Міхаіл — Java Backend Developer і студэнт апошняга курса БДУІР.
Улетку гэтага года ён амаль кінуў універсітэт дзеля працы ў Канадзе ў невялікім стартапе, які стварае сэрвіс дастаўкі ежы. Але пасля трох месяцаў працы ў Таронта вярнуўся ў Беларусь. Пра свой досвед экспрэс-рэлакейту студэнт БДУІР расказаў dev.by.
Міхаіл — Java Backend Developer і студэнт апошняга курса БДУІР.
Улетку гэтага года ён амаль кінуў універсітэт дзеля працы ў Канадзе ў невялікім стартапе, які стварае сэрвіс дастаўкі ежы. Але пасля трох месяцаў працы ў Таронта вярнуўся ў Беларусь. Пра свой досвед экспрэс-рэлакейту студэнт БДУІР расказаў dev.by.
— У мяне ёсць школьны сябар, які жыве ў Канадзе. Мы даўно падтрымліваем з ім сувязь. Так выйшла, што знаёмыя сябра адкрылі стартап і набіралі людзей у каманду, у тым ліку былі вакансіі і па маім стэку — Java Backend. Сябар расказаў мне пра праект, я звязаўся з удзельнікамі, паспяхова прайшоў сумоўе, і мне прапанавалі працу.
Першапачаткова мне прапанавалі варыянт аддаленай працы. Праз праблемы з плацяжамі і пераводамі абяцалі плаціць у крыпце. Але ў часе размовы з HR я згадаў, што маю пяцігадовую канадскую візу (адкрыў яе два гады таму, калі наведваў сябра). І мне прапанавалі пераехаць. Паабяцалі зрабіць усе неабходныя дакументы для афіцыйнага працаўладкавання і аформіць джоб-офер, так як мая віза не дае вольнага доступу да рынку працы.
Як мне расказалі, у Канадзе апошні год дзейнічае спрошчаная сістэма атрымання оферу. Раней кампаніям трэба было даказваць, што яны шукалі кандыдата на мясцовым рынку мінімум паўгода, не знаходзілі і з гэтай прычыны рэлакавалі патрэбнага супрацоўніка з іншых краін. Сістэму спрасцілі.
І мне сказалі: прыязджай, на месцы ўсё вырашым. Я авантурны хлопец — пагадзіўся, доўга не раздумваючы. З БДУІР планаваў потым адлічыцца (калі ўсё атрымаецца на новым месцы).
— Уласнік стартапа — этнічны індус. Яму 25 гадоў. У стартапе таксама працаваў яго брат. У іх, як я зразумеў, вельмі багаты бацька. Менавіта ён і вылучыў грошы на адкрыццё і развіццё праекта.
Стартап распрацоўвае web-сэрвіс дастаўкі ежы.
У Канадзе, як і ў Беларусі, вельмі мала месцаў, дзе можна кругласутачна паесці або заказаць ежу. Хлопцы правялі рэсёрч і высветлілі, што такі сэрвіс вельмі запатрабаваны на рынку. Але яны пайшлі далей і захацелі цалкам аўтаматызаваць працэсы, стварыўшы кухню, дзе асноўнымі працэсамі гатавання ежы і зборкі заказу займаліся б робаты. Вось такая была авантурная ідэя.
У камандзе былі Backend Developer і Frontend Developer, Business Analyst, адзін QA і PM. Я займаўся непасрэдна распрацоўкай web-сэрвісу, які прымае і апрацоўвае заказы. Таксама была невялікая група, якая на базе мясцовага ўніверсітэта займаліся робататэхнікай. Але з імі я амаль ніяк не перасякаўся.
Працэсы ў стартапе былі выбудаваныя звыклым для мяне чынам. Задачы — у Jira, камунікацыя — у Slack. Каманда маладая, з усімі было лёгка размаўляць.
У мяне быў гібрыдны фармат працы. Першыя тры тыдні я амаль заўсёды працаваў у офісе, а потым у мяне быў свабодны рэжым.
