Як маюцца айцішнікі, якія плацяць новы падатак 10%. «Складана накасячыць»
Спойлер: ім амаль усё падабаецца.
Спойлер: ім амаль усё падабаецца.
Ад увядзення новага віду падатку — на прафдаход — мінула ўжо чатыры месяцы. Спачатку вакол ППД было вельмі шмат туману, цяпер трохі развіднелася. Віды дзейнасці, якія (не) падпадаюць пад ППД, дзякуючы расплывістым фармулёўкам арт. 7, усё яшчэ міннае поле. Але айцішнікі, здаецца, ужо не сумняваюцца. Спыталіся ў тых, хто перайшоў на ППД, як палёт.
Распрацоўшчыкі
«Больш за ўсё прэтэнзій да банка за шалёную камісію»
Мой від дзейнасці — распрацоўка софту праз інтэрнэт (у адпаведнасці з папраўкай да закона пра ППД). На ППД ад лютага 2023 года. Датуль працаваў як ІП на спрошчанай базе пад 6%, яшчэ раней — пад 3%.
Заказчык — кампанія з ЗША. Уся нашая каманда, якая раней працавала на праекце як ІП, перайшла на ППД. Вельмі доўга думалі і кансультаваліся перад тым, як пачынаць працу на ППД. Галоўным для мяне было, каб усё было легальна, каб «дзядзькі» не прыйшлі і нічога не выставілі. Цяпер ёсць упэўненасць, што ўсё робім правільна.
Плацеж атрымліваю раз на месяц. Нядаўна кампанія перайшла з прамых пераказаў на разлік праз payroll-платформу Deel — так грошы прыходзяць хутчэй. Выводжу іх на свой рахунак фізічнай асобы ў Прыёрбанку. Банк бярэ 3% камісіі ад сумы (!!!), што, вядома, засмучвае.
Пасля адлюстравання сродкаў на рахунку (яны адразу адлюстроўваюцца за мінусам камісіі) ствараю чэк у дадатку ППД на суму па курсе НБ ад даты паступлення на рахунак.
Выгода ў тым, што не трэба рабіць лішнія канверсіі, каб вывесці, як гэта было на ІП. Ну і ў цэлым без лішняй цяганіны ў плане дакументаў.
Больш за ўсё прэтэнзій тут да банка за такую шалёную камісію. Дарэчы, не падкажаце, якія яшчэ банкі прымаюць плацяжы цяпер нармальна? А тое, мяркуючы з навін, і ў Прыёры пераказы на грані.
Увогуле, арганізацыя па гэтым падатку цалкам зручная, аднак сам падатак мог бы быць і меншым.
«Ёсць невялікая асцярога, што дашлюць ліст шчасця»
Я займаюся франтэнд-распрацоўкай. Да 2023 года я працаваў па найманні, перайшоў на ППД, каб зменшыць падатак і мець магчымасць працаваць з некалькімі кампаніямі. (Увага! Такія дзеянні могуць быць расцэненыя падатковай як падмена працоўных адносін. — dev.by).
Спачатку я даведаўся, што сярод відаў дзейнасці, дазволеных для ППД, ёсць распрацоўка вэб-сайтаў. Нават гэтага было ўжо дастаткова, бо любы франтэнд-распрацоўшчык працуе з сайтамі. А ў дадатак я ўбачыў афіцыйны ліст ад міністэрства, што ІТ-паслугі, якія выконваюцца аддалена, падыходзяць пад ППД, і адпалі апошнія сумневы. Пры стварэнні чэка пазначаю назву паслугі — «распрацоўка вэб-сайтаў».
Уражанні ад ППД: вельмі зручна, проста і зразумела. Штомесяц, калі на карту прыходзяць грошы, дастаткова націснуць пару кнопак — і ўсё, наступнага месяца прыходзіць рахунак на выплату падатку.
Ёсць невялікая асцярога, што раптам я штосьці раблю не так і падатковая дашле «ліст шчасця», але такая верагоднасць малая, бо там складана накасячыць.
