Візавая праграма PBH для айцішнікаў з Беларусі і іх сямейнікаў была рэалізаваная па-за абавязковымі працэдурамі, без кансультацыі з МЗС і без заключэння спецслужбаў. Такія высновы камісіі па расследаванні візавага скандалу, паведамляе Rzeczpospolita.
Канал Dzik Pic апублікаваў падрабязнасці.
Візавая праграма PBH для айцішнікаў з Беларусі і іх сямейнікаў была рэалізаваная па-за абавязковымі працэдурамі, без кансультацыі з МЗС і без заключэння спецслужбаў. Такія высновы камісіі па расследаванні візавага скандалу, паведамляе Rzeczpospolita.
Канал Dzik Pic апублікаваў падрабязнасці.
Паводле інфармацыі Rzeczpospolita, высновы следчай камісіі будуць уключаныя ў даклад, які пакажуць 26 лістапада.
Камісія пакажа апавяшчэнне аб невыкананні абавязкаў тагачаснымі сябрамі ўрада — на той момант прэм’ер-міністрам Матэвушам Маравецкім і міністаркай развіцця Ядвігай Эмілевіч, а таксама Юстынай Арлоўскай, кіраўніком праграмы GovTech Polska.
Гэтых людзей і называюць ініцыятарамі і арганізатарамі праграмы PBH.
Паводле слоў старшыні камісіі па расследаванні візавага скандалу Марэка Совы, «гэтая надзвычай важная ў аспекце дзяржаўнай бяспекі праграма фактычна была ўведзеная незаконна».
— Не была прынятая нават пастанова Рады Міністраў, і МЗС паставілі перад фактам, які адбыўся, аказваючы ціск на консулаў, каб яны нават не правяралі кампетэнтнасці людзей, якія атрымалі візы PBH.
Іх масава выдавалі ўсім ахвотным, і адзіным супрацьпаказаннем была іх рэгістрацыя ў сістэме SIS II (Шэнгенская інфармацыйная сістэма). Праграма была распаўсюджаная на многія краіны, таксама невядома чаму, і яе рэалізацыя ніяк не кантралявалася, — адзначыў чыноўнік.
Выданне Rzeczpospolita зноў нагадала, што праграма, першапачаткова разлічаная на беларускіх айцішнікаў, з часам распаўсюдзілася і на іншыя краіны: Украіну, Грузію, Малдову, Арменію і Расію.
Аднак, як высветліла Rzeczpospolita, візы ад самага пачатку выдаваліся грамадзянам краін і па-за межамі гэтага спіса. У тым ліку людзям з Індыі, Ірана, Карэі (не ўдакладнілі толькі, Паўночнай ці Паўднёвай), Японіі і Азербайджана.
Дэпутат Сова таксама дадаў, што хоць PBH была нацыянальнай візай, але насамрэч яна дазваляла перасоўвацца па ўсёй шэнгенскай зоне. Больш за тое, былі выпадкі, калі грамадзяне Індыі адпраўляліся ў ЗША праз Мексіку па візе PBH.
Усяго выдалі 93 512 віз: больш за ўсё беларусам, 88 529 штук. Украінцам выдалі 1471 візу, расійцам — 2524. Аднак у Польшчу заехала 13,5 тысяч чалавек.
Польскае агенцтва інвестыцый і гандлю (PAIH), якое выступіла пасярэднікам паміж заяўнікам і фірмамі, пазней правяло праверку праграмы.
Як удалося высветліць польскаму выданню, праверка толькі што скончылася. Пры канцы кастрычніка ў пракуратуру было накіраванае паведамленне аб магчымасці здзяйснення злачынства.
Якога менавіта? Грамадскасці пакуль не кажуць, бо справай занялася пракуратура. Аднак, паводле слоў прадстаўніка PAIH, «дакладнасць або недакладнасць пададзеных даных не з’яўляліся прадметам працэдуры ўнутранай праверкі».
— PAIH не мае магчымасці, інструментаў або паўнамоцтваў праверыць, колькі з заяўленых людзей у канчатковым выніку падалі заяўкі на візу або колькі людзей у канчатковым выніку вырашылі пераехаць, — кажа прадстаўнік PAIH.
Паводле яго слоў, нават тагачасны камандуючы памежнай службы генерал Томаш Прага гэта прызнаў.
Цяпер следчая камісія Сейма спрабуе высветліць, хто наогул прыдумаў PBH.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
А попить смузи в Испанию, Грецию, Францию, Германию по PBH визе сколько слетало?
Думаю у миллиардеров не PBH визы.