Мне плацілі 4 тысячы канадскіх долараў на месяц (каля $3 тыс). Назапашваць не атрымлівалася. Таронта не толькі дарагі горад, але тут яшчэ і шмат спакус, асабліва для студэнта. Шмат месцаў, дзе можна патусавацца, грошы ж ёсць. Але я не толькі тусаваўся. Паездзіў па Антарыё (правінцыя ў цэнтральнай частцы Канады), убачыў акіян, Ніягарскі вадаспад.
Першы час працаваў без афіцыйнага працаўладкавання, чакаў. Праз тры тыдні пацікавіўся, як ідуць справы з дакументамі. Мне сказалі: усё нармальна, супакойся. Праз нейкі час удакладніў яшчэ раз і атрымаў падобны адказ.
А потым зразумеў, што з дакументамі ніхто асабліва не чухаецца — і далей жыць у паўлегальным статусе не варыянт. І ў жніўні сказаў хлопцам, што збіраюся з’ехаць. Яны спыталі: што не задавальняе? Ты жывеш у гэтай краіне, атрымліваеш заробак. Магчыма, дакументы атрымаеш цягам паўгода, бо гэта складаны працэс.
Знаёмыя беларусы распавялі, што аформіць усе неабходныя дакументы на працу за паўгода нерэальна. Канадскія кампаніі ў першую чаргу нацэленыя на рэлакацыю суперкваліфікаваных спецыялістаў, у якіх 6-7 гадоў досведу. Але нават працэс афармлення такіх спецыялістаў з атрыманнем дазволу на працу займае не менш як 8 месяцаў.
Што ж казаць пра мой паўгадавы досвед працы ў Беларусі!
Пералёт з Беларусі ў Канаду абышоўся прыкладна ў 1400 канадскіх долараў (крыху больш за $1000).
Першы час на дваіх з калегам здымалі кватэру ў Таронта. Плаціў за яе 1,1 тыс. канадскіх долараў (больш за $800). Але потым пераехаў жыць да сябра.
У Таронта наогул бяда на рынку нерухомасці — кватэры днём з агнём не адшукаеш. А калі нешта І знойдзеш, то альбо раён не надта, альбо оверпрайс.
Кошт арэнды пакоя пачынаецца ад 1000 канадскіх долараў (каля $740). Але гэта будзе дрэнны раён з наркаманамі, блашчыцамі, шумнымі суседзямі. Арэнда нармальных апартаментаў стартуе ад 3000 канадскіх долараў ($2200) на месяц.
Дарэчы, мясцовыя, з якімі пазнаёміўся, скардзіліся, што ў іх няма нават аддаленых перспектыў купіць сабе дом з улікам інфляцыі і ваганняў цэн на нерухомасць. Паказвалі мне графікі, што для куплі дома ім трэба працаваць ледзь не 120 гадоў.
Канада — дарагая краіна. Што здзівіла (але да чаго і хутка прызвычаіўся), дык гэта да цэннікаў на тавары. Яны пазначаныя без ПДВ (12%), але пры канчатковым разліку выніковая сума будзе ўжо з улікам ПДВ. Пра гэта трэба было памятаць пры пакупках у краме.
Дарагая мабільная сувязь. Напрыклад, мая sim-карта каштавала каля 50 канадскіх долараў ($37).
А вось таксі адносна недарагое. Паездка на адлегласць у 4 км абыдзецца прыкладна ў 15-20 канадскіх долараў ($11-15) з улікам трафіку.
Але я стараўся карыстацца грамадскім транспартам. Разавы праязны каштуе 3,30 канадскіх долараў ($2,4), ён дзейнічае тры гадзіны на ўсе віды транспарту — аўтобус, трамвай, электрычка, метро.
Што тычыцца цэн на прадукты, то ў Канадзе, як я заўважыў, прынята закупляцца вялікімі аб’ёмамі: напрыклад, калі купляюць курыцу, то адразу 2-3 кілаграмы. Пакідаеш умоўна 500 канадскіх долараў ($370) у Costco, і табе прадуктаў хапае на 2-3 тыдні ў залежнасці ад таго, як і чым ты харчуешся.
