Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

На што скардзяцца айцішнікі з EPAM, Itransition і ўвогуле вялікага аўтсорсу

Правялі рэсёрч пра сітуацыю ў буйным аўтсорсе.

Некаторыя ўдзельнікі пазначылі месца працы і/або напісалі разгорнутыя каментары.

38 каментарыяў
На што скардзяцца айцішнікі з EPAM, Itransition і ўвогуле вялікага аўтсорсу

Правялі рэсёрч пра сітуацыю ў буйным аўтсорсе.

Некаторыя ўдзельнікі пазначылі месца працы і/або напісалі разгорнутыя каментары.

Змест

Паўдзельнічалі 711 ІТ-спецыялістаў. Амаль палова — распрацоўшчыкі. 41% — мідлы, 30% — сеньёры. Траціна рэспандэнтаў працуе ў ІТ 2-5 гадоў, 29% — 1-2 гады. 

Вось на што паскардзіліся супрацоўнікі:

Праекты, заробкі

  • [Кампанія не названая] Кампанія хапаецца за абсалютна любыя праекты, што адбіваецца на агульнай працы над праектамі і іх якасцю. Перагляд заробкаў замарозілі. Наогул сітуацыя наўрад ці стане лепшай у найбліжэйшы час. Перспектыў ніякіх.
  • [iTechArt] Кампанія перастала развіваць беларускі офіс, новыя праекты ў гэтую лакацыю імкнуцца не заводзіць.
  • [iTechArt] Своечасовыя павышэнні заробкаў джунам і мідлам замарожаныя, людзі сыходзяць, закрываюцца некаторыя офісы. Столь заробкаў для сеньёраў несур’ёзная, плацяць ніжэй за рынак. Кампанія стала нягнуткай, беларускі кірунак здзімаецца. 
  • [EPAM] Некаторыя заказчыкі сышлі з Беларусі праз рызыкі і санкцыі, некаторыя плануюць з вясны 2023 года (але праз падвышаныя рэйты па-за РБ паставілі гэты працэс на паўзу). Недзе ў верасні замарозілі заробкі. Цяпер кажуць, што замарозка 100% да канца года. Калі чалавек прынясе офер з іншай кампаніі, у 99% выпадках яго адпусцяць. Па Беларусі сітуацыя такая: хто трапіў на праекты, таму добра, хто на бэнчы, той мае два месяцы на пошук праекта альбо на вуліцу. Праз адсутнасць новых праектаў і пазіцый у беларускім офісе вывучаюць магчымасць цалкам адмовіцца ад мабільнага падраздзялення ў краіне. Што будзе з цяперашнімі распрацоўшчыкамі, пакуль вялікае пытанне. Хутчэй за ўсё, альбо рэлакейт, альбо перавучвацца на сумежную вобласць, альбо звальняцца. З рэлакейтам таксама не ўсё гладка. У выпадку пераезду цябе звальняюць з кампаніі ў РБ. І калі хтосьці захоча праз год вярнуцца дадому, то будзе беспрацоўным. Альбо прыйдзецца застацца ў цяперашняй лакацыі. Раней была fast track рэлакацыя: абраў краіну, сабраў рэчы і з’ехаў. На месцы табе шукаюць праект, і ты працуеш мінімум год (або 9 месяцаў у залежнасці ад лакацыі). Цяпер праз вялікі бэнч ва ўсіх лакацыях супрацоўнікаў перавозяць толькі з праектам. Людзей на бэнчы ў іншых краінах не звольніць праз абавязкі кампаніі на год даць працоўнае месца. Акрамя таго, цябе ў нейкім сэнсе ўводзяць у зман, завабліваючы хуткім пераездам на год. Маўляў, давайце на годзік у іншую лакацыю, новы досвед і ўражанні. Пра мінусы, з якімі сутыкнешся пасля пераезду, ніхто не кажа. (У EPAM зняпраўдзілі інфармацыю пра замарозку заробкаў і планы закрыць мабільнае падраздзяленне ў РБ. — Заўв. dev.by).
  • [Кампанія не названая] Найманне спыненае, праекты новыя ў РБ ідуць слаба, будучыня РБ офіса адпаведна вельмі туманная, як бы ні хацелася адваротнага. 
  • [Кампанія не названая] Кампанія перастала развіваць беларускі офіс, новыя праекты імкнуцца не заводзіць у гэтую лакацыю. Рэлакейт ёсць, не супер, але ёсць.

