«Савушкін — добры завод». Амаль палова айцішнікаў у рэгіёнах лічыць працу ў ІТ не вельмі прэстыжнай
Працягваем даследаваць, як жывуць маладыя айцішнікі ў рэгіёнах. Вось тут — партрэт айцішніка буйнымі мазкамі, а вось тут — колькі ён зарабляе. Цяпер глядзім, як у яго справы з працай і вакансіямі.
Многія ўдзельнікі анкеты апошні раз шукалі працу даволі даўно — у 2020–2021 годзе і нават раней. Магчыма, гэтым тлумачыцца пазітыўная карціна пры адказе на пытанне пра тэрміны яе пошуку.
Больш за траціну айцішнікаў адказалі, што знайшлі працу менш чым за месяц. 24% шукалі месца працы да трох месяцаў. Тых, у каго працэс зацягнуўся на тры месяцы і больш, — каля 27%. Часцей за ўсё гэта людзі, якія апошні раз шукалі працу восенню 2023 года і пазней.
Пераважная большасць карысталася пры пошуках LinkedIn, джаббордамі, многія задзейнічалі знаёмых і тэматычныя чаты.
У сярэднім суіскальнікі адгукаліся на вакансіі 65 разоў. Некаторыя адказвалі так: «больш за сто разоў, збіўся з падліку», «разоў дзесяць на дзень», «шмат, вельмі шмат».
Пры гэтым 45% айцішнікаў такі атрымалі ў выніку запаветны офер — але толькі адзін. Кожны чацвёрты-пяты мог выбіраць з двух офераў. Кожны сёмы — з трох і больш. Амаль кожны пяты прапановы працы так і не атрымаў.
Вось як пракаментавалі вынікі пошукаў некаторыя рэспандэнты:
«Ніводнага оферу. З усіх водгукаў толькі тры кампаніі гатовыя былі далей праводзіць этап сумоўя, у астатніх выпадках атрымліваў перманентную адмову».
«З адпраўленых 657 водгукаў атрымаў парачку офераў».
«Калі ўключаць стажыроўкі (курсы ад кампаній) — то сем офераў. Пасля апошняй стажыроўкі атрымаў рэальны офер».
«Офераў было нямала, але шмат вакансій з РФ, дзе чамусьці патрабуюць знаходжанне на яе тэрыторыі».
Сярэдняя колькасць выніковых офераў ва ўдзельнікаў анкеты, аднак, большая за адзінку — 1,4 (магчыма, гэтая «агульнабальнічная тэмпература» ў кагосьці ўселіць аптымізм).
На графіку відаць, як удзельнікі анкеты адказалі на пытанне аб прэстыжнасці працы ІТ-спецыяліста ў іх асяроддзі. Неадназначная ацэнка, але пераважае ўсё ж пазітыўная рэпутацыя ІТ-сферы.
Дзе яшчэ можна сябе знайсці
І гэта нядзіўна. Бо годных альтэрнатыў ІТ-галіне ў абласных цэнтрах і маленькіх гарадах не так шмат. Вось якія пералічылі нашыя ўдзельнікі:
«Сісадмін у дзяржустанове»;
«Перавозка тавару з Польшчы»;
«Выкладчыкі, рознарабочыя»;
«Завод, сельская гаспадарка»;
«Займацца ягадамі»;
«Вытворчасць, адукацыя, сфера паслуг, лагістыка»;
«Рабочыя заводаў, настаўнікі, прадаўцы, таксі»;
«Вытворчасць, МУС»;
«АЭС, Кранаспан, Садружнасць. Сам працаваў на АЭС да ІТ»
«Развіццё тубізнэсу»;
«Будаўніцтва. Маркетынг. Дальнабойшчык»;
«Гандаль, горадаўтваральныя прадпрыемствы („Малочныя горкі“, будаўнічыя фірмы і г. д.), дзяржаўная служба і бюджэт»;
«Белтэлекам або праца на еўрапейскія кампаніі-перавозчыкі»;
«Шахта і ўсё, што з гэтым звязана»;
«Савушкін — добры завод з нядрэннымі заробкамі (1500-3000 BYN), пастаянныя прэміі, надзейная і стабільная праца»;
«Райвыканкам або касірам»;
«Сур’ёзнай альтэрнатывы няма. Аднакурснікі і сябры або ў ІТ, або не працуюць яшчэ».