Што да працы на беларускія кампаніі, то тут страху няма. Раз іх нічога не бянтэжыць, то і мяне таксама. Фактычна супрацоўнікам аніводнай кампаніі я не з’яўляюся.
Тэхабслугоўванне камп’ютараў: «Чакаў ППД ад моманту першай згадкі»
Аказваю паслугі па тэхнічным абслугоўванні камп’ютараў. Як праз інтэрнэт, так і асабіста. У асноўным юрыдычным асобам і ІП.
ППД чакаў ад таго моманту, як падаткавікі яго ўпершыню згадалі. Чытаў навіны і форумы, дзе ўсё дзяліліся чаканнямі і рэальнасцю. Першапачаткова ППД хацелі дазволіць для любога віду дзейнасці, акрамя забароненых. У рэальнасці выявілася наадварот — спіс дазволеных відаў дзейнасці. Але мае паслугі трапляюць у гэты спіс.
Уражанні ў цэлым выдатныя. У адрозненне ад ІП, не трэба друкаваць дамовы, акты, насіць іх на подпіс. У разлікова-касавым абслугоўванні банка таксама няма неабходнасці. Падатак меншы. У ФСАН аплата напрамую адсутнічае (Чытайце наш разбор пра гэта ніжэй. — Заўвага. dev.by), ІМПЗ сама пералічвае збор з выплачаных падаткаў.
Адзіны істотны мінус ёсць у тым, што рахунак/чэк, выпісаны ў праграме ППД, не з’яўляецца першасным уліковым дакументам (ПУД, сумы ў ПУДах выводзяцца з-пад падаткаў, гэта выгадна кліентам). Але і гэта абяцаюць выправіць.
Як ІП на падаходным плаціў бы цяпер 20% падаткаў + 35% ад мінімальнага заробку ў ФСАН. Так як выдаткі мінімальныя, дадаткова выкарыстоўваў бы падатковы вылік 20%. Разам эфектыўная стаўка была б 16 працэнтаў.
У 2022-м у мяне было адпаведна 16% падатку (12,8% эфектыўная) + 35% ад мінімальнай ЗП у ФСАН.
У 2021-м і раней працаваў па спрошчанай сістэме: 5% + 35% у ФСАН.
Рэкруцёрка: «У падатковай спачатку не разумелі, чым я займаюся»
Я — ІТ-рэкруцёрка, працую на кампанію, у якой ужо няма юрасобы ў РБ, перайшла на ППД. Палёт нармальны.
Праграма ў цэлым працуе нармальна, усе інструкцыі актуальныя, усё зразумела. З боку падатковай ніякіх пытанняў таксама не было.
Перш чым перайсці на ППД, я некалькі разоў тэлефанавала ў падатковую і апісвала сваю сітуацыю. Першапачаткова яны ўвогуле не разумелі, чым я займаюся, што такое рэкрутынг. Але ў выніку прыйшлі да высновы, што мой выпадак падыходзіць пад арт. 7 артыкул і можна працаваць.
Важна — я не працую з юрыдычнымі пытаннямі (юрыдычная дзейнасць ліцэнзаваная, МПЗ забараняе юрыстам працаваць на ППД. — dev.by), але часткова займаюся працай HR, гэта мы таксама абмяркоўвалі.
У чэку пішу «аддаленая паслуга па працы з ІТ-персаналам (праца з рэзюмэ, справаздачы ды інш.)».
Ведаю, што бальнічныя дзяржавай не аплачваюцца. Але мяне гэтае пытанне не моцна хвалюе, бо мая кампанія іх кампенсуе на 100%.
Дарэчы, а што з пенсіямі і бальнічнымі? Ад dev.by
Усе спікеры пацвердзілі, што ў новай сістэме ім усё зразумела, цёмных месцаў не засталося. Аднак жа не змаглі адказаць, як ім налічваецца страхавы стаж і што з бальнічнымі. Двое выказалі ўпэўненасць, што ніякага стажу і бальнічных няма, бо яны «не плацяць у ФСАН».