І яшчэ пра бэнч

  • [Кампанія не названая] У некаторых аддзелах вялікія праблемы з бэнчам і падборам праектаў для супрацоўнікаў узроўню стажор\джун, у асноўным праз англійскую мову. Працягваецца актыўны набор, але людзі часта трапляюць адразу на бэнч і могуць затрымлівацца на ім да паўгода. Перагляды замарожвалі толькі ў лютым\сакавіку, але ў красавіку аднавілі.
  • [Itransition] У большасці выпадкаў перагляды заробкаў замарозілі і набралі вельмі шмат бэнчу. Пацешная сітуацыя — павышэння няма, цэны растуць, інфляцыя вялікая і табе кажуць: «Мы за чалавечы падыход, таму табе не падымем заробку, а набяром лепш больш бэнчу па 500 долараў». У выніку дасведчаныя спецыялісты сыходзяць, бо няма росту, а бэнч далей прыходзіць і сядзіць без праектаў. Я таксама сышоў.
  • [Кампанія не названая] Перспектывы абсалютна незразумелыя, увесь бэнч фактычна знаходзіцца ў Мінску. Мяркуючы з усяго, калі з нейкіх прычын губляеш папярэдняе месца працы (або цяперашняе), вакансій у Беларусі практычна няма і рэлакейт надыходзіць аўтаматычна.
  • [Andersen] Справы ідуць сяк-так. Людзі месяцамі сядзяць на бэнчы. Заходнія заказчыкі шукаюць спяцоў на еўрапейскім рынку, таму ў аўтсорсе складана знайсці доўгатэрміновы праект, знаходзячыся ў Беларусі.

Беларусь як схаваная лакацыя

  • [Кампанія не названая] Усе офісы пераведзеныя на працу пад VPN, праз пару інцыдэнтаў, калі супрацоўнікі спаліліся з рэальнымі IP.
  • [Кампанія не названая] У cv, якое высылаецца для патэнцыйных заказчыкаў, прыбралі любыя згадкі РБ.

Альтэрнатывы 

  • [iTechArt] Калі няма праекта, то варыянту 2: Узбекістан або звальненне.
  • [Кампанія не названая] Кампанія практычна ніяк не дапамагае супрацоўнікам зараз, кіраўніцтва так і сказала: самі пра сябе думайце, рабіце візы, рэлакейт без неабходнасці непажаданы, няма грошай на вас, пераглядаў зп няма. Таксама адпачкавалі ад кампаніі яшчэ адную, якая на СНД будзе працаваць, каб заявіць «на мясцовы рынак мы не працуем» і супрацоўнікам новай кампаніі зп і сацпакет горшыя, чым былі.
  • [Кампанія не названая] Кампанія прапануе рэлакейт, усіх, хто адмаўляецца, пераводзяць у даччыную кампанію, якая арыентаваная на расійскі рынак, пры пераводзе індывідуальна разглядаецца пытанне пра пералік заробку ў расійскія рублі (паводле курса 1 долар =  85 рас. руб.) альбо пакідаюць зп у доларах.