Нынешняя реальность IT такова, что новеньким вкатываться настолько больно, что видимо реально лучше завод. Всё циклично: был период когда можно было прочитать книжку и устроиться в IT компанию, потом все ломанулись и требования стали завышенными, потом спрос настолько вырос что итишники уже сами диктовали свои условия и каждые полгода переходили к другую компанию на плюс пятьсот, ну а теперь кризис и переизбыток спецов. Остается только ждать следующего витка
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
30 верасня 2024, 10:16
13
Лично у меня есть сомнения, что на территории Беларуси будет следующий виток.
По крайней мере, в ближайшее десятилетие.
Заказчики ушли, а те кто остались, не имеют конкуренции за сотрудников. Соответственно, нет стимула поднимать зарплату.
Иностранные заказчики развивают совсем другие направления - ЮВА, Латинская Америка и некоторые страны Африки.
В любом случае, какое-то развитие будет, но тех доходов как раньше, боюсь, ещё долгое время не увидим.
На обозримое будущее будет "Савушкин — хороший завод с неплохими зарплатами (1500-3000 BYN)", на более далеком горизонте - очередной виток вероятен, хоть и на более низком финансовом уровне. Белорусам, как и индусам, в массе деваться некуда, ни один другой вид деятельности по найму сравнимого дохода не приносит и приносить не будет. Просто потому, что IT - это международно востребованная специальность без отрыва попы от места жительства. Юристоэкономисты и прочие психологи без переучивания за пределами РБ и с оговорками РФ нафиг ни нужны нигде, а остальной STEM или там сбор бананов требуют переезда.
Не будет никакого цикла для РБ. Была короткая вспышка и уверенность, что так будет и дальше. Но шанс и возможности банально проср-ны. Баланс спроса и предложения на рынке уже другой. Рабочие места и проекты ушли в другие локации и уже не вернутся, мир перестроился и движется дальше, застабильцы на обочине доедают дохлую лошадь, надеясь что вот вот все станет как раньше. Но зачем им платить 5000-10000, если будут работать за 500-1000. Все, спектакль окончен. Не тешьте себя иллюзиями.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 11:42
это ж основы менеджмента) рынок сейчас такой что хоть кто-то, но точно согласится за 1000 работать чтобы ничего кардинально не менять в оей жизни (ну там переезд, смена стека или типа того)
N-количество выпускников добавляется каждый год, и это число будет пару лет еще нарастать, за счет числа тех, кто поступал еще до того, как кризит стал очевиден. Думаю, даже в этом году еще не у всех абитуриентов глаза на это открылись. Ну и сравнимых альтернатив пока не простматривается.
Плюс какое-то число все-таки успешно конвертируются из других профессий, но этот затухнет быстрее, как-только конвертация потока упадет до единиц.
Оставшиеся ИТ-ники уже не спешат выезжать, но и до пенсии им далеко, так что работают дальше.
Вопрос, какой на всю эту группу будет спрос? Рос. рынок, плюс нелегалы на Запад через VPN. Но индусы с ChatGPT могут быть уже конкурентнее.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 10:39
Просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :) помню прогнозы, как всех в армию заберут, как экономика схлопнется, какой страшный дефицит товаров будет. Да, расцвета не случилось, но и коллапсом тоже не пахнет.
Вставлю свои 5 копеек по теме. Зарплата в регионах ниже, чем в столицах везде. Почему - это отдельный вопрос, но видимо есть веские причины. И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника? Просто в связи с удаленкой понятие "айтишник из региона" стало довольно расплывчатым. Я давно живу в области , работаю на столичную компанию и зарабатываю среднюю немецкую синьёрскую зарплату (судя по цифрам в соседней статье), надо полагать белстат считает меня столичным работником и плюсует цифирь в соответствующую колоночку?
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
30 верасня 2024, 20:38
3
Ох уж эти сказочники. Сами придумали - сами разоблачили. И сидят гордые. Главное, приплести Польшу.
А если серьезно, то только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же. Дефицит хороших лекарств он уже тут - родственники и друзья, живущие в РБ, постоянно просят при визите купить и привезти в РБ определенные лекарства. До войны были, а сейчас нет, есть только индийские дженерики.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля.
В промышленности приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки, ибо китайские ставить на место Сименса не получается.
И так далее.
"Многие бизнесмены в мире хотят возобновить экономические связи с Россией, заявил президент Польши Анджей Дуда в интервью телеканалу Polsat.
По его словам, мир ждет, когда «все уладится», чтобы вернуться к бизнесу с Россией. «Мы не обманываем себя, этого многие люди ждут, если мы будем в потенциальной безопасности», — отметил Дуда."
Дьявол кроется в мелочах... Именно поэтому лично я пишу именно то, что пишу и жаль, что пытаясь оппонировать, часто собеседник искажает мои исходные слова.