У сувязі з гэтым мы вырашылі нагадаць, што збор у ФСАН уключаны ў структуру падатку на прафдаход. Ён складае 60 працэнтаў ад выплачанага падатку. Іншымі словамі, калі плацельшчык плаціць па стаўцы 10%, 6% ягонага даходу адпраўляецца ў ФСАН. Таму страхавы стаж улічваецца, іншая рэч што па асаблівай схеме.
Пачытаць пра яе падрабязна можна тут. Абавязковы ўзнос на пенсійнае страхаванне працаўніка — 29%. Пры гэтым, каб стаж залічылі 1:1, заробак мае быць не меншы за мінімальны (554 BYN ад 1 студзеня 2023 года). То-бок пенсійны ўзнос мае быць не меншы за 160,66 BYN на месяц. Калі ён меншы, страхавы стаж залічваецца прапарцыйна.
Так як плацельшчык ППД плаціць у ФСАН усяго 6% ад свайго даходу (пры стаўцы ППД 10%), патрабаванні да яго даходу ўзрастаюць. Ад яго па-ранейшаму чакаюць выплаты мінімум 160,66 BYN на месяц і толькі на такіх умовах згодныя залічыць стаж 1:1.
У гэтым сэнсе мінімальным даходам для падаткаплацельшчыка ППД робіцца 2678 BYN на месяц (160,66×100:6). Пры гэтым даход пры назначэнні пенсіі будзе залічаны ў прапорцыі прыкладна 5:1 (29:6). Зарабілі 3000 BYN — пры прызначэнні пенсіі будзе ўлічаны даход 620,7 BYN.
А бальнічныя плацельшчыкам ППД сапраўды аплачваць не будуць.
dev.by, як і іншым сумленным медыя, сёння вельмі складана: рэдакцыя працуе па-за межамі краіны, а нашыя рэкламныя даходы скараціліся ў некалькі разоў.
Але мы даем рады — з вашай дапамогай. Гэта вы дзеліцеся з намі інфанагодамі, думкамі, досведам, часам і ўвагай. А 170 чытачоў падтрымліваюць нас данатамі. У 2023 годзе мы хочам сабраць 1000 чытачоў-падпісчыкаў.
Дапамагчы нам можна праз Patreon.
І яшчэ крыптой, тут гаманцы.
Дзякуй, што прачыталі гэтае паведамленне.
Што можна і чаго няможна: поўны гід па новым падатку на прафдаход
Што можна і чаго няможна: поўны гід па новым падатку на прафдаход
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Я бы у таких бесхребетных существ вообще отбирал 50%, ну а что.
А какой банк посоветовать нормальным людям? PKO
Как программисты, отвечавшие, скорее всего, профессионалы. Но по комментариям в стиле "читал новости и форумы, где все делились ожиданиями и реальностью", "не подскажете, какие ещё банки принимают платежи сейчас нормально?" ... даже не смешно. Ещё бы какую дворовую тусовку опросили.
Официальные документы и дальше заголовка читают только трусы. Для настоящих героев - обс (если по-старинке) и форумы )))))
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 2 мая 2023, 11:36
Братанчик, у меня для тебя плохие новости :)
...нда, это действительно выглядит как ошибка.
ха-ха! попался! Это нарушеньице! Теперь это не 10% будет, а изъятие преступного дохода! А вы чего хотели? Надо по-закону работать, хе-хе ))))
НПД[1] превращается в НПД[2]
[1] налог на профдоход
[2] незаконная предпр.деят-ть.
А что не так? Я сам так начал с начала года работать, и в налоговую ходил уточнять всю информацию
Для расчета налога необходимо использовать изначальную сумму, которую ОТПРАВЛЯЕТ плательщик, а не ту, которая доходит до счета получателя после вычета банковских комиссий.
Отображение поступления денег на счет значимо только в том аспекте, что оно определяет ДАТУ актуального курса НБ для пересчета. СУММУ же берем исключительно ту, которая была отправлена заказчиком.
Ещё одна версия пересказа чьих-то мыслей ))))) Вы хоть потрудитесь прочесть официальный документ дальше заголовка.
Ссылку, плиз, прежде чем обвинять других.
