У LinkedIn новая вялікая дыскусія: CEO напісаў пост пра тое, што многія яго сябры працуюць на двух працадаўцаў. І ён «як прадпрымальнік сівее», уяўляючы, што і ў яго кампаніі могуць быць такія ж працаўнікі.
Спыталіся ў CEO, як ставіцца да таго, што іх супрацоўнікі працуюць дзесьці яшчэ.
У LinkedIn новая вялікая дыскусія: CEO напісаў пост пра тое, што многія яго сябры працуюць на двух працадаўцаў. І ён «як прадпрымальнік сівее», уяўляючы, што і ў яго кампаніі могуць быць такія ж працаўнікі.
Спыталіся ў CEO, як ставіцца да таго, што іх супрацоўнікі працуюць дзесьці яшчэ.
Топікстартар падзяліўся набалелым: ён перажывае, калі ўяўляе, што і ў яго камандзе хтосьці можа працаваць адразу ў дзвюх кампаніях.
— Як працаўнік, я не разумею, як гэта магчыма. Растлумачце, — просіць ён дапамогі ў кам’юніці.
Падпісчыкі не супраць дапамагчы — пад пастом 220+ каментароў.
Карыстальнікі, як звычайна, падзяліліся на дзве групы. Адныя адзначаюць: так, бывае, прычым не толькі ў ІТ: «сантэхнік у ЖЭСе бярэ халтурку», «дактары сумяшчаюць працу ў дзяржклініках і ў прыватных». «Сеньёр можа рабіць сваю працу з хуткасцю трох мідлаў» — а «ў сутках 24 гадзіны: туды спакойна ўпісваюцца два фултаймы і сон».
Ну і наогул, «плацілі б распрацоўшчыкам нармальна — працавалі б яны спакойна на адной працы і ў вольны час свае пет-праекты развівалі».
Хтосьці з падпісчыкаў піша, што такіх працаўнікоў ён «наадварот гатовы з рукамі і нагамі забраць», бо «працаўнік павінен прыносіць грошы, а не сядзець ад гадзірны да гадзіны, сімулюючы бурную дзейнасць».
— Гэта называецца «класавая нянавісць». Вам, як прадстаўніку класа буржуазіі, невыносна бачыць, што няможна эксплуатаваць прадстаўніка працоўнага класа менш, чым на 1000%.
— …Вызначыцеся, што вам трэба — вынік за аплату або ілюзія валодання часам чалавека. Калі вы заказваеце мэблю з дастаўкай, то машына вязе не толькі ваш заказ. Вас гэта палохае? Ці вам важна, каб яны прыехалі своечасова і прывезлі тое, што трэба ў добрым стане?
Іншая рэч, калі праз іншыя заказы яны спазніліся да вас і праз спешку зламалі штосьці… Тады так, гэта праблема. Гэтак жа як і з чалавекам, які працуе на некалькіх працах. Але глядзець трэба перш за ўсё на вынік: калі ён задавальняе, то якія праблемы?
— Мой максімум — 4 працы адначасова: 2 стаўкі на працы і 2 падпрацоўкі. Паспявала ўсё, акрамя спаць нармальна, затое былі грошы на ежу. Цяпер маю працу і свой пет-праект, палёт нармальны, бо я разумею, як саму сябе менеджарыць.
Пункт пра «сівізну працадаўцы» гучыць як дзіўная спроба навязаць мне віну за тое, што ў мяне ёсць інтарэсы і жаданні акрамя працы на канкрэтна гэтага працадаўцу. Ці як гэта варта трактаваць? Такое можа быць у камандзе, і такое будзе, бо людзі хочуць падзарабіць, паспрабаваць новае, дазнацца сваіх магчымасцяў — і гэта нармальна, гэты досвед потым можна выкарыстоўваць унутры каманды.
— Па сеціве ходзіць даследаванне, паводле якога каля 10% распрацоўшчыкаў амаль нічога не робяць на працы. І думаю, ёсць яшчэ прыкметная частка тых, хто робіць на паўкарасіка, бо калі рабіць на поўнага карася, можна выгараць, нічога не атрымаўшы наўзамен — так мала хто згаджаецца працаваць. І вось да гэтага паўкарасіка можна спакойна дадаць яшчэ чвэрць карасіка ў другой палонцы. Для працаўніка гэта норма, для бізнэсу — не вельмі.
