Часам айцішнікі расказваюць нам, як у нейкі момант былі вымушаныя стаяць у чарзе па ежу разам з бамжамі або ўзяцца за неайцішную і не зусім прэстыжную працу.
Вось яшчэ дзве гісторыі пра тое, як нашыя чытачы апынуліся «на самым дне», але выбраліся.
Часам айцішнікі расказваюць нам, як у нейкі момант былі вымушаныя стаяць у чарзе па ежу разам з бамжамі або ўзяцца за неайцішную і не зусім прэстыжную працу.
Вось яшчэ дзве гісторыі пра тое, як нашыя чытачы апынуліся «на самым дне», але выбраліся.
— Пачалося ўсё з таго, што ў кампаніі, дзе я працаваў, увялі новую сістэму аплаты — калі няма праекта, твой заробак удвая ніжэйшы.
Каб не губляць у грошах, калі з праектамі паўсталі перабоі, мне давялося пагадзіцца працаваць на адным з унутраных, на якім да мяне ніхто працаваць не хацеў. Мяне хапіла ўсяго на два месяцы — потым я звольніўся, на дварэ быў чэрвень 2023 года.
Пошук новай працы зацягнуўся на паўгода. Рынак асеў, вакансій стала мала — а на тых, што былі, плацілі менш. Большасць кампаній адвальвалася на моманце, калі я агучваў свае зарплатныя чаканні. За месяц у мяне было ўсяго адное сумоўе.
Потым прыйшлося панізіць рэйт, каб нешта знайсці — але ўсё роўна было глуха з працай. Грошы заканчваліся, варыянты, куды можна было ўладкавацца, — таксама. У мяне заставалася заначка на «чорны дзень» (магчыма, гэта ён і быў) — але і яна б скончылася, гэта было зразумела. Ну або трэба было б вярнуцца жыць да мамы, а кватэру ў Мінску здаць у арэнду.
Тут нечакана з’явіўся яшчэ варыянт — у кампанію ў Расіі патрабаваўся спецыяліст ніжэйшага грэйду (адпаведна, і зарплата меншая, чым хацелася б), але я ад адчаю вырашыў падацца. І мяне ўзялі. Зарплата нават ніжэйшая, чым была без праекта ў папярэдняй маёй фірме, дый паўнавартаснага працаўладкавання няма — але для мяне гэта была магчымасць хоць бы перастаць праядаць сваю грашовую «падушку».
Ну, а далей я адаптаваўся. Паколькі на бягучым месцы я оверкваліфайд, то і задачы закрываю за пару гадзін — і дзень вольны. Мой work/life balance зрушыўся ў бок life-з’явіўся час каб заняцца спортам і сваім здароўем.
Я перагледзеў свае выдаткі: так, па мерках айцішнікаў заробак у мяне невялікі, але па мерках беларусаў па-за ІТ — вышэйшы за сярэдні. Можна і дзяўчыну ў рэстаран зводзіць, і купіць штосьці, і падарожнічаць (праўда, толькі па Беларусі, ну, або адкладаць на адпачынак).
Вядома, сумна, што не атрымліваю, колькі мог бы. Пра падпрацоўку думаў — але нічога не знайшоў (дый цяпер большасць вакансій ідзе з патрабаваннем «праца з офіса»). Так што, хутчэй за ўсё, буду спрабаваць павысіць свой грэйды на бягучым месцы працы.
— Гэта гісторыя, як я апынулася «на дне» і выбіралася.
Я шмат падарожнічала, жыла і ў Грузіі, і на Мальце, і ў Іспаніі — а на пачатку 2023 года пераехала ў Польшчу (кампанія дапамагла з рэлакацыяй). І вось тут пачалося: спачатку выгаранне на працы, затым quite firing + quite quitting — ні мне не хацелі даваць задачы, ні я не хацела прасіць. З кампаніяй разышліся па-добраму.
Але тут пачаліся праблемы з легалізацыяй, бо я мела намер легалізавацца з маёй кампаніяй. Яна была маім першым «айцішным» месцам працы, я прапрацавала ў ёй 3 гады (а да гэтага — у іншых сферах).
