Вярнуўся: не спадабалася нарэзка бургера на карпараце. Айцішнікі пра камбэкі
Нядаўна мы пісалі пра тое, як рэкруцёры клічуць на сумоўе супрацоўнікаў сваіх жа кампаній. Чытачы даслалі нам яшчэ пару кейсаў, як яны і іх калегі сыходзілі з кампаній, а потым вярталіся — але хэпі-энду так і не здаралася.
А тут мы пісалі пра тое, як на вяртанне «блудных супрацоўнікаў» глядзяць працадаўцы, задаючыся амаль гамлетаўскім пытаннем: «Браць ці не браць?». Што вы думаеце з гэтай нагоды — пішыце ў каментарах.
«Узялі назад, выдалі доступы. Але ўжо праз дзень ён зноў сышоў»
— З маёй каманды сышоў перад новым годам распрацоўшчык — атрымаў офер ад іншай кампаніі. Я ўзгадніў для яго павышэнне + бонусы, але ён усё роўна адмовіўся, не хацеў працаваць з легасі.
А праз тыдзень гэты распрацоўшчык вярнуўся назад і папрасіўся да нас. Выявілася, што нешта пайшло не так з яго афармленнем на новым месцы. І ён запанікаваў. Ва ўмовах недахопу распрацоўшчыкаў мы пагадзіліся ўзяць яго назад — выдалі доступы. Але ўжо праз дзень ён зноў сышоў — у яго «пытанне вырашылася».
Якія высновы мы зрабілі: я разумею, чаму ён так паступіў, і не асуджаю. Але калі б не было вострага недахопу распрацоўшчыкаў, то назад мы яго не запрасілі б — гэта дакладна.
«Не спадабаўся карпаратыў, ежы было мала»
У адной з кампаній, дзе я працаваў, людзей, што прыходзілі на паўгода-год, а потым сыходзілі, называлі «Вася +$500». Калі хто-небудзь з іх потым раптам прасіўся назад, — не бралі, бо на досведзе ведалі: зноў сыдзе.
Аднак было ў нас адно выключэнне. Неяк звольніўся добры распрацоўшчык. А праз пару месяцаў у нас быў карпаратыў. На ім тым, хто прапрацаваў 5 гадоў у кампаніі, уручалі памятныя падарункі, — і яго таксама выклікалі атрымліваць.
Па зале прайшоў шэпт: «Дык ён жа звольніўся». «Не, — кажуць хлопцы з яго каманды, — праз 2 месяцы вярнуўся». «І ўзялі назад?» — «Узялі, бо талент». Ну і два месяцы адсутнасці — не тэрмін.
Потым калегі пыталіся ў яго, чаму вярнуўся. А ён адказаў, што яму не спадабаўся карпаратыў на новым месцы працы: ежы было мала, кожны бургер разразаўся на некалькі частак.
«Адмовілі, бо я — нелаяльная супрацоўніца. І мала што якія сакрэты зліла»
— Я пачынала працаваць не ў ІТ-кампаніі, а ў ІТ-аддзеле. У нас не прынята было павышаць людзей «з вуліцы», начальнікі заўсёды прызначаліся — са сваіх. Нават у маім аддзеле кіраваў чыйсьці ці то зяць, ці то сын.
Заробку нам, звычайным смяротным, таксама ніхто не пераглядаў, хоць ты навыварат выверніся: на які прыйшла год таму, на такім і сядзі. Але я знайшла свой спосаб падняць заробак — сышла ў іншую кампанію. А потым — яшчэ ў адную. За пяць гадоў сабрала «бінга» з канкурэнтаў. Каб яшчэ падняць даход, трэба было альбо ісці на другі заход — па экс-працадаўцах альбо мяняць сферу.
Чым усё скончылася: у пасадзе мне адмовілі, бо я «нелаяльная супрацоўніца». Ну і наогул, «мала што якія сакрэты зліла». Акей, я засела за кнігі. А праз некалькі месяцаў атрымала офер у буйной ІТ-кампаніі.
З тых часоў на тым жа месцы. Двойчы падумвала сысці, бо станавілася сумна, але ў выніку прымала контроферы і мяняла праекты. Вось такая «нелаяльная супрацоўніца».
А вы за тое, каб вяртацца да экс-працадаўцы, або «сыходзячы сыходзіць»? Дзяліцеся сваім меркаваннем у каментарах.