Іншыя карыстальнікі ўпэўненыя: працаваць на дзвюх працах — раўняецца абкрадваць працадаўцу. Варта сачыць за сваімі супрацоўнікамі, а магчыма, нават прапісваць у дамове тое, што ён не мае права наняцца да кагосьці яшчэ (але гэта не заўсёды магчыма).
— А што вам не зразумела? Гэта крадзеж у чыстым выглядзе. У «Пяцёрачцы» супрацоўнікі крадуць сасіскі, а ў ІТ крадуць час, што таксама па сутнасці — грошы.
На 4-х працах усё паспяваюць людзі і, напэўна, яшчэ лічаць сябе сумленнымі… Проста смешна чытаць. Вядома, калі ты замест дзвюх гадзін робіш таску два дні і на ўсіх сваіх працах вешаеш такую локшыну кіраўніцтву, то можна паспяваць працаваць на чатырох і нават на васьмі працах. Але ці можаш ты называць сябе сумленным супрацоўнікам? 100% — не. Таму што калі ў цябе з’явіўся вольны час у рамках тваіх 8 гадзін, ты павінен прысвяціць іх працадаўцу, які табе плаціць за гэтыя гадзіны. Але замест гэтага нашыя «сумленныя» людзі шукаюць сабе халтурку, карыстаючыся некампетэнтнасцю кіраўніцтва.
— Мой калега сумяшчае 3 (тры, Карл!) працы. 2 — фул-тайм і адная парт-. За код, які ён піша, звычайна звальняюць. Але нашая кампанія не мае нармальнага аўдыту — і яго праца прымаецца і аплачваецца.
Як за чалавека, які збірае на сур’ёзную пакупку, — я за яго рады. Як калега стараюся мінімізаваць варыянты працы з яго кодам, — гэта проста жудасна.
— Калі працуеш больш, чым на адным праекце, гэта будзе на шкоду якасці абодвум. Без варыянтаў, па-іншаму быць не можа. Ты не можаш, напрыклад, выдаткаваць некалькі гадзін на абдумванне, каб выпрацаваць аптымальнае рашэнне — над табой увесь час вісіць гірай іншы праект. Ты не можаш дазволіць выдаткаваць час, каб нешта зарэфактарыць, каб нешта прывесці ў парадак. Ты заўсёды ўсё будзеш рабіць па прынцыпе: «Абы працавала, астатняе не важна». І па-іншаму ўжо не будзе.
Мы спыталі ў вядомых CEO і фаўндараў, а што яны думаюць на гэты конт: ці варта ўласніку/кіраўніку хвалявацца, калі яго супрацоўнік паралельна працуе яшчэ на кагосьці. А галоўнае — ці трэба CEO наогул пра гэта ведаць.
Хто ж супрацоўніка спыніць? Галоўнае — каб гэта не моцна адбівалася на працы ў цэлым, а чым чалавек займаецца ў вольны ад працы час — гэта яго асабістая справа.
Ну і ў цэлым у маёй практыцы былі (і ёсць) такія супрацоўнікі. І калі ў іх нешта атрымаецца, напрыклад, свой прадукт, які дазволіць ім сысці з працы і працаваць на сябе, — я буду толькі рады за іх. Гэта ў цэлым даволі складаная справа, і можна толькі парадавацца, калі атрымліваецца. Трохі сумна губляць класнага спецыяліста, вядома, але гэта не галоўнае ў жыцці.
— Я не буду разважаць пра «маральны бок» пытання, — бо яго тут няма. Казаць тут можна толькі пра рынак і магчымасці асобна ўзятага чалавека.
Уявім, што ўмоўны сеньёр працуе ў адной кампаніі і… адначасова ў другой (у мяне таксама ёсць такія знаёмыя). У абедзвюх яго працай задаволеныя — ну, то-бок як мінімум не выганяюць, а бывае, нават хваляць.
Што гэта кажа нам пра кампаніі — скажу як інжынер і архітэктар, — што праз праблемы з арганізацыяй і працэсамі гэтыя працадаўцы не ў стане загрузіць чалавека так, каб ён усю сваю энергію мог накіраваць у працу. Вы і самі гэта ведаеце: у кучы месцаў нейкую кнопку робяць тыднямі.
Таму я не буду асуджаць таго, хто частку сваіх сіл выдаткоўвае на адную кампанію і яшчэ частку — надругую. Ён профі. Так што ніводная з кампаній нічога не губляе. Ну, хіба што ў CEO з’яўляецца цягнучае пачуццё, што «нешта тут не так». Хоць яму, як CEO, варта падумаць пра іншае, а менавіта — чаму яго кампанія не можа заняць на 100% моцнага распрацоўшчыка, што з ёй не так.