Я стала шукаць новае месца працы — з «поўным пакетам», каб застацца і далей у Польшчы. І ўладкавалася ва ўкраінскую кампанію. Усе сумоўі я праходзіла па-руску і вакансія мела на ўвазе веданне толькі англійскай — а гэта ў мяне ёсць. Але калегі булілі мяне за тое, што я… не гаварыла па-ўкраінску.
На жаль, і камунікацыя ў кампаніі, і дакументацыя вялася на ўкраінскай, плюс умовы мяняліся проста на хаду: першапачаткова агаворвалася аддаленая праца / гібрыд, але ўжо праз 2 месяцы ад мяне сталі ўльтыматыўна патрабаваць, каб хадзіла ў офіс.
А яшчэ графік працы быў такі, што часам мой працоўны дзень заканчваўся, а 23:00, а наступны пачынаўся, а 6:00 — у мяне было ўсяго 7 гадзін на адпачынак. І так стабільна 3-4 разы на месяц. Я тлумачыла эйчарам: гэта ненармальна. Яны прасілі патрываць. Але, вядома ж, такі графік адбіваўся на маім здароўі.
Я праходзіла праз усё гэта адная — без партнёра і сяброў, побач не было нікога з блізкіх. І аднойчы я ў слязах звольнілася — проста сышла ў нікуды з нулявым запасам грошай. Пачалася дэпрэсія. Я закрылася ад усіх і ўся, у маім жыцці засталіся сон без меры і алкаголь.
Так, я спрабавала шукаць працу: месяц сумоўяў, выдатныя фідбэкі, даходзіла да фінальных этапаў — і атрымлівала адмовы за адмовамі.
У выніку я прыняла рашэнне вярнуцца ў Беларусь, бо жыць у Польшчы без працы і грошай немагчыма. Я думала: буду жыць у мамы, працаваць у кавярні за $300 на месяц і прыходзіць у сябе, збірацца з сіламі.
…І раптам за тыдзень да пераезду знайшла вакансію. Пайшла «па прыколе», так як пазіцыя была высокая — а праз 3 дні атрымала офер.
Я не скасавала паездкі: вырашыла, што на час выпрабавальнага пажыву ў Беларусі, а потым вярнуся ў Польшчу. Але за 3 месяцы на радзіме мне так стала спакойна і добра, што я вырашыла там і застацца.
Я пайшла да псіхіятра — ён выпісаў мне антыдэпрэсанты, — завязала з алкаголем, паціху вяртаюся ў спорт.
Магу сказаць, што рашэнне вярнуцца было верным: мая псіхіка і здароўе стабільныя, праца падабаецца — ніякіх стрэсаў, адчуваю сябе і выглядаю як ніколі лепш. Было складана прыняць гэтае рашэнне, бо ўсе вакол мяне асуджаюць, маўляў, я павінна была «змагацца за лепшае жыццё ў Еўропе».
Цяпер я думаю пра змену сферы дзейнасці — туды, куды душа кліча. І не ад безвыходнасці (як бы выжыць тут і цяпер), а таму што думаю пра сваю будучыню. Так, я будую планы пераехаць з Беларусі, але не як айцішніца, а як спецыялістка іншай сферы, я прайшла навучанне, каб змяніць прафесію.
Не ведаю, што было б са мной, калі б засталася ў Польшчы і жыла, як усе лічаць правільным. Цяпер я слухаю толькі сябе, свае жаданні, не гляджу на іншых. Але скажу, што, не апыніся я «на дне», я б не зразумела многіх важных для мяне рэчаў. Мабыць, гэта быў патрэбны этап у маім жыцці.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
"Петр" хорошо описал будущее, если соглашаться работать на восточного барина. с таким доходом будешь жить вечно в сьемной хрущовке и питаться просрочкой из светофора
как есть..
сам сразу развернул яндекс рекрутеров, но других осуждать не возьмусь - голод не тетка.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
очень похоже на "я просто выполнял приказ"...
В-первых, если там доход выше среднего по РБ, то накопить на квартиру (кредит) и машину можно. Да и судя по тексту, квартира там есть, но не суть
Во-вторых, и в РБ и в РФ еще можно заработать, если спец толковый, учитывая что цены ниже. Странно что с 5+ годами в айти автор ничерта найти не может, может формошлеп без знаний.