Чытачы, што для вас dev.by?
Месца сустрэчы з супольнасцю?
Крыніца навін пра ІТ Беларусі?
Крыніца любых навін?
Месца для дыскусіі?
Пляцоўка для адукацыі і абмену досведам?
Кар’ерны кансультант?
Можа, усё пералічанае вышэй? А, можа, нешта іншае?
А хто вы для dev.by?
Супольнасць людзей, якая развівае беларускую ІТ-індустрыю і робіць яе поўнай таленавітых праектаў, цікавых дыскусій і навін. Мы тут, каб трымаць вас у курсе гэтых прыгод. dev.by для нас — гэта ўсё пералічанае вышэй, а яшчэ — праца. Падтрымайце нашую рэдакцыю!
Вашыя грошы даюць нам магчымасць выплачваць заробкі журналістам, менеджарам, распрацоўшчыкам, прадзюсарам — усім тым, хто робіць dev.by. Засапорціць нас можна:
Калі працадаўцы ўяўляюць, што на іх нехта працуе не за грошы, гэта смешна і прыкра. Але калі самі супрацоўнікі гэта купляюць і пачынаюць ганьбіць калег - гэта ўжо клініка.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 лютага 2024, 11:22
Какое value от Снежинки +500 +ой невкусный бургер, если она будет от полу года разбираться в проекте, готовиться к новым собесам, а потом снова пойдет на +500?
При этом напишет в CV не свои достижения?
Может настало время думать, какое value ты можешь принести to How to make the boss and the end customer happy?
Приносишь value, растешь. Не приносишь, помогаешь баркасу зачерпывать воду, поэтому и бургеры не с лобстерами.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 лютага 2024, 14:18
От работы дохнут кони
Создали фирму - сами и работайте. А то только и хотите, что наймитов за копейки брать. А нормальное человеческое желание получать больше - корпоративно якобы осуждаете. Ух какой нехороший Петенька, убежал на 500+ !! А ты что ж парнишка-бизесменчик, не платил сам Петеньке на 500+ больше? Не смог платить - сам садись по клавиатуре стучать. Ну или, не жалуйся.
Может настало время думать, какое value ты можешь принести to How to make the boss and the end customer happy?
Я бы такое понял если у тебя опцион, открытая статистика по прибыли, неограниченный потолок и т.д.
А так... расти по 5-15% в год + ждать целый год salary review? А в каком-нибудь EPAMе вообще +100$ дадут и расскажут как ты ценен, какой ты молодец, но работать за 5-х ты не стал, так что только +100$, а не +500$.
Что значит в каком-нибудь? Да, работаем и не жалуемся, что зарплата одна и та. Но с ЕРАМом можно было уехать куда-хочешь, а не только в какую-то Грузию, Литву или Польшу. Без епама никуда здесь не устроишься на работу, работы нету! Местные компании сразу говорят, что без умения говорить на языке даже к нам не приходите. Сможете разговарить, тогда рассмотрим. Учить язык, чтобы на нём разговарить лет десять нужно.
Если в проекте нужно разбираться полгода и компания опасается соскока специалиста после этого срока, пропишите минимальный срок в 1-2 года в контракте с санкциями за нарушения условий. Элементарно же.
Если с такими контрактом и вашей планкой з/п к вам даже на собес никто не придёт, то ваша компания неконкурентоспособна в текущих условиях. Растите специалистов сами и создавайте условия, чтобы у них не было желания уйти.
Если вас волнуют чужие достижения в CV специалиста - то ваш уровень не позволяет проверить подлинность CV во время собеседования. Замените интервьюера на более компетентного.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 лютага 2024, 15:49
Ну слушайте, мы говорим про аутсорс и про типовые задачи, а не про рокетсайнс продукт со streamaligned командами, где действительно пришлось бы долго вникать и срабатываться с командой.
Хороший синьор/лид в аутсорсе может начинать приносить валью со второй недели. Поэтому и берут сильных людей и второй и третий раз.
Правда имхо пол года все же слишком мало даже для резюме, около года плюс минус - норм
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 лютага 2024, 13:48
В одной из компаний, где я работал, ребят, что приходили на полгода-год, а потом уходили, называли «Вася +$500»
Сотрудники, которые боятся конкурировать на рынке труда, придумали прозвище для тех, кто на нём конкурентоспособен? Бывает. Чтобы понять, кто есть лузер в данной ситуации, нужно ответить на вопрос, как часто в данной компании повышали з/п на 1000$ в год.