Остальные в здравом уме могли и на Зыбицкой смузи попить или на Октябрьской на крайний случай.
это милиардеры стоят сутками на машинах на границе?
Так это смузи попить едут, и стоят не пивши?
Не так много как про это говорят. В Польшу въехало ITшников значительно больше чем 13,5 тыс. Хотя бы исходя из количества беларуских ITшников в Польше в настоящий момент. У польских официальных ведомств проблемы с математикой.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 лістапада 2024, 18:21
так еще ж варианты есть и другие кроме пбх - рабочая виза, виза по карте поляка и т.п. Вообще смысла эту статистику смотреть нету без оочень детального анализа, кому была выдана, сколько раз, подавались ли на визу зависимые члены семьи, сколько их было и т.п. А так "мы выдали Х, а приехало Y, все пропало, все подкуплены" - я так тоже могу
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Какой пратакол, это все ради дешёвого хайпа и популизма делается
Ну пускай поляки ищут, кто и в чем у них виноват.
они уже все определили - во всем виноват коррумпированный ПиС
Т е все мы въехали получается незаконно и когда будем просить ПМЖ или следующие ВНЖ нас попросят на выход?
С какого перепугу такие мысли? Поделись
сфигали?) а вот кто брал визы для туризма - в следующий раз могут визу не дать уже любую
виза - это право въезда, а не обязанность
Кто въехал и остался - поступил согласно программе. А вот те, кто использовал для покатушек в Европу на закупы и отдохнуть "в цивилизации" - нет. Если для получения визы надо было подписать какой-то документ о том, что виза будет использована для переезда и т.п.,то это грозит воспользовавшимся не для того ограничениями, да.
Могут и в общую европейскую базу запретов внести на несколько лет.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 лістапада 2024, 10:02
В базу запретов не могут внести. Это не преступление. Любая виза - это право поехать в страну, а не обязанность. Нет ни в одной стране мира такой программы, что иностранец именно обязан переехать жизнь в страну. Но выдача визы - это так же право, а не обязанность консула. Поэтому тем кто не по назначению ее использовал могут в дальнейшем отказывать в выдаче польских виз.
Опять же. Вопрос не в поехать, а в переехать. Если добровольно подписался, что собираешься переехать и даже работодателя предоставил, а потом катался год туда-сюда, то могут впаять и запрет на въезд. Формально это не запрещено, а времена сложные.
Тому, кто придумал такую визу премию надо. В других странах где-то уже приняли визу цифрового кочевника, где-то ещё думают. В США та же гринка это привлечение спецов. А тут PBH как привлечение ИТ спецов и в идеальное время.
Искренняя благодарность автору программы PBH.
А вот к реализации и расширнии программы - вот тут могут быть вопросы.
А дырявость виз ... то рабочие визы они тоже дырявые.
Вот с электронной системой въездов возможно будет меньше дыр.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 15 лістапада 2024, 21:34
ну там и с рабочими визмами что-то делать хотят - например требовать умову о праце сразу
вроде так уже и делают, решение на границе страж гранична принимает, могут не впустить и визу аннулировать, и никакой закон им это не запрещает и помещать не может
Что-то много разнонаправленных претензий.
Документы не проверяли - так кто вам мешал проверять?
Подлиники дипломов и трудовых книжек предъявлились в VFS, проверяйте, месяц же был на выдачу визы.
Далее - визы выдали но не все поехали, так это нормально для визы, виза - это возможность въехать в другую страну, а не обязанность.
Опять же если въехало меньше почему есть претензия что кто-то не тот въехал?
В целом не особо понятно чем проверки по PBH должны были отличатся от тех, которые выполняются при выдаче любой другой визы или визы в правом работы?
"Далее - визы выдали но не все поехали, так это нормально для визы, виза - это возможность въехать в другую страну, а не обязанность."
Это проблема формулировки в статье.
Въезжали как раз по многу раз и выезжали назад. Но цель визы была в переезде в Польшу. И если получатель визы подписывал какую-то бумагу, что планирует переезд и будет пользоваться этой визой только для этого - могут быть проблемы
никакой бумаги там не было вроде, как помню просто указывал компанию, в которой буду работать
А компании подтверждали?
ну компании емнип какие-то справки давали для консульства типа подтверждаем что этот чел релоцируется с нами и будет на нас работать
Ну тогда привет компаниям
Почему сразу привет?
Компания оффер только давала, а контракта же на момент выдачи визы не было. Так что вполне можно было отказаться или сменить компанию получив другой оффер. Виза давалась на год, а за это время много чего могло поменяться. Сама виза к работодателю никак не привязана.