Но всё это грустно конечно
Ну в Польше действительно тяжело осесть и начать нормально жить, это как минимум нужно около 100т$ на свое жилье и желательно Карта Поляка, а приезжать просто как гастарбайтер из РБ ( как большинство кодеров из РБ) жить на коротких внж( в лучшем случае) завязанных на работе это путь к статьям которые тут были в стиле «взяла плойку на раты» «айфон на раты» и « хозяин выселяет/повышает аренду что делать» Так что верное решение для одинокой женщины в статье, особенно если с психикой непорядок. РБ прекрасная деревня для спокойной жизни.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 10:32
конечно, а еще лучше переезжать с 200к, в свое уже купленное жилье и с гражданством Польши. 100к на свое жилье это откровенно мало
Лям, должность в правительстве и вертолёт.
Ляма достаточно.
Люди не понимают что это не прикол! за 100 евро вы ничего не купите!!! нудно 150 -200... и да это боль
Купить то можно, но это будут бабушатник или вовсе руины в деревне.
При наличии времени, навыков и желания можно довести до жилого состояния.
В городе топ-5 цены стартуют от €150к на отшибе.
Вы явно не покупали недвижимость в биг-5 Польши. Из моего «кейса» это 3к 52 квадрата по 7100 зл за квадрат при курсе 4.4 за 1$ новострой в Познани. 2023 год.Сейчас знаю что 10т за квадрат обычная цена. Если же это Варшава то там конечно старт от 150т $
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 18:53
Единственная проблема тут - жильё. Да, осесть сложно, и то, с тебя только собрать первый взнос, а там кредитом берёшь, и платишь так же как за съёмное жильё.
Но о каких "коротких ВНЖ" вы говорите? По УоП и Б2Б дают минимум на 3 года, в противном случае апелляцию подаёшь, и дают на 3 года. До получения гражданства максимум 7 лет, ВНЖ(3)-ВНЖ(2)-ПМЖ(2)-Гражданство. Завязаны на работу только ВНЖ не по высокой квалификации (меньше 5 лет опыта, или без Высшего образования), с Blue Card ты можешь менять работу спокойно (первые 2 года надо будет отчитываться в ужонде о смене работодателя, потом свободный рынок), твой супруг(а) при этом имеют полную свободу на рынке труда.
Вы уже описали кучу условий и необходимых вещей, ипотека это та же аренда разница только что через 20 лет сможешь вздохнуть спокойно( если доживешь)
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 11:30
Условий не так много, первый взнос, ВНЖ для получения ипотеки, официальный доход. В РБ разве по другому?) Только ипотека с существенной разницей - ты можешь делать что хочешь с этим жильём, и можешь получить долгую прописку, и при ПМЖ приглашать родных сюда, без всяких проблем. Куча плюсов от имения жилья.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 11:52
Ипотека это не имение жилья еще раз повторюсь, только через 20+ лет оно будет твоим, эта та же аренда только с конечной целью.
Но прав куда больше, чем на арендном жилье.
Ипотека - это не аренда, и даже не кредит, а всего лишь залог.
А владение жильём, находящимся в залоге, сильно отличается по фактическим условиям от пользования жильём в аренду. Это совсем не то же самое. Самое банальное и важное отличие - это то, что размер выплаты предсказуемый, в отличие от арендных ставок.
И 20+ лет - это ближе к историям про льготников, которые просто ждут, когда долг вместе с рублями сам сгорит.
Ставка WIBOR выросла за 5 лет с 2% до 6%. У людей ипотека выросла на 200-250%.
В арендной квартире шлешь лесом и просто перестаешь платить и живешь бесплатно пару лет до решения в суде.
Ты, как собственник, имеешь кучу обязанностей, таких как платить своевременно коммуналку, участвовать в управлении домом (голосования, протоколы), поддерживать чистоту и порядок. Если затопишь или устроишь пожар (или твой арендатор, родственник или просто само по себе) то отвечаешь ВСЕМ своим имуществом перед ВСЕМ кому был причинен ущерб. Теоретически горизонт ответственности безграничный.