письмо МНС от 06.01.2023 №3-1-13/00062 сами найдёте или пересказать?
Если клиент лично изъявит желание оплатить пересылку, то тогда ему это разрешат. Но относящиеся к бизнесу по-взрослому всегда вставляют пункт за чей счет пересылка.
И не надо про допустимость работы без договора. Для более-менее сумм это для героев
Так там ничего про комиссии, там про то, на какой день курс брать 🤣
Короче говоря, вы в чёрной зоне, нарушаете налоговое законодательство и можете только молиться что этого не заметят.
Зачётная подначка)
С освещением у меня всё хорошо)
Лучше процитировать. Ну и потом свое понимание. Потому что письмо я прочитал. Там именно так, как сказал ваш оппонент, на которого вы накинулись.
Читайте, рассказывайте. Жду.
В письме 5 коротких абзацев и даже простой пример по теме. Попробуйте прочесть, это не сложно
Не надо сваливать с больной головы на здоровую. Если вы не можете объяснить то, что вам элементарно, то значит это не элементарно именно вам
Какой официальный документ? Вы в магазине чек берете где сумма после эквайринга и комиссий платежных систем?
Всегда и везде (как и у ИП) правильно – это выставлять чеком общую сумму, которую оплачивает заказчик.
Да ладно. Он ещё на своей шкуре поймет, когда налоговая его трясанет. А согласно закона декларируется сумма отправленная заказчиком.
Мне больше нравится что они готовы пользоваться раковыми банками, которые 3% забирают (раньше это было полной суммой налога у ИП), но не готовы с этого ещё 0.3% переплатить за полное следование закону (при этом рассказывая, как легко и просто это всё декларируется). На ровном месте сами себе накосячили.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 мая 2023, 11:17
"Ещё одна версия пересказа чьих-то мыслей" - это официальная позиция налоговой.
Заходим на https://nalog.gov.by/question-answer/professional_income_tax/?PAGEN_1=25, находим один из вопросов от 06.02.2023:
<...>
3. Банки берут комиссию за зачисление платежа из-за границы, в том числе банки-корреспонденты. В чеке нужно указать исходную сумму или за вычетом этой комиссии, т.е. в итоге оказавшуюся на счете?
Ответ:
<...>
3. В чеке указывается общая стоимость оказанной услуги (выполненной работы), т.е. стоимость, которую фактически уплатил покупатель (заказчик) с учетом комиссии банка, удержанной при зачислении денежных средств на счет плательщика.
Вам же по-русски написали "стоимость, которую фактически уплатил покупатель (заказчик) с учетом комиссии банка, удержанной при зачислении денежных средств на счет плательщика". Где тут про расходы заказчика, когда он оформлял перевод в штатах или где ещё? Т.е. 3% приора тоже облагаются налогом. Всё. Все отщипывания банков-корреспондентов налогом не облагаются. Эти деньги к вам просто не дошли.
А если вы ещё и не составили договор, акт сдачи-приемки, то сочувствую. Будете на пальцах объяснять налоговой.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 мая 2023, 12:06
charlie, Вы когда-нибудь делали swift-перевод в Беларусь из-за рубежа?
Давайте я вам расскажу, как это происходит. Все цифры ниже - из реального платежа в конце прошлого месяца.
У вас есть счет/договор/акт/что-нибудь еще на $1000.
Вы формируете поручение на $1000. В этом поручении ничего не говорится ни про какие комиссии, проценты и т.д. Только $1000, реквизиты получателя в Приоре и банка-корреспондента. И вы в принципе не знаете, сколько реально получит получатель. Вы просто отправляете ему $1000. Далее эти деньги из банка отправителя уходят долларовому корреспонденту Приора CITIBANK, который откусывает 2%. В итоге в Приор приходит $980. От этой суммы Приор берет еще 3%. На счет получателя поступает $950.60.
При этом сумма, с которой получателю нужно заплатить ННпД - сумма по документу: $1000.
Если он заплатит налог с какой-то иной суммы, с него могут спросить в налоговой, раньше или позже. Или не спросить - это как повезет.