Я думаю что да, потому что именно они подавали списки в PAIH
это позже стало - с этими списками. В самом начале никаких списков не было, можно было записаться самому в ВЦ и притащить с собой пакет доков (ит диплом, причем не все спецухи считались итшными) или трудовую где итшного опыта больше года (и там тоже не все специальности считались). Ну и какая-то справка от фирмы шла, + позже стали требовать умову заключенную с уже польским филиалом, т.е. подтверждение что уже есть договор в польским працодавцом. Поэтому о чем там они сейчас воют что ничего не проверяли - это фигня полная, пускай формально но проверка была, доков просили предоставлять прилично (один оригинал трудовой чего стоит)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 лістапада 2024, 12:18
Цель визы - разрешить въезд и работу и визы давали на год.
Т.е. виза это временное разрешение.
Для переезда нужен минимум временный вид на жительство.
Да это нормальность, а если с этой визой кто-то летал там в Франци. или Италию на пару недель - то это уже нарушения цели выдачи виз, и например Польша таким может повторно отказать
с какого перепугу? какой закон нарушен? что с польской визой нельзя полететь в Италию? Можно подробнее прочитать этот закон
Закон есть - что посольство может не дать тебе визу не объясняя причин - посмотрят прошлую историю получения виз и откажут
Вон сейчас люди подаются на очередную рабочую визу, но на деле на прошлых они использовали как просто шенген - и уже поулчают отказ, что
Эти визы польские национальные, как с ними полететь во Францию можно было? Тем более что самолёты уже посадили
Только въехал в Польшу по сухопутному автомобильному погран переходу.
А это значит - визу использовали по назначению.
нет, цель PBH это перезд в Польшу и работа в ней - если ты не открыл там ИП или не устроился на работу - а просто поехал во Францию, то ты использовал ее не по целевому назначению
Цель любой визы - разрешение пересечь границу и находится в стране. Данный тип визы давал еще право на работу, какой переезд? Выдача этой визы не обязательство визополучателя переехать в Польшу, это противоречит конституции по которой человек имеет свободу передвижения
и у каждой визы есть цель получение - и нарушение цели выдачи
Согласен. То что визы выдавали индусам и иранцам - это не вина индусов и иранцев. Эти все вопросы должны быть адресованы к польским чиновникам и консулам, а не получателям.
И да, виза - это право, а не обязанность. Некоторые люди с серьезными намерениями ехали в Польшу, но там что-то шло не так и люди возвращались или ехали в третью страну. Если бы польская власть давала деньги за переезд, то тогда могла бы от этих людей что-то требовать. Но этого же не было.
Программы PBH уже нет. Инициатива в целом была правильной, но реализована сумбурно и косячно. Кто-то въехал, кто-то не въехал, кто-то въехал и выехал. Какая уже разница и какую проблему пытаются решить? Сейчас в польском стиле еще десять лет будут искать виноватых, перекладывать бумажки, делать громкие заявления и воду в ступе толочь. Причем уверен, что результата от такой деятельности будет ровно ноль. Занялись бы чем-то действительно важным и полезным.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 16 лістапада 2024, 16:27
учитывая скорости с которыми все в Польше делается - если б они начали обсуждать как правильно это реализовать с учетом всех мнений - эта программа до сих пор бы проходила слушания, а реализовалась бы дай бог через 3-4 года. А так - сделали и сделали, Польша свой профит получила, а то что сейчас происходит - это тупо охота на ведьм
Мне вот интересно, это в роте теперь ночные дежурства по субботам или лахтовики ночами трудятся...
Что-то происходит. Уже почти неделю как подняты по тревоге и активно за***ают не только русскоязычные ресурсы, но и на других языках. Причем используя гуглопереводчик, над чем активно потешаются носители языка.
Видимо, у кого-то где-то что-то подгорает))
уже ротация стульев неоднократно была произведена
Виза PBH делалась для привлечения квалифицированных налогоплательщиков. Чтобы оценить эффективность программы PBH, достаточно сопоставить получателей визы с данными из ZUS. Спустя более года разговоров это не было сделано.
Продолжаем следить за развитием событий.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 лістапада 2024, 20:44
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024] Так удобно было в Грецию/Италию/Испанию ездить.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 18 лістапада 2024, 16:20
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
В общем все плавно идет к сворачиванию виз и кто не успел - тот опоздал)
Мне уже пугаться или ещё немного подождать?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Это ты к чему сейчас?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 17 лістапада 2024, 20:34
@А. А., был тут бот, пропагандирующий скрепные ценности. Удалился и вместе с ним его сообщения.