А теперь еще новинка... "налог на нереализованную прибыль". Ну деньги сгорели на 50% от инфляции — собственник, плати 18% с этой "прибыли".
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 15:19
А подскажите, где там в Минске выдают свое жилье за 120К всем подряд? Ну вот чтобы универ закончил, с работой туго и чтоб не ехать обратно в деревню под Оршу, а чтоб сразу жилье свое нормальное, и не конура разумеется, и чтоб не платить дяде 500$ за аренду?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 16:55
Ну да, собственность подразумевает определённые клопоты и риски. Не только на квартиру, и не только в Польше.
Все эти риски по залитию всего дома - в неявном виде перекладываются на арендатора через стоимость страхования. Так что снимающий всё равно за это всё платит. У собственника просто есть выбор - платить за риски либо платить за последствия либо, если пронесёт, не платить вовсе. У арендатора такого выбора нет.
Про два года пожить в чужом жилье... так эта? Зачем тогда Польша? Можно ехать в Испанию - и всю жизнь жить в чужом, надо только один раз подкараулить соседа и умело воспользоваться монтировкой. А можно ещё банк ограбить.
[Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024] В общем, если смотреть в сторону преступности, то вариантов в принципе немало. Можно не зацикливаться на аренде.
Во-первых, даже если бы ставка выросла в 3 раза, то платёж по кредиту не вырос бы в 3-3.5 раза. Максимум в 3 раза выросла бы процентная часть платежа - да и то, не в любом кредите.
Во-вторых, переменная ставка по кредиту - это осознанный выбор заёмщика. У тех, кто выбирал постоянную ставку - ничего не выросло. Угадать либо прогадать можно где угодно - хоть с кредитами, хоть с депозитами, хоть с фондовым рынком. С кредитными организациями есть вариант ставку зафиксировать, с арендаторами - на такой же длинный срок нельзя.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 19:16
Представь себе, во всем мире берут кредиты на жилье: и в Штатах и в Европе и в Австралии. И ведь как-то живут. Или ты из тех мечтателей, ностальгирующих по сэсэру с пломбиром за 20 копеек и «бесплатными» квартирами?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 12:29
без понимания что ничего бесплатного не бывает в этом мире. Если тебе где-то что-то дают бесплатно - значит тебе где-то просто тупо не доплачивают или на тебе жестко экономят
Нет не из этих, я просто купил за "готувку" жилье. До этого жил на аренде, по этому по собственному опыту и говорю что для того что бы в Польше действительно жить и чувствовать себя хорошо это 100т$ + Карта Поляка, без этих 2 пунктов это режим гасторбайтера и судьба женщины из статьи в лучшем случае. Я вижу по коллегам на работе и то как они живут ( Иностранцы) это нытье и экономия на всём, у них куча проблем начиная от легализации заканчивая как отложить деньги в конце месяца после платы за аренду.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 12:40
тут есть 2 способа: или больше зарабатывать, или меньше тратить
Что-то по коллегам по работе не вижу, чтобы ныли и пытались копейки экономить. Один из актуальнейших вопросов в чате - это поиск дизайнеров и отделочников. Явно не арендное жилье ремонтируют.
100т$ и РБ паспорт нужны и для негастарбайтерской жизни в Минске.
Долговые рабы. Они не живут а выживают. Если нет денег купить за наличные — не покупай.
Весь расчет что покупая выйдешь в + это игра в музыкальные стулья. Обычная пирамида глобального масштаба где ты в + только пока достаточно новых денег для покрытия выводящих. В момент разрыва кассы все схлопывается (как последние пару лет в Китае или сейчас во Флориде).
не знаю но ты врешь как то сильно. Взял кредит на новое жилье. плачу 3400 по кредиту. 70м2. Сделал ремонт под себя. Сам понимаешь 3400 это минималка в Польше. То есть 2 человека на минималке без проблем могут жить но откладывать не получится. Но если у тебя гораздо больше чем минималка то жить вообще можно в свое удовольствие. А с учетом что айтишники по 15 к злотых нетто имеют то вообще проблем нету. Даже у тех у кого 8-10 к доход проблем нету.