В целом, прохождение собеседований и смена места работы - это серьёзный стресс, и большинство людей боятся этого. Если человек многократно и успешно проходил собеседования - это признак его профессионализма. Для профессионала нормально менять компанию, если в ней закончились задачи, соответствующие его уровню. Это выгодно как для сотрудника, так и для компании. Главное, чтобы смена компании происходила после доведения работы до логического завершения (релиза), а не как раз перед ним.
капиталисты никогда на столько не повысят, им важно выжимать соки из рабочего класса. другое дело в государственных учреждениях, где о работнике государственный профсоюз заботится
Далеко не факт, что на новом месте у него будут задачи «его уровня».. ибо зачастую «на галерах» (да и не на галерах тоже) сами не знают, что у них будет через месяц.
А вот не на галерах кстати редко бывает. Если это продуктовая компания или производство то есть план по выпуску продукта. Непонятки могут быть только если начинают новый проект.
В целом, прохождение собеседований и смена места работы - это серьёзный стресс, и большинство людей боятся этого.
Обычно даже кое-что соображающих людей нагружают ответственной работой и назначают на ответственные должности, так что у них по работе хватает стрессов. Неужели в наше время кому-то мало стрессов. Кому надо стрессы, тот их сам себе без помощи со стороны придумать может. Поход на собеседование в поисках стресса это неплохой вариант для тех, кто хочет попасть в дружную и веселую команду психопатов.
Для профессионала нормально менять компанию, если в ней закончились задачи, соответствующие его уровню.
а если выбрать достаточно узкую специализацию, то можно развиться до такого уровня, что достойных задач может не найтись во всем мире!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 лютага 2024, 17:24
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вася + $500 это Вася + $6,000 в год или + $18,000 за три года (среднее время работы на компанию). Каждый сам для себя решает, сколько стоит лояльность и семейная атмосфера.
Похоже мало кто подавался в Amazon / Google... Не учили 14х Amazon leadership principles как отче наш.
С мышлением +500 вы ещё на этапе Customer & Business fit отлетите.
Что там такого хорошего в ваших Амазонках и Гоогелах? Вы жертва рекламы? Обычная фабрика, где будешь винтиком. С таким же успехом можно устроится куда-нибудь на Тракторный завод в отдел Автоматизированных систем и управления. Будете гордо говорить, что вы "с АСУ".
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Калі працадаўцы ўяўляюць, што на іх нехта працуе не за грошы, гэта смешна і прыкра. Але калі самі супрацоўнікі гэта купляюць і пачынаюць ганьбіць калег - гэта ўжо клініка.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 лютага 2024, 11:22
Какое value от Снежинки +500 +ой невкусный бургер, если она будет от полу года разбираться в проекте, готовиться к новым собесам, а потом снова пойдет на +500?
При этом напишет в CV не свои достижения?
Может настало время думать, какое value ты можешь принести to How to make the boss and the end customer happy?
Приносишь value, растешь. Не приносишь, помогаешь баркасу зачерпывать воду, поэтому и бургеры не с лобстерами.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 лютага 2024, 14:18
только репа, только лапоть барина и щи
От работы дохнут кони
Создали фирму - сами и работайте. А то только и хотите, что наймитов за копейки брать. А нормальное человеческое желание получать больше - корпоративно якобы осуждаете. Ух какой нехороший Петенька, убежал на 500+ !! А ты что ж парнишка-бизесменчик, не платил сам Петеньке на 500+ больше? Не смог платить - сам садись по клавиатуре стучать. Ну или, не жалуйся.
Я бы такое понял если у тебя опцион, открытая статистика по прибыли, неограниченный потолок и т.д.
А так... расти по 5-15% в год + ждать целый год salary review? А в каком-нибудь EPAMе вообще +100$ дадут и расскажут как ты ценен, какой ты молодец, но работать за 5-х ты не стал, так что только +100$, а не +500$.
Что значит в каком-нибудь? Да, работаем и не жалуемся, что зарплата одна и та. Но с ЕРАМом можно было уехать куда-хочешь, а не только в какую-то Грузию, Литву или Польшу. Без епама никуда здесь не устроишься на работу, работы нету! Местные компании сразу говорят, что без умения говорить на языке даже к нам не приходите. Сможете разговарить, тогда рассмотрим. Учить язык, чтобы на нём разговарить лет десять нужно.