Складанасці рэлакейту

  • [Кампанія не названая] Працаваў на папярэднюю кампанію вельмі, вельмі шмат гадоў. На пачатку сакавіка папрасілі тэрмінова эвакуявацца, як ключавога супрацоўніка, на час. Праз тры месяцы папрасілі абавязкова перааформіцца на працу за мяжой, з кантрактам на год, плюс іншыя сякія-такія ўмовы, якія мяне не задаволілі. Пры гэтым заробак застаецца такі ж альбо меншы, у залежнасці ад падаткаў краіны. То-бок я нясу выдаткі па найманні жытла, на навучанне дзяцей і іншае, і ніхто іх мне не кампенсуе, пры тым, што ў Беларусі ў мяне ёсць усё і нават больш. Вярнуцца назад— няможна. Прыйшлося звольніцца, знайсці новую фірму ў той краіне, куды прыйшлося з’ехаць. Пры гэтым умовы мякчэйшыя, заробак вышэйшы, менш нейкіх лішніх абавязкаў, ёсць магчымасць наведваць радзіму. Ёсць магчымасць без праблем пераехаць у іншую краіну, дзе прадстаўленыя офісы фірмы.
  • [EPAM] Перагляду заробкавых дыяпазонаў  не было 2 гады для маёй лакацыі (Літва — Заўв.) і ў найбліжэйшы час не будзе. За 1+ год жыцця ў краіне мае выдаткі павялічыліся прыкладна ў 2 разы. А заробак пасля перагляду за год вырас на 5%.
  • [Кампанія не названая] У кампаніі доўгі час адкрытая рэлакацыя для супрацоўнікаў з іх ініцыятывы. Чаго не хапае: рэлакейт-бонусу; «маладым спецыялістам» трэба кампенсаваць сродкі ВНУ за свой кошт.
  • [ISsoft] Старых супрацоўнікаў пераязджаць не прымушаюць, толькі прапануюць. Новых супрацоўнікаў бяруць на працу з умовай пераезду. Пры звальненні ў першыя паўгода трэба будзе вярнуць увесь рэлакейт-бонус, ад паўгода да года — прапарцыйна адпрацаванаму часу.
  • [Кампанія не названая] Ёсць пытанні пры канвертацыі заробку з USD у EUR пры змене краіны. Выглядае гэта прыкладна гэтак жа як і канвертацыя заробкаў у PLN пры пераездзе ў Польшчу. Пры ўладкаванні праз Blue Card у офісы іншых краін ЕС неабходна чакаць атрымання дазволу на жыхарства, і да моманту пераафармлення ў іншы офіс курс канверсіі змяняецца істотна, хоць сума ў новай дамове фіксуецца на момант прыняцця рашэння пра рэлакацыю. Курс канверсіі ў лютым 1.15 да верасня 0.95 прамаўляе сам за сябе, але пэўныя кампаніі аддаюць перавагу таму, што Blue Card выдаецца з прывязкай да пэўнага працадаўцы, і ў працаўніка не так шмат рычагоў для перамоў.
  • [Кампанія не названая] Рэлакейт не аплачваецца, праводзіцца толькі з праектнай неабходнасці, але дапамагаюць з афармленнем PBH.

(Раптам) усё наладжваецца

  • [Кампанія не названая] Былі замарожаныя перагляды, але ўжо месяцы 3-4 з гэтым усё ок, праектаў стала менш і засталіся толькі тыя, хто лаяльны да працы з беларускім офісам. Кампанія тлумачыла ўсе свае дзеянні, прапаноўвала розныя варыянты. Месяцы 3-4 перспектывы здаваліся сумніўнымі, але цяпер усё акей.
Як маюцца айцішнікі з буйнога аўтсорсу (і дзе яны)
Як маюцца айцішнікі з буйнога аўтсорсу (і дзе яны)
Па тэме
Як маюцца айцішнікі з буйнога аўтсорсу (і дзе яны)
Што з беларускім айці? Адказваюць 5000 айцішнікаў. Вялікі рэсёрч
Што з беларускім айці? Адказваюць 5000 айцішнікаў. Вялікі рэсёрч
Па тэме
Што з беларускім айці? Адказваюць 5000 айцішнікаў. Вялікі рэсёрч
Закрываюць два офісы ў Мінску з чатырох? Што адбываецца ў iTechArt
Закрываюць два офісы ў Мінску з чатырох? Што адбываецца ў iTechArt
Па тэме
Закрываюць два офісы ў Мінску з чатырох? Што адбываецца ў iTechArt

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
6

Очередь из заказчиков растянулась от Варшавы! Все наколенники раскуплены! Реки шампанского! :)

-4

Прочитал статью. Понял, что у АйТи с белорусскими корнями везде попа. Причем в белорусских подразделениях она пожирнее и поглубже.
В принципе этого и стоило ожидать. "Белорусское чудо" не имело под собой достаточной базы. И развалилось одночасно.

14

Белорусское чудо держалось на низких налогах и обещании вести все дела по закону, а не по понятиям. Схлопнулось когда кончилось и то, и другое.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Белорусское чудо держалось на низких налогах

Только на низких налогах :) С обычными налогами, как в Европе и США, были бы компании по 10-20 человек :)

2

Валить все начали еще до поднятия налогов, так что не только.

-1

Ессесно. Я именно про это.

8

Беларусь - страна IT бенча
новый бренд

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Это не бенч, а забота о сотрудниках: чтобы не выгорали :)

0

Бенч скорее по прывычке, так как компании работали в условиях дефицита кадров долгие годы а сейчас набрали недорого. Но скоро придет осознание что бенч так и остается бенчем и только отнимает деньги. Вангую, с началом весны джунам и мидлам могут настойчиво начать предлагать переехать из Польши и Литвы в Узбекистан или Казахстан

11

Если платят меньше рынка, почему бы не уволится и не поискать на рынке?