Але калі хадзіць у крамы, напрыклад, у Walmart, па мінскай звычцы кожныя выхадныя або кожныя два дні, то будзеш выдаткоўваць нашмат больш грошай.
Я адзін раз купіў у краме літаральна дзве пачкі макаронаў, 600 грам курыцы, кетчуп, нейкі напой і заплаціў за ўсё каля 50 канадскіх долараў ($37). Для разавага паходу ў краму і такога набору прадуктаў гэта зашмат.
У выніку пасля трох месяцаў у Канадзе я вярнуўся ў Мінск. Працягваць працаваць у стартапе аддалена не было ўжо ніякага жадання. Перспектыў у праекце я не бачыў. Што адбываецца цяпер у стартапе, не ведаю. Але робаты на кухні так і не з’явіліся.
Пасля вяртання думаў: давучыцца ў БДУІР ці закінуць? Але ўсё ж такі вырашыў атрымаць адукацыю, бо вышэйшая адукацыя вітаецца на Захадзе — такі трэнд.
Цяпер шукаю новую працу — у кампаніях на рынку СНД. Як паказаў досвед, не варта совацца на рынак Еўропы або ЗША з досведам меншым за 5 гадоў.
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
"Продолжать работать в стартапе удаленно не было уже никакого желания. Перспектив в проекте я не видел." То есть просто получать зарплату в 3000 usd этого мало находясь в Минске?
Ну окей, работать сам не стал, ну хоть своим сокурсникам предложил эту работу? или жаба задушила?
Коллеги, поясните, может я читал не верно статью. Человек отказался от удаленной работы в 3000 usd в надежде найти те же самые 3000 usd, но на месте в СНГ? Будучи Джуном у нас уже 3000 USD платят?
Это на самом деле копейки для уважающего себя специалиста.
Зачем вестись на западные тренды? Во-первых, надо поступать как чувствуешь. Во-вторых, в компаниях СНГ западные тренды не приветствуются. Советую бросить эту шарагу.
Минусуют джуны
Он жеж джун
да воообще копья )))))
Чел же по русски написал, что стартап заглох, а новой работы без доков так и не возникло:
"не видел" и "не было" это разные вещи
Он ж по сути был там нелегалом - работать на туристической визе запрещено.
Так что именно что не было.
опять человека обманом релоцировали) сказали что можно работать по турвизе
ну с челами можно было окончательно например рассориться + видя внутренние процессы компании можно понять сколько такая команда/компания может реально проработать (вероятно не много). Да и дело ж совсем не в деньгах может быть))
релоботы, фас.
Я бы может и фас, но развей мысль. Что не так? Что так? К чему прицепиться?
релометодичка->содержание->минусы жизни в РБ
дальше сам
Всё понял.
Ах как хочется вернуться
Ах как хочется ворваться
В данамолл
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 верасня 2024, 23:23
А кто тебе сказал что с опытом 5+ лет тебя там ждут? Своих форма-круда шлепоров там хватает.
Там даже епам хайрит. Ок не формашлепов а крудкриейторов на джаве, но факт есть факт.
Дело не в опыте, дело в договоре. А компании геморрой с релокацией салаги при наличии опытных кадров на месте не нужен. Вот и всё. Индусы просто нашли белоруса чтобы поменьше платить и не собирались никак его легализовать, ну а чувак признается что работал нелегалом со всеми вытекающими.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 верасня 2024, 19:34
Далеко не первый раз слышу и читаю что Канада уже не та.
А она действительно уже не та. По крайней мере не та страна, в которую ехали 20 лет назад. По прежнему на уровнях провинций действуют программы ускоренной релокации, но какой от них толк, если зп значительно ниже чем в штатах, расходы сопоставимые или выше. Недвижимость - отдельная боль: потратить миллионную ипотеку на домик мечты за городом, чтобы ежедневно тратить часы на поездку в офис и обратно. На каждое рабочее место очередь из демпингующих индусов. Кроме шикарной природы смотреть там не на что. Про левацкое правительство, которое пускает ваши налоги на обеспечение нариков лечебной дозой, даже и говорить не стоит.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 21 верасня 2024, 20:44
Но... Вы же сами сформулировали рецепт успеха: нужно быть демпингующим индусом-нариком.