Есть проверенная инфа, что в СССР воровали так, что потом целые дома пропадали. Обнаруживается это только сейчас. Вот куда-то взял и пропал 9-этажный дом. По документам есть, а на самом деле его нет. Как и материалов. Всё уже списано :)
Для условного ИТ-специалиста со средним опытом 1-3 года в РБ зарплата будет, скажем, 4500 рублей. Если он захочет взять займ в банке, то для 100 000 рублей с целью приобр. жилья в РБ на 20 лет (есть досрочное погашение):
Доход не менее 3503.49 бел.руб
Размеры ежемесячного платежа, всего 1 751.74 BYN
проценты за весь период пользования кредитом 160 000.00 BYN
Жить можно, но без детей. И, внимание, проценты.
На руках остается $900
США. тот же специалист, $60K в год.
Условия по кредиту на 20 лет от Citi Bank на $150К (небольшой дом в пригороде).
Estimated monthly payment $1,010.77
На руках остается чуть меньше $4000 в месяц.
Чувствуете разницу?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 кастрычніка 2024, 00:21
сча любители агрогородков расскажут, что с тыщей баксов в кармане в РБ ты ощущаешь себя паном и хозяином жизни, а в штатах с 4 тыщами - форменным нищебродом. И вообще расходы на жрат и медицину не учтены.
хотя как по мне свобдная тыща в Европе (все-таки, после обязательных расходов на еду, жилье, транспорт) - это куда приятнее, чем в РБ в силу бОльшего разнообразия возможностей хорошо провести время на эти деньги.
А теперь добавь лаг в 6-12 месяцев для децизии по каждому из шагов ВНЖ-ПМЖ-Гражданство. Ой ой если там до кучи апелляция, ловишь еще 3-6 месяцев лаг. А экзамен на язык? Еще пол года.
Без карт и корней, не по книжке а в реале это 10+ лет до гражданства.
На двух ВНЖ лаг добавлять не надо, ведь время до права подачи на ПМЖ идёт просто за факт проживания.
У каждого свой путь. Вы описываете практически идеальный вариант, но есть и другие.
Согласен, я описал вариант для людей у которых нету запаса в возрасте или психики.
Если запаса нет, то откуда будет психологический комфорт без работы в РБ? Вот девушка в посту пишет "жить в Польше без работы и денег невозможно." А как именно можно жить без работы и денег в Минске? Двушку в аренду можно где-то бесплатно получить? Или может за бензин или транспорт можно не платить, если безработный?
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 17:00
Скорее всего девушка из Минска и у нее свое жилье. В Минске девушке со своим жильем спокойно можно на 200-300$ жить и ничего собственно не делать. В Польше такое и в правду невозможно, очень дорогая коммуналка и продукты быстро загонят в долги если усердно не работать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 18:56
Ну а 200-300$ дают всем безусловным доходом? Их тоже же надо где-то брать. Ок, будет подрабатывать.. а в Польше внезапно это уже не вариант? Жилье в Минске можно и сдавать, или продать, а в Польше жить не в крупном городе. Короче, было бы желание, выкрутишься. Но я к тому, что просто так в РБ тебе тоже никто ничего не даст, как тут многие пытаются представить. Крутиться надо и в Минске, да может и похлеще еще, ибо вариантов развития меньше.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 19:08
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
---- быстро загонят в долги если усердно не работать ----
А вот про этот момент розовощёкие просто стараются не думать. В их минимирке у них всегда будет работа.
История второй деятелки из разряда как выйти из айти, не входя в него. Интересно на кого переучилась. Уверен, что там карьерный коуч или гештальт терапевт с сертификатом нумеролога-сексолога.
очередной сноб от айти пытается утвердиться.
Проходи мимо, обиженный бедолага. Где ты увидел попытку самоутвердиться? Просто констатация фактов.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 11:14
Где факты что она карьерный коуч\гештальт терапевт\нумеролог-сексолог?
Лично я увидел психологическую усталость и одинокость, а быть женщине одной в чужой стране достаточно суровое испытание которое не каждый мужчина выдержит.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 11:35
---- Интересно на кого переучилась. Уверен, что там ----
Ай да молодец! Как ты знатно пришёл и пукнул в лужу, просто умора! Да ещё и в сторону девушки! Это даже не просто талант, а талантище у тебя!