Но вопросы такого везения уже выходят за рамки нашего обсуждения.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 мая 2023, 12:45
Лично я - почти 10 лет пользуюсь swift и через CITIBANK в частности. Достаточный срок? У меня все акты на фактически пришедшие суммы и с живыми подписями. Как оформляет дельту заказчик - вообще не интересует. Как вы понимаете, камеральные проверки у меня за это время были.
С 2020 года половину платежных требований приходилось заполнять с клиентом он-лайн, т.е. немного в теме)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 мая 2023, 12:58
Так вы же таким образом соглашаетесь с изначальным сообщением. К чему тогда это?
@boyarka-net
Скорее всего с 980. Потому что фактом оплаты услуг является приход денег. А пришло 980.
Первоначально речь шла о том, что "необходимо использовать изначальную сумму, которую ОТПРАВЛЯЕТ плательщик". А я пытался объяснить, что если пришло на счет 980, то платим с 980. С них потом ещё возьмёт приор, но это не считается, это расходы, которые при нпд не учитываются. За пересылку банки отстригут свои комиссионные - тоже не считается, это не ваши деньги (фактически полученные). Это по закону. Но если очень хочется подстраховать себя от изменчивости законодательства, то составляете договор с указанием за чей счет банкет и акт - чтобы не выискивать по банковским ведомостям суммы
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 мая 2023, 13:48
Это какая-то шиза
Прямо ДОСЛОВНО написано
Почему чарли сообщением ниже с этим воюет?
Почти все какие-то странные товарищи, а ещё должны платить не 10, а 20 процентов потому что доход от иностранных компаний.
"Ставки налога на профессиональный доход 10% в отношении профессионального дохода, полученного от:
-физических лиц (независимо от его размера);
-иностранных организаций и иностранных индивидуальных предпринимателей (независимо от его размера);
-организаций и индивидуальных предпринимателей, состоящих на учете в налоговых органах Республики Беларусь в размере, не превышающем 60 000 белорусских рублей в целом за год."
"Ставки налога на профессиональный доход 20% в отношении профессионального дохода, полученного от:
-организаций и индивидуальных предпринимателей, состоящих на учете в налоговых органах Республики Беларусь, в размере, превысившем 60 000 белорусских рублей в целом за год."
Разработчик пусть попробует присмотреться к Альфа банку.
Ничего, скоро этот мерзский Приор закроается и будет вместо него Сбер, и российские заказчики будут платить уже рублями, а не этими никому ненужными долларами
del
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 3 мая 2023, 08:21
В МТбанк от Deel платежи приходили, 0.5% +11$ за перевод комиссии. Только курс обмена самый фиговый
В МТбанк от Deel платежи приходили, 0.5% +11$ за перевод комиссии. Только курс обмена самый фиговый
А чего уж не написали "Как выживают..."?
Это правила игры, которые не являются секретом. Кто-то просто сам хочет садиться за счёт с шулером.
*за стол
За всех не скажу, но в Минске районная налоговая мне ответила быстро и по-делу. Раньше - тоже. Но я всегда составляю нормальный запрос. Это тоже работа
Удивляет другое. Люди занялись бизнесом и при этом с восторгом рассказывают о том, что им не нужно считать 6% от суммы (за них это кто-то делает), не нужно составлять какие-то акты (они все делаются практически по одному шаблону), запускают работу и боятся, что "не так услышали" и их "спросят"))))
В германии или штатах отчетность, кстати, сложнее, хотя к косякам отношение лояльней
OMG don't compare Germany and Shtaty
BTW 3% interest is not sent to the Bank but to the payment processing company such as Visa, MasterCard
[censored - Clause 4.1.2. of the User Agreement — https://dev.by/pages/agreement]
Какие ещё Visa, MasterCard при обычном банковском переводе? Когда райфайзен работает как обычный корреспондент для других банков никаких 3% не берётся.
Речь не о степени кошерности штатов или германии, а о том, что озвучивать идеи людей, которые не разбираются в том, о чём говорят - очень плохая идея. Не знаю, как это по-английски, а по-русски называется подставой.