то плиз, расскажи плиз куда идут налоги в Литве. А то местное население что-то походу не в курсе

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 31 студзеня 2024, 01:57

-1

"если нет понимания, куда в демократической стране идут налоги"? Что это вообще должно значить?

Не стоит задавать вопрос ответ на который вы не в состоянии осознать.

1

К беларусам прекрасно относятся во всех странах, а здоровый национализм - это очень-очень хорошо, надо знать и чтить свою историю, а не историю оккупантов.

1

Что за бред? Розовые очки снимите. Не надо в крайности в падать "к беларусам прекрасно относятся в Литве"? Нет, не прекрасно.

2

Я яшчэ не сустракаў нiводнага чалавека, што паляка, што ўкраiнца, што лiтоўца, якi бы дрэнна ставiўся да беларусаў, асаблiва якiя змагаюцца за нашу свабоду, да змагароў. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

0

А кто историю эту расскажет, Зянон Пазняк и Тамара Эйдельман?

1

Ну и не могу не спросить про оккупантов. Это ведь про Польшу?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

meinfreim
meinfreim Ротабот в IT-Рота
0

Максимум, что может решить эта особа, - это левую или правую лапу пёселя пожать.

2

Ну я і гляжу што як у Варшаве кошты

7

Первая кватера ў Варшаве з гэтага сайта - студыя 810уе 20м2
Первая кватера ў Вена з гэтага сайта - студыя 730уе 26м2
Дзякуй што дапамагі мне з доказамі)

4

Их осуждает сама судьба, ненависть к тем кто зарабатывает это признаки лузеров которые сами заработать не могут. ))