Сам распрацоўшчык можа і хацеў бы знайсці кампанію, якая магла б выкарыстоўваць па максімуме яго скіл, але гэта той яшчэ чэлендж, скажу я вам, — ужо прасцей свой бізнэс запусціць.
А цяпер паглядзім з пункта гледжання ІТ-рынку. Ён радыкальна мяняецца: я чую ад уладальнікаў кампаній, асабліва тых, у каго іх некалькі, — што венчурная бурбалка патроху здзімаецца (я думаю, мы ўсё яшчэ на парозе грандыёзнага шухеру). Мала хто гатовы сёння бяздумна ўкладваць у распрацоўку гіганцкія грошы.
Таму ўласнікі і кіраўнікі пачынаюць думаць аб эфектыўнасці — а я ўсё часцей чую пра тое, як у кампаніі адзін інжынер з дапамогай сістэм тыпу Fibery аўтаматызуе бізнэс на 95% — то-бок за 3 месяцы робіць тое, што каманда распрацоўшчыкаў пісала б год з лішнім.
Бачачы гэта, уласнік задае пытанне: «А навошта ж мне тады цэлая каманда? У чым яе каштоўнасць?»
Мы назіраем сёння тэндэнцыю да аптымізацыі — прычым радыкальнай. Успомнім, што зрабіў Маск, прыйшоўшы ў Twitter, — і кампанія дагэтуль працуе, нягледзячы на тое, што да 80% супрацоўнікаў у ёй «аптымізавалі».
Так што ўласніку, які хвалюецца, што яго распрацоўшчык можа працаваць адразу на двух працадаўцаў, варта перажываць пра іншае: а ці не з’яўляецца яго кампанія бункернай структурай, якая падтрымлівае свой уласны рост, а не рост бізнэсу, — і ў якой актыўнаму чалавеку няма месца.
Можа быць, у такім выпадку, працадаўцу варта наняць мідла — а сеньёра адпусціць, бо ён не да канца загружаны?
Ці варта CEO ведаць, што яго супрацоўнік працуе яшчэ дзесьці — я лічу так: калі ў дамове прама не сказана, што супрацоўніку няможна сумяшчаць працу ў кампаніі з іншай працай, то якая CEO розніца?! І наогул, якая справа працадаўцу да таго, што робіць супрацоўнік у свой вольны час? Ён, мяркуючы з усяго, не ў стане забяспечыць супрацоўніка працай і пракантраляваць, а вінаваты супрацоўнік — сітуацыя дзіўная, з майго пункта гледжання.
Хочаш, каб чалавек працаваў толькі ў цябе, — загружай, матывуй, зарабляй лаяльнасць. А гісторыя «даведаўся і занепакоіўся, ай-ай-ай» — гэта больш пра рэўнасць: я не магу даць табе таго, што ты хочаш, але калі ты станеш шукаць гэта ў іншым месце, я пакрыўджуся.
![«Две полные зарплаты за 40 часов в неделю»: как айтишнику работать на двух работах [Bubble]](https://mstagmanager.com/storage/images/43/56/76/76/derived/581ddea39db866a74ea10e6baa11cf9c.jpg)
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Пусть расслабляться, даже если человек не будет работать на другой работе, всё равно он не будет всё время напряжённо вкалывать на первой. Время второй работы уйдёт на отдых, семью или учёбу.
Стоит напомнить так называемым "работодателям" они работают на доходы, а сотрудник работает на зарплату и он абсолютно не заинтересован развивать чужой бизнес и то (кроме оплачиваемых обязанностей и ответственности, времени), что сотрудник работает на 2-3 работы плюс консультации - это вполне нормально, так как он хочет обеспечить достойную старость не только "работодателю".
Хммм, если, при записи к парикмахеру, была выбрана только стрижка на 1.5 часа, но парикмахер сделала ее за 50 минут, должна ли она еще и покрасить мне волосы в оставшиеся 40? Ведь, получается, она крадет оплаченное мной время.
как в анекдоте про проститутку - основное время 5 минут пускай отработает, а остальные 55 минут пусть пол моет и картошку чистит
Обычно платиться за услугу (услуги), а время это ориентировочно
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 снежня 2024, 15:29
вот из-за таких личностей нарушается ворк-лайф баланс и появляются статьи про выгорание
в последнее время много жалоб на профессиоальное выгорание со стороны работников кузнечно-литейного цеха МТЗ. "Совецкая белорусия" писала даже про это, может вы читали
не было такого в СБ - я всю подписку храню и перечитываю. на заводе рабочие не выгораюи потому что баланс рабочих смен по 8 часов соблюдается и профсоюз работников защищает, дает путевки на оздоровление.