Награды для тебя к сожалению не будет. Просто мы все надеемся, что тебе полегчало.
Все вокруг - это сборище агрессивных обиженных на весь мир релокантов, типа большинства комментаторов на этом сайте? Мой совет, забейте на их мнение и живите своей жизнью. Если надо, меняйте круг общения на менее токсичный.
Прикольно, это так "здорово" живется в Польше, что народ на бухле и таблетках сидит?
А ты думаешь, что все так живут в РП? Я думаю просто у девушки была невостребованная или непопулярная специализация (судя по тому, что она не хочет её раскрывать), соответственно и вакансий меньше, и пути развитий тоже. А с таким релоцироваться куда угодно в принципе проигрышно, если в кармане нет "запасной специализации".
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 11:39
🤦♂️ Это просто невозможно читать без смеха. 🤣
Она живёт в Беларуси и вокруг ее нет релокантов. Догадайся с одного разу, кто такие "все вокруг" у неё сейчас.
Но для тебя релоканты самый главный раздражитель и зло.
Не в Польше. В целом, эмиграции без сложностей не бывает.
Да и жизнь прожить не так уж и просто.
Таблетки ей уже дома прописали - в Польше просто сон и алкоголь. Но заметьте, что в планах все равно осталось жить вне Беларуси. И подойдет она к их реализации уже с багажом полученного опыта, в том числе негативного. Пожелаем девушке удачи.
Оно было бы прикольно, если бы на родине алкоголь и антидепрессанты не пробовались. А так скорее прикольно видеть взрослого мальчика, делающего такие выводы
разве что если затариватся по акции в бедронке 12+12. А так слишком много радостей других есть. Путешествуй, отдыхай как нравится. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024]
Происходит не иммиграция. Происходит вынужденное переселение. Прям каноническое.
То, что люди ещё как-то функционируют в таких условиях - это чудо, это ненормально, откуда у них деньги - нужно их проверить и ввести налог.
Знаете, ваши иероглифы (我想排便) говорят правду, о вашем сообщении как минимум.
Это с моей татуировки
Quiet.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 13:13
Quite quiet quit
Минусуют Quebecовчане
Минусует deetach и все его многочисленные клоны. Кому как не этим овно-успешным-менеджерам топить за европейский рай, вы главное наивные дур....ки приезжайте работать сюда, приезжайте, мы вас и работой и ипотекой загрузим. Их же просто бомбит когда кто-то пишет "вернулся в Беларусь и счастлив" 😁😁
Звучит как какие-то сказачки, это все регулируется польским законодательством, которое компания должна выполнять
В соответствии с §1, art. 132 k.p., работник должен иметь перерыв не менее 11 часов между последовательными рабочими сменами.
смотря какие рабочие отношения, если это не УоП - то это предмет "как договоритесь"
А если компания - не выполняет, а работник - не имеет сил сопротивляться?
это просто не выдержала давления, мнимого или реального. при более крепкой психике и лучшим знакомством с юридической стороной, просто ходила бы по расписанию и задалбывала бы организацию жалобами в местные контролирующие органы. Результат был бы тот же (увольнение), но возможно более денежный и всяко более здоровый.
"это все регулируется польским законодательством, которое компания должна выполнять"
Гыгы. Ну не ходите на ночные созвоны с клиентом, вас потом сократят и будете жрать своё законодательство. Щас в регионе очереди из айтишников на каждую вакансию, а за хату съёмую надо платить каждый месяц.
Мой план на жизнь такой:
1 прикидываюсь айтишником
2 параллельно качаюсь как юрыст
3 работодатель косячит - я всё запоминаю
4 потом ВЖУХ - иск!
5 ???
6 долгая счастливая жизнь каждому из нас
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 15:22
еще на медика желательно, чтобы наилучшим образом страдать от невыносимых условий. и никаких b2b, разумеется! только в штат.
Только надо тогда отсудить сразу на всю жизнь денег. Или работать потом уже только юристом. Потому что ваш суд завирусится в сим и после такого в айти вы никогда больше работать не будете.