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Так. Мой комментарий скрыли. А что там было? Что-то про минусующих натуралов.
В целом так, но по сравнению со штатами есть и плюсы. И штатах также придется тратить прилично времени на поездки в офис. Что касается развлечений, природы - достаточно в Канаде всего в крупных агломерациях.
Это какие же?
15-20 минут - это прилично?
В Канаде бесплатная медина высокого качества.
В Канаде есть и государственная пенсия.
Нет там никакой бесплатной медицины - с тебя дерут это всё высокими налогами, вне зависимости пользуешься или нет.
А потом либо бесплатная эвтаназия, либо жди месяцами, либо бери бабло и едь в штаты, где тебе всё сделают сразу а не когда нить потом.
" в штаты, где тебе всё сделают сразу"
Если у тебя есть чем платить, или если твой employer платит за твою медицинскую страховку.
А если ты потерял работу.... то плати сам ... если у тебя ещё есть чем платить.
А если ты retired, тоже плати сам. Прикинь сколько тебе надо будет платить за медицинскую страховку в возрасте 65 лет.
А заодно прикинь сколько у тебя должно быть накоплений чтобы нормально жить в Штатах на пенсии. Google подсказывает что в Калифорнии надо иметь $1 млн. 300 тыс. накоплений чтобы пойти на пенсию.
Вот во что оборачиваются низкие налоги в Штатах.
В Канаде медицина - ответственность провинций. Есть провинции вроде Онтарио, где она ещё более или менее есть. В Квебеке или какой Новой Шотландии медицины уже почти нет. Леваки всё похерили
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 верасня 2024, 23:10
Скажем откровенно, в Канаде около 30% вероятности получить мед обслуживание, иначе 2-4 квартала ожидание (мало кто дожидается).
Ее обещают и громко об этом везде говорят, но процедуры мои друзья и родня делали либо на Кубе, либо в Польше, либо в РБ за кэш.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 верасня 2024, 23:53
гугли Medicare
401k retirement калькулятор показывает что пенсия у меня будет $37480/mo
У меня уже больше.
Да вообще замечательно! Хочу ещё ниже!
Более низкая преступность. Отсутствие расовой проблемы. Социалочка, как вы правильно ниже писали, это штука не бесплатная, но все-таки та же бесплатная медицина значительно улучшает спокойствие гражданина.
Это очень удачно. Ну и точно такие же варианты бывают в Канаде. И меньше порой люди добираются. Все это сугубо индивидуально. Отличная сеть дорог и прекрасная "одноэтажная Америка" есть и там и там. Все тоже самое.
Разношёрстные "мигранты" под чутким руководством Turdeau уже исправляют этот недосмотр
Это пока. Леваки обожают подобные проблемы раздувать - они отлично отвлекают население от вопросов "куда делись наши налоги".
Самообман точно так же улучшает спокойствие пока не понадобится воспользоваться. На порядки лучше улучшают спокойствие толстая денежная подушка и несколько стволов с патронами к ним.
И так несколько раз подряд.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 24 верасня 2024, 09:37
to cray
пока нет
Стволы я даже комментировать не буду. Абсолютно доступная бесплатная качественная экстренная медицина в Канаде - это не самообман, это реальность. А вот на счет "толстой денежной подушки" - это смотря на сколько толстой. Ситуации очень разные бывают. А страховочки штатовские, даже хорошие, покрывать все не хотят.
Та же тема.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 25 верасня 2024, 12:12
20 - 25 лет назад можно было получить разрешение на ПМЖ в Канаде набрав необходимое количество баллов. Сейчас это намного труднее.