Точно, пойду обменяю ххххх$ заработок со свободным ненормированным рабочим днём, проектами от которых прёт и зашибенные команды на профсоюз и "по пиццот" :)
В сутках +-6 часов высокоэффективного времени. Состояние человека зависит, конечно же, от качества его отдыха и сна. Мало сна = мало высокоэффективного времени. Когнитивные способности снижаются и восстанавливаются очень долго (около 2х недель по исследованиям). Это что касается способности работать много и долго. А как следствие: долгий поиск решения, больше багов, долгие стабилизации. Но если язык подвешен, то часто прокатывает.
Но вопрос же про доверие... В ряде случаев доверять дешевле. А если не доверяешь, то проще уволить, чем заниматься оооочень дотошным контролем.
Нужно 3-4 перегруза пережить и диапазон значительно расширяется - прокачиваются оба полушария и начинают поочередно работать. Из минусов - иногда может иметь место лёгкое раздвоение личности которое определяется какая доля мозга доминирует
главное потом на нейролептики не пересесть
Все люди разные, кто-то может в несколько работ, кто-то не может, так как он обычный смертный, и не гений, не талант. Учитывая цены, а жизнь не вечна, надо на что-то накопить на разумное время, то почему нет.
А вот у бизнеса бизнес, и отношение между сторонами описавывается в соглашении.
Ну если CEO хочет запретить так делать, то он должен быть готов, что может сложиться ситуация, когда он потеряет доступ к специалистам, которые могут решить задачу качественно. Либо ему придется платить таким специалистам больше.
А вообще эта тема существует столько же, сколько существует аутсорс ИТ.
И в него ещё палкой тыкать будут со словами: "этот менеджер был очень жаден и меркантилен, запрещал людям зарабатывать" :)
-- Уэф, ты когда нибудь видел, чтобы такой маленький пацак был таким меркантильным кю?
-- Нет.
-- И я нет.
Если CTP clear, transparency, predictable не на баркасе работает, значит процессы и коммуникации не смогли выстроить.
В итоге проще с соседним баркасом договориться.
Если нет опционов или SAFT, зачем гребсти с вами до инсульта, если можно грести сразу на двух байдарках?
Стоять ну двух ногах всегда лучше, чем балансировать на одной.
С двумя работами всегда можно одной сказать, как Иван Сусанин "Дальше сами"...
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 снежня 2024, 16:15
Да в целом у менеджера хватает вариантов воздействия на подчиненного.
Выговор, премии лишить, уволить в конце концов. Если этого не происходит - ну значит все устраивает, в чем проблема 2-ого проекта тогда?
Для себя я однозначно решил, что 2-ой полноценный проект я не хочу. Я пробовал, это возможно, но попа в мыле и времени на себя и семью остается крайне мало, семья не довольна, пузо растет, глаза краснеют. Для меня теперь это возможно только в каких-то краткосрочных контрактах, вроде бывший работодатель попросил подсапортить пока ищут нового дева.
Все деньги мира не заработаешь, а в мире еще много интересного и приятного, на что я могу потратить это время вместо работы.
Но это мое мнение на текущий момент времени. Если обстоятельства изменятся и мы в семье решим, что нам надо срочно закрывать ипотеки и нужны деньги - ну что ж, привет пузо и красные глаза
Не мы такие жизнь такая
А как насчёт поработать на нескольких проектах параллельно в одной конторе? От этого СЕО уверен не седеет. А если за ту же зп, так даже и молодеет.
Меж тем на многих галерах это в порядке вещей.
Если можешь тянуть больше одного проекта, второй во многих компаниях х2 может сделать, но на третьем и четвертом менеджеры начнут на..ывать, потому что слишком д..я зарплата для одного получается :))))
Увы, полноценно работать на 2х работах одновременно невозможно. Поэтому за такого хитропопова по факту работают его коллеги.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 снежня 2024, 18:32
На двух работах нет, на 2..4 проектах да, единственное есть несколько условий когда это нормально работает:
1 ты должен иметь рычаги влияния на проектную логистику
2 Проекты должны начинаться не одновременно, а хотя бы через 2..3 месяца
3 В команде не должно быть звёзд, самодуров, ходящих по головам, лентяев, завистливых - если их изолировать/убрать/перевоспитать нельзя, лучше сменить проект
4 Квалификации команды должно быть достаточно для решения задач
5 Нужно уметь делегировать рутинную работу и делиться знаниями с менее опытными.