Разумное замечание.
Тогда по-тихому "информирую" юридическую организацию о нарушениях, потом они прилетают с проверкой, деньги делим.
Я остаюсь работать в той же организации, для прикрытия громче всех поддерживаю начальство.
какие деньги?
написано же что что фирма украинская
Ооооо... (и "о" в периоде). Эта ветка обсуждений до добра не доведёт.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 17:13
раз она ходила в офис, то, очевидно, этот офис был в Польше. А значит, все польские регуляции в силе.
на мой погляд, эміграцыя тут толькі як сэцінг. такія сітуацыі здараюцца і на ўзроўні аднаго агра-гарадка
людзям - моцы! каментатарам - эмпатыі!
піс!
Ваш погляд неверный. Одно только жильё - бешеные цены и "мы вам кауцию не вернём" - так это уже стресс !!! Сюда же - легализация!!! Сюда же - спердоляи. Сюда же - вообще нет перспектив, хотя их сегодня НИГДЕ нет.
А что в агрогородке? Не идеально, это точно. Но по сравнению с этим всем "польским" - да в агрогородке же рай просто !!! Тишина и спокойствие. А если вам кажется, что это не так, то просто поживите ещё. Жизнь длинная, авось и передумаете
А работать в агрогородке где? В колхозе за минималку? Так это ещё больший стресс, когда приходится думать как купить за эти гроши одеться и поесть.
Могу согласиться со стрессом от легализации, если нет работы, и даже если есть заначка. Но вот идея мол жить в топ-5 городов в Польше (да в любом заграничном) сложно и дорого, поедука я в деревню на родину, мне тоже непонятна. Там что сразу на выходе с маршрутки всем дают дом, работу и подъемные на первичное обустройство?
---- всем дают дом, работу и подъемные ----
Дом не дают. Но и, хотя бы не начинают раздевать до нитки 😂
Надо сказать, что это раздевание в Польше началось относительно недавно, но уверенно продолжает нарастать.
Что подразумевается под "раздевать до нитки" непонятно. Требуют оплатить покупки в магазине и за арендную квартиру, а в РБ так не принято, и можно не платить?
user28, когда человек смотрит на кучку г-на и упорно говорит - я не вижу кучки г-на. То тут только 2 варианта, или он слепой, или ему выгодно не замечать кучки г-на. Например он сам в неё наступил недавно, а теперь пытается свою психику успокоить, что никакой кучки не было. Таким нет смысла что-то объяснять.
let_var_const, да я просто пытаюсь понять. В РБ давным давно не работал, может чего-то упускаю и надо бы по-скорее ехать. Есть утверждение, типа там говно, а тут шоколад. Ок, вот я поверил, и заодно убедил семью, и коллегу условного поляка-турко-таджика, пересекаем границу, и... что именно происходит, что мы оказываемся в шоколаде? Пока что аргументов явных нет, или есть сложности с их формулировкой.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 9 кастрычніка 2024, 13:08
Могу согласиться со стрессом от легализации, если нет работы, и даже если есть заначка. Но вот идея мол жить в топ-5 городов в Польше (да в любом заграничном) сложно и дорого, поедука я в деревню на родину, мне тоже непонятна. Там что сразу на выходе с маршрутки всем дают дом, работу и подъемные на первичное обустройство?
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Была бы в Беларуси сопоставимая зп-большая часть мигрантов 2022 года уже бы вернулись. Но когда разница позволяет заплатить налоги, снимать жильё, лечиться платно и после этого всё равно остаётся больше, чем в Беларуси на руки, то какой смысл...
Да ну! Не может такого быть, ведь поехали туда за демократиями и прочими модными словами, ПРИНЦИПЫ! Тут понимать надо
Я за деньгами поехал. И практически все мои коллеги тоже.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Можно было бы даже проникнуться и поверить, смахнув скупую мужскую слезу, только вот...
Это точно не про Беларусь! Причём, чем дальше - тем неспокойнее.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 19:27
Просто смех. Езжай в агрогород и через год возвращайся после того как картошку посадишь и накопаешь и навоз кирзачами помесишь. Расскажешь какой там рай и какие там перспективы.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 8 кастрычніка 2024, 20:52
Из последнего рассказа так и не понял такой момент: девушка собиралась пожить в Белоруссии на время испытательного срока работы в польской компании, но в итоге осталась, а в компании работать продолжила или нет?