Сейчас это уже и не нужно. Ехать в 2024 году в Канаду ит специалистом - это тот еще мазохизм.
Ну да, конечно. И в Германию, и в UK, и в Швейцарию, и в Австралию, и даже в USA ехать сейчас уже и не нужно. Это тот ещё мазохизм.
"Дадада, тут всё очень плохо. Не приезжайте к нам пожалуйста!" (С)
Берешь калькулятор и считаешь. В Австралии и НЗ реально нечего ловить, хотя 12 лет назад ещё нормально было (лично мне), но сегодня с нуля я бы даже не брался
Первый звоночек что будет бардак и налюбилово.
Ожидаемо.
Посмотри кто сео большинства it компаний и успокойся.
Либо ужаснись от того во что они компании превратили. В полный отстой.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 верасня 2024, 15:29
Пареньку следовало посмотреть на законодательство, скорее всего его ЗП даже не дотягивала до минимального порога, с которого можно сделать рабочую визу
Парень все правильно сделал, по туристической виде он может находиться в Канаде 180 дней. Медицинской страховки у него не было, понятно что молодой но случись какой аппендицит или ковид с ИВЛ в госпитале в реанимаации или что-то типа этого, сумму придется выложить из своего кармана очень круглую.
Что касается work permit, даже если бы фаундер и заморочился, то не так просто получить LMIA стартапу на три с половиной человека, это не такая простая задача.
Ну и дальше, вопрос не в том, джун/не джун а есть разрешение на работу или нет. Сейчас не так много контор готовы оформлять ворк пермиты людям с маленьким опытом работы.
Но надеюсь что у товарища рано или поздно все получится.
да ладно, ничего бы такого не было. Родственник в США попал в больничку, прислали счет на 10к, послали их на васаби и все на этом. Чел побыл и уехал, никто его с собаками искать не будет по всему белому свету
Скорее статью стоило назвать - остался бы, да кинули с оформлением доков. А это немножко другое:).
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 22 верасня 2024, 07:14
А это ок делать бекенд для приема заказов три месяца? Что там за функционал такой? Ну для трейни на пет проекте наверн да, но я бы задумался, указывать ли такой перфоменс при следующих собеседованиях. Лучше как то переформулировать.
Модераторы бьют мя линейкой за определённые формулировки... Поэтому я скажу витиевато: ой не выдумывай.
«С опытом меньше 5 лет соваться не стоит»
Всё так и есть. Джуна релоцировать в Канаду и обеспечить ему легальное трудоустройство просто не получится.
А Канада на самом деле замечательная страна. И чтобы жить здесь хорошо надо иметь квалификацию Senior Developer и работать в уважаемой компании. Типа NorTel, IBM, CGI. А не в каком то индийском стартапе.
Тогда можно себе позволить снимать квартиру в apartment building с uderground parking и indoor swimming pool. А можно и купить condo в таком building.
Правда да, Канада немного сдала за последние 20 лет.
Однако Niagara Falls, Wonderland, African Lion Safari, Marine Land как и раньше в пределах часа езды от Торонто. И здесь можно очень хорошо провести время и отдохнуть.
Ещё раз. Чтобы хорошо жить в Канаде надо хорошо зарабатывать.
Генау!
Что делать тем, кто зарабатывает не так хорошо? Холодильники всё ещё продают в коробках?
Так вроде там свобода и палатку почти в любом месте города поставить можно, при желании социализироваться можно примкнуть к существующему палаточному городку. Да и лечебную дозу наркоты государство из бюджета оплатит.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 верасня 2024, 00:35
Не надо так нервно реагировать на то что сосед построил хороший дом, а я не могу.
как будто в Канаде абсолютно все зарабывают на уровне синьера из ИБМ. Как то же живут и не помирают в канавах от голода и без медстраховки, как бы этого не хотелось белгосютубу) зачем все утрировать
Прилагать усилия зарабатывать хорошо? Не?
Коробки уже не те стали! однослойный картон, пеноизоляция от солнца на второй день крошится, про дождь вообще молчу...