6 Jira должна отражать актуальное состояние, кто не может держать свои задачи в актуальном состоянии - убирать с проекта. Т.к. такие люди забирают минимум 6 часов в неделю у всей команды на бесполезные митинги типа синков и статус митингов - не видел людей которые готовы пару тысяч долларов в месяц отдавать за пи..добольство и не видел клиентов, которые довольны тем что их деньги бесполезно проговаривают.
7 Уровня знаний должно быть достаточно что бы решать прикладные задачи с первого раза нахрапом - тут математика и статистика говорят что 1000 строк хорошего работающего кода можно напечатать на клавиатуре за полтора часа, средства автоматизации ide в этом помогают очень хорошо, а вот AI тормозит конкретно, только как справочник иначе полная ж..
В принципе сверхъестественного ничего нет, но это как в спорт зал ходить. Мозг нужно прокачивать постоянно. Так и получается, что один 400кг может поднять, а второй жим двух пудовой гири не может сделать (страдает и мучается от заработка в 2..3к$)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 снежня 2024, 10:55
Трохі дадам:
Кроме этого всего есть ещё куча других вещей которые нужно внедрить в проектную культуру и уметь своим примером показать людям с которыми решаешь задачи как это работает и что они от этого получают. Проектные менеджеры тут увы ничем помочь не смогут, т.к. в подавляющем большинстве случаев не владеют прикладной предметной частью.
Когда у команды высокий уровень самоорганизации и самомотивации, бизнес клиента физически не способен ее нагрузить даже на 30%.
Ну и если появляется текучка кадров - это конец, но такое бывает, только если появляется брат-сватничество или коррупционные отношения на уровне менеджерства - высокопродуктивные команды рассыпаются по щелчку пальцев и больше никогда не собираются с владельцами бизнеса в которых их разрушали.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 снежня 2024, 11:07
**1. Вместо часов можно считать строки написанного когда [сарказм].
**2. Если что-то серьезно закрашится на проекте, и потребуется помощь мега крутыша со стороны, CEO больше устроит вариант 'Проблема будет решена за месяц' или '... за те же деньги, но в два-четыре раза быстрее' ?
**3. Наняли двух спецов с одинаковым тайтлом на одну и тку же з.п. Один еле укладывается в 176 часов/мес., другой налегке справляется за 88.
**а) Уволить первого и на его место найти такого же молодца, как второй ? Соотношение спроса и предложения позволяет ?
**б) Уволить первого, отдать второму 2/3 высвободившегося фонда зарплаты ?
**в) Дать второму долю от продукта/нескольких продуктов ?
**г) Отстать от второго и радоваться, что в команде есть высококвалифицированный спец, эдакий подрядчик, к которому есть регулярный гарантированный доступ ?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 снежня 2024, 00:42
3 - уравниловка с менеджерами коммунистами
3а - когда овнерам бизнес и люди до фонаря
3б - когда на проекте ПМ умеет в математику
3в - когда овнер(ы) сбивают команду равных для походов за добычей
3г - когда овнер старый дед, чьи дети не тянут семейный бизнес
если много работать и никогда не отдыхать - будешь самым богатым на кладбище
Скажу так. У меня фулл тайм и 2 парт тайма.
Так вот.
Работать на трёх работах - хорошо. Разные проекты, подходы, опыт, люди. Я очень много идей почерпнул из парт таймов.
Списывать время одного проекта в другой - плохо.
Работать на парттаймах в ущерб основе - плохо.
Обманывать плохо. Одно дело, делать за 5, списывать 6. Все мы люди и думаем. И совсем другое, делать за 2, списывать 8. Тут к тебе рано или поздно придут.
А так, в сутках 12-14 часов на работу. Более чем хватает.
Вопрос интересный, конечно
В целом достаточно остановиться на позиции "если все счастливы, давайте отстанем друг от друга". Но есть несколько нюансов.
Если речь про параллельные работы, то тейк "что делает человек в личное время, никого волновать не должно" - лукавство, это [возможно] не 8 часов на второй работе после 8 часов первой, а, скажем, 10 совмещённых.
Где-то здесь может быть юридическая коллизия - в договорах прописано, что результат работы человека в рабочее время принадлежит компании. Что происходит в случае, если человек одновременно работает на 2-3 компании?
Кто ещё заметил интеграцию Fibery? :)
я не специально )