Если в проекте нужно разбираться полгода и компания опасается соскока специалиста после этого срока, пропишите минимальный срок в 1-2 года в контракте с санкциями за нарушения условий. Элементарно же.
Если с такими контрактом и вашей планкой з/п к вам даже на собес никто не придёт, то ваша компания неконкурентоспособна в текущих условиях. Растите специалистов сами и создавайте условия, чтобы у них не было желания уйти.
Если вас волнуют чужие достижения в CV специалиста - то ваш уровень не позволяет проверить подлинность CV во время собеседования. Замените интервьюера на более компетентного.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 лютага 2024, 15:49
Слышал ли ты про ТК? Кратко — так нельзя + во многих странах есть профсоюзы и в социалках за такой контракт твой бренд сожрут.
Ну слушайте, мы говорим про аутсорс и про типовые задачи, а не про рокетсайнс продукт со streamaligned командами, где действительно пришлось бы долго вникать и срабатываться с командой.
Хороший синьор/лид в аутсорсе может начинать приносить валью со второй недели. Поэтому и берут сильных людей и второй и третий раз.
Правда имхо пол года все же слишком мало даже для резюме, около года плюс минус - норм
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 11 лютага 2024, 13:48
Сотрудники, которые боятся конкурировать на рынке труда, придумали прозвище для тех, кто на нём конкурентоспособен? Бывает. Чтобы понять, кто есть лузер в данной ситуации, нужно ответить на вопрос, как часто в данной компании повышали з/п на 1000$ в год.
В целом, прохождение собеседований и смена места работы - это серьёзный стресс, и большинство людей боятся этого. Если человек многократно и успешно проходил собеседования - это признак его профессионализма. Для профессионала нормально менять компанию, если в ней закончились задачи, соответствующие его уровню. Это выгодно как для сотрудника, так и для компании. Главное, чтобы смена компании происходила после доведения работы до логического завершения (релиза), а не как раз перед ним.
капиталисты никогда на столько не повысят, им важно выжимать соки из рабочего класса. другое дело в государственных учреждениях, где о работнике государственный профсоюз заботится
Далеко не факт, что на новом месте у него будут задачи «его уровня».. ибо зачастую «на галерах» (да и не на галерах тоже) сами не знают, что у них будет через месяц.
А вот не на галерах кстати редко бывает. Если это продуктовая компания или производство то есть план по выпуску продукта. Непонятки могут быть только если начинают новый проект.
Обычно даже кое-что соображающих людей нагружают ответственной работой и назначают на ответственные должности, так что у них по работе хватает стрессов. Неужели в наше время кому-то мало стрессов. Кому надо стрессы, тот их сам себе без помощи со стороны придумать может. Поход на собеседование в поисках стресса это неплохой вариант для тех, кто хочет попасть в дружную и веселую команду психопатов.
а если выбрать достаточно узкую специализацию, то можно развиться до такого уровня, что достойных задач может не найтись во всем мире!
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 10 лютага 2024, 17:24
Никогда не повышали на 1000 за год! Это как? За 10 лет ты должен получать 10 000, а за 20 лет 20 000 ? Ну, что за сказки!
Сходили с ума айтишники, как могли
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Вася + $500 это Вася + $6,000 в год или + $18,000 за три года (среднее время работы на компанию). Каждый сам для себя решает, сколько стоит лояльность и семейная атмосфера.
Похоже мало кто подавался в Amazon / Google... Не учили 14х Amazon leadership principles как отче наш.
С мышлением +500 вы ещё на этапе Customer & Business fit отлетите.
Комментарий сообщает людям, которые не хотели попасть в амазон и гугль, что их туда не возьмут. Учитесь логике у опытных программистов.
Что там такого хорошего в ваших Амазонках и Гоогелах? Вы жертва рекламы? Обычная фабрика, где будешь винтиком. С таким же успехом можно устроится куда-нибудь на Тракторный завод в отдел Автоматизированных систем и управления. Будете гордо говорить, что вы "с АСУ".
Никогда в жизни не менял работу и не знаю что такое офёра.
Вас там в Епам хоть на прогулки выпускают?
Вы-то где работаете? По себе судите?
Да вот только со шлюпки Luxoft сошел
Наоборот по-вашему также получается: Эксплуатация человеком человека!