Была. Пока не дорвался до руля Turdeau Castro
Коалиция возглавляемая Justin Trudeau уже третий раз получила большинство в канадском парламенте на свободных и прозрачных выборах. А Justin Trudeau становится премьер министром Канады уже на третий срок.
В Канаде избиратели решают что лучше и как им жить, а не так как кому то это видится со стороны.
Говоря о Канаде надо знать, что население Канады за последние 30 лет увеличилось почти на треть. Было 30 млн. в начале 90 х, а сейчас около 39 млн. Ессно все блага надо делить уже на 39 млн.а не на 30 млн.
Где то я эту сказку уже слышал... :)))
Съездить разок посмотреть на водопад и в зоопарк? А все остальное - просто трудовое рабство: пахота от звонка до звонка, от зарплаты до зарплаты с очень мутными перспективами устроить полноценную жизнь. Нет уж спасибо, на водопад и туристом съездим посмотреть.
stewie, повторяешься.
а где-то есть по другому? Где-то просто так дают деньги и не нужно работать? Я слышал про Швейцарию, но там только для своих граждан емнип было и сумма не очень большая
Ага.. тут так ругают Запад, мол жить можно только с хорошим заработком и тп, как будто в РБ по прилету тебе сразу дают безусловный доход в 1.5К для старта, и квартиру в догонку.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 верасня 2024, 13:27
Нет, как раз в отличии от штатов, Канада это не про трудовое рабство. В этом есть и отрицательная сторона - можно легко оказаться в ситуации "от зп до зп", но, вообще, это как раз страна про 8(7,5) часов и домой.
А это и есть трудовое рабство.
Трудовое рабство, как и любое другое рабство, это ситуация в которой человек вынужден делать что-то, чего он делать не хочет. Делает ли человек то, что он делать не хочет, просто работая на некой работе в вакууме? Может да, может нет. Сугубо индивидуально. А вот, если человек вынужден вкалывать, именно не работать, а вкалывать (что абсолютно нормально для штатов) - вероятность того, что он делает что-то, чего делать не хочет - значительно возрастает.
То ли дело РБ - и тебе и природа красивая, климат - обзавидоваться, социалка - вообще упахиваться не надо, а если упахался - то обеспечен по мировым стандартам! Образование, медицина - всё как у людей!
По факту получился какой-то аналог work and travel usa. Съездил на лето, поработал чернорабочим, мир посмотрел себя показал, вернулся обратно к урокам.
получил важный и ценный опыт - не пили сырки на которых сидишь)
Был бы герой поопытней, закрыл бы вакансию еще на словах "фаундер 25-летний индус")
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Нечего тут делать и сеньерам тоже. Правда, сейчас сильно прикрутили ввоз временных работников, и, может быть, это как-то повлияет в лучшую сторону на рынок труда. А то все просто постили фейковые вакансии, отфутболивая местных кандидатов, чтобы завести индуса подешевле. Производства вообще завозили работников из Мексики, чтобы не нанимать канадцев. В ковид работодатели подняли вой, что типа некому работать, что было враньем с самого начала, потому феды сильно либерализировали ввоз людей по временным ворк пермитам
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 23 верасня 2024, 23:14
Демпинг стоимости рабочей силы. На выходе гребцы в проигрыше, а рантье в шоколаде.
В проигрыше прежде всего папа рантье, вся пьянка в итоге за его счёт. Полтора калеки пилят стартап с роботизированной кухней и доставкой, вероятность что это выстрелит или сделает экзит стремится к нулю
то пишут что чел нелегал и легализоваться не реально, то что каждый кто захотел получил пермит - как так то?
Пермит должна сделать контора. В случае данного чела контора тупо наняла его вчёрную. Если стукануть, то поимеют штрафов, если агенту регулятора будет не влом работать.
Просто сейчас пермит будет сделать сильно сложнее, ибо население стало задавать неудобные вопросы типа "what the f$ck?", і лавочку этим летом поприкрыли
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 25 верасня 2024, 01:11