Уууу, знатно набросили :) Аплодирую девбаю. Как по мне, экономическая составляющая тут не самое главное. [Часть комментария скрыта за нарушение правил общения. Вот они, их всего пять: https://mstagmanager.com/news/comments-2024]
Слушайте, эмиграция это тяжело же. Люди возвращаются, в частности, потому что оказались не готовы к трудностям, давайте посочуствуем да и всё. В следующую попытку все получится. Я только боюсь, что мы стремительно движемся к закрытым границам и выездным визам. Преданный электорат и личную армию кто будет кормить, лечить, если все уедут? Ещё 5-10 лет такими темпами и тю-тю.
Что хочется сказать героям статьи - вас никто не осуждает. В том что вы вернулись в РБ или работаете на российскую компанию нет ничего страшного, нужно выбирать себя и свое спокойствие, главное что вы в ладах со своей совестью и психикой. Могу сказать что стресс явно сужает диапазон вариантов решения трудной жизненной ситуации: будь то депрессия или поиск работы. Так что возможно со стороны ваши решения кажутся не оптимальными. Но это же ваша жизнь а не кого-то другого. Поэтому это целиком ваша ответственность, и никто из осуждающих не будет ее брать на себя за вас. Так что если вам ок с принятым решением, то и хорошо. А что думают остальные это не важно. В конце концов вы же не совершили преступление, а просто работаете не в той компании что хотелось бы, не так психологически стабильны как хотелось бы. Ну и ладно. А что если это вообще ок? У нас какая-то странная культура осуждения ошибок (ошибок ли?) действий других людей. Может нам всем взять на вооружение fast fail. Глядишь терпимее будем к неудачам и жизненным неурядицам.
Так что я желаю вам всего хорошего. Не переживайте. Будущее будет лучше, чем сейчас.
ps. если вдруг кто-то мне напишет, что так может рассуждать и следователь, и омоновец, и эль президентэ, то да вы правы. они могут, но есть нюанс :)
Прогресс в этом обществе наступит тогда, когда возвращение домой перестанет восприниматься как поражение. Возможно никогда. А еще достаточно посидеть 30 минут в тишине и порассуждать, почему среди белорусов годами культивировалось достигаторство; почему нам, кровь из носу, важно чувствовать себя лучше других; и в какой момент понятие успеха приравнялось к успеху где угодно, но не в Беларуси, и почему в этом никто не виноват. В России кстати все гораздо лучше с айтишкой в частности и бизнесом в целом чем у нас, даже сейчас. И всегда было. И уж не они явно в ответе за наш местечковый уровень всего на свете и в хорошие, и в худые времена.
Субъектность обретается, а не дается. И принятие хоть какого-то решения - это ее проявление, в отличие от застывшего ожидания перемен, которые возникнут сами по себе или будут даны свыше другими.
Возвращение в страну которая стала на путь развития, которая освободилась от своего всего грязного прошлого, которая не преследует своих же граждан - в такую страну возвращаться приятно и хочется. Ничего из сказанного не подходит под описание нашей страны.
Вы лично можете объяснить мне логику происходящего? Омерзительный социальный контракт прошлого: "Не лезь в наши дела - и мы до определённого момента не будем лезть в твои" - даже он не работает.
Сейчас вообще нет места переживаниям на тему: "Что скажут люди если я покажусь им неудачником". Это пыль по сравнению с отсутствием физической безопасности.
А её нет, и не нужно быть Вангой чтобы увидеть: люди исчезли, люди исчезают -> внешние факторы не меняются -> люди будут исчезать. Даже на форуме "Любителей вмазать и на дискотеку" это было бы очевидно.
Я - тоже людь. Весь мой выбор: играть в эту рулетку с "поездкой назад" или не играть. Всё.
Возвращение это не поражение. Культ достигаторства в РБ это сарказм? 80%+ сидят на попе ровно, зависят от бюджета и решений государства, никуда не спешат развиваться. В других странах думаю похоже.