2

Меньше рынка образца января 2022 года конечно же.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 26 кастрычніка 2022, 21:23

0

Пользуясь случаем, многоуважаемому devby хочу задать вопрос: почему, находясь в Беларуси, без ограничения доступа можно читать статьи, но для чтения комментариев необходимо использовать VPN ? В чем смысл ?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

защита, чтобы ты что-то не согласованное с мингорисполкомом не написал и тебя не посадили #ценитеминск

0

Комментарии временно отключали, когда приходили и задерживали сотрудников девбая, вероятно, ограничение связано с этим.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Свобода слова :)
А ещё белорусское руководство devby задерживали за неудобные статьи.

toshnila
toshnila Смузихлебатель в Polska Strong Development
-1

Задам встречный вопрос: зачем находиться в РБ в конце октября 2022 года?

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.

2

Смысл дать слово релокантам, отодвинув локальных жителей. Мнение релокантов более ценно, поскольку находясь под воздействием пьянящего воздуха свободы они пишут комментарии более честно и открыто... правда всё больше о проблемах оставшихся, нежели о своих, но оно и понятно - западнее РБ проблем нет.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
5

западнее РБ проблем нет

Западнее проблемы есть, но среда адекватнее :)

1

Да Энди занимается тут тем, в чем обвиняет релокантов. Он выискивает проблемы у релокантов.

5

у "беглых" там на западе еще больше проблем, только они не пишут о них, чтобы выбравшие правильный путь над ними не смеялись.
а комментарии убрали, чтобы западной пропагандой людей не обманывали. для правды есть телевизор, никаких впн не надо.

1

"[EPAM] Людей на бенче в других странах не уволить из-за обязательства компании на год предоставить рабочее место."

Что это за новости? Я в ЭПАМ в Ташкенте, в трудовом договоре нет ничего подобного. Есть стандартные формулировки про увольнение в соответствии с ТК Узб.

1

В Польше есть определенная специфика. Тина квоты на иностранцев . И если компания уволит кого то из иностранцев, взятых в этом году, то на следующий год ей резанут квоту. Вроде так мне объясняли.
За что купил...

0

я думаю, что речь про Украину

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.

3

Статья хорошая, эмоциональная. Эмоциональности добавляет таинственность: [компания не названа]. Там, где занавес приоткрывается звучат совсем странные вещи: "Сейчас из-за большого бенча во всех локациях сотрудников перевозят только с проектом"...

Вторая статья за короткое время и вторая относительно не маленькая компания утверждает, что проблемы с заказами на самом деле не связаны с локацией (вернее локация несколько усугубляет проблему, но не является основной причиной снижения потока заказов).

Но уверен, релоканты увидят только сообщения от анонимов из нонэйм компаний о бенчах в РБ...

toshnila
toshnila Смузихлебатель в Polska Strong Development
0

Уверен, энди увидит только позитив в РБ, а на негатив закрывает глаза. Так сказать, у себя бревно не замечаем

1

Примем за факт твое утверждение, что о снижении потока заказов для нонейм компаний в целом. Скажем так, их не хватает во всех локациях этих компаний.
Энди, а теперь вопрос на засыпку.
Как ты думаешь, в какой локации эти компании будут резать штат?

5

перевозят только тех, кто сдесь не нужен и от кого клиенты отказались. от кого клиенты не отказались имеют проектов на годы вперед. ни пеленг, ни горизонт или интеграл ниодного сотрудника насильно не вывез, и даже не задумывался о релокации

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 27 кастрычніка 2022, 19:07

1

Как раз таки Blue Card не привязана к работодателю. Не вводите в заблуждение читателей

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Как раз привязана :) Контрактом с работодателем :)

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 27 кастрычніка 2022, 17:17

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

там есть возможность поменять работу но с бюррократией

1

По Blue Card можно менять работу, но нужно оповещать госорганы о смене работодателя. Сам вид на жительство заново получать не нужно.

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Компании в контрактах прописывают необходимость выплатить релокейт бонусы и прочие издержки при досрочном уходе :)

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
-1

до получения Blue Card этот год уже может пройти)))

alekseyrr
alekseyrr Дегустатор смузи в ООО "Смузи-много-не-бывает"
3

Так всё равно контракт же есть :) С pbh, внж или blue card — будет без разницы :)

Арсений Кравченко
Арсений Кравченко ML Engineer в t.me/partially_unsupervised
7

С релокейтом тоже не все гладко. В случае переезда тебя увольняют из компании в РБ. И если кто-то захочет через год вернуться домой, то окажется безработным. Либо придется остаться в текущей локации.

За 1+ год жизни в стране мои затраты увеличились примерно в 2 раза. А зарплата после пересмотра за год выросла на 5%.

Не перестаю удивляться инфантилизму некоторых представителей белорусской айтишки.