только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же
Я писал чуть иначе
страшный дефицит товаров будет
Определенный дефицит есть, именно поэтому я писал о СТРАШНОМ дефиците - его нет и не предвидится ИМХО
есть только индийские дженерики
Положа руку на сердце, давайте признаем, что на сегодняшний момент Индия является одним из крупнейших мировых фармацевтической производителей, там эта отрасль на подъёме и снабжает лекарствами приличную часть мира, в том числе и так называемые развитые страны.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля
Это ИМХО из разряда "не читал, но осуждаю". У вас был китайский автомобиль или может вы на таком ездили какое-то время? Признаюсь, ещё лет 5 я был совсем не знаком с китайским автопромом, да и себе пару лет назад взял в салоне нового европейца премиум сегмента, но глядя кругом и слушая отзывы знакомых хочу вам сказать, что нынче это вполне приличные авто за свою цену даже по мировым меркам. Да и узнаваемость и рост продаж в США и Европе говорит сама за себя - западные рынки кратно поднимают пошлины на китайские авто в попытках защитить свой стогнирующий автопром.
приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки
Да хоть через пятые, главное они есть. Причем не только в РБ, но и в России. Проверьте себя, может вы работаете на Сименс или его смежника и тем самым снабжаете российский военпром деталями? Вот же ржака? Одной рукой на форумах против войны, а другой код для чипов, что в ракетах на Киев полетят... Не ржака конечно же, но как писал неоднократно, в войне участвуют все, вне зависимости от месторасположения. Причем часто даже не подозревают какой стороне патроны подносят.
И так далее.
Именно, призываю и далее быть внимательнее к мелочам, которые на самом деле не мелочи.
Продажи китайских автомобилей растут в США? Ну-ну, их там днем с огнем не сыщешь. Разве что речь о всяких Volvo и Polestar, которые там собирают, но продают не под китайскими брендами
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1 кастрычніка 2024, 07:20
2
@andy12345, главное немного потерпеть и все наладится. У меня дальняя родственница в школе завучем работает, точно такие же аргументы приводит.
Знаете на чем вы палитесь? Отсутствие логического мышления и понимания причинно-следственных связей. В своем посте умудряетесь написать несколько взаимоисключающих тезисов. Человек с техническим складом ума так не мыслит. Так как порядок в мыслях - порядок в коде.
А вот секретарь мингорисполклма, отправленный строчить комментарии в поддержку курса партии - вполне.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 кастрычніка 2024, 07:20
так собственно только и остается что смотреть на цены и курс рубля и надеется "в этот раз пронесет". Не в первый раз, в общем-то, пора бы привыкнуть, но хочется верить в лучшее. Хотя ипотека в РФ 20+% годовых и рекордные прибыли банковского сектора на что-то намекают, но на 2 шага вперед посмотреть - это и сложно, и неприятно. Да и признавать, что "беспрецендентный рост благосостояния" - это больше не твоя заслуга, а гл.о. результат положительного внешнего шока - IT бума в развитых странах - тоже не хочется. Это когда из-за границы что-то неприятное прилетает, сразу понятно кто там виноват в проблемах, а когда наоборот, то это же "все сами, все тяжелым трудом, мы просто молодцы".
Лягушку варить надо медленно. Сегодня ты заказываешь Nivea у (потенциального) врага, а завтра 5 лет строгача за это получишь
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1 кастрычніка 2024, 10:15
0
Ооо, это верно подмечено.
Вчера была новость, что в россии осудили программиста на 5 лет за работу на удалёнке на компанию из "недружественной страны". Якобы подрывает нацбезопасность страны.
Понятно, что кто-то из окружения этого человека позавидовал его доходам и начал стучать куда только можно. Но сама тенденция понятна.
Можно ссылку на новость? Я что-то не могу с ходу нагуглить. Не то, чтобы это какая-то фантастика, но все же.
Валдис Адаскус
Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
1 кастрычніка 2024, 17:02
0
@Alex V, это на Хабре было.
Сотрудники Федеральной службы безопасности (ФСБ) задержали жителя Тюменской области по делу о государственной измене за конфиденциальное сотрудничество с иностранной организацией, сообщили ТАСС в региональном управлении спецслужбы.
«В отношении жителя Тюменской области возбуждено уголовное дело за государственную измену по ст. 275.1 УК РФ (сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией)», — сказал собеседник агентства.
По версии следствия, он предложил свои услуги в сфере программирования, а затем выполнял задания, полученные от иностранной организаци
И реверанс Польше. :) приходится оттуда заказывать Nivea, мне нравится эта косметика. В РБ это дефицит? Да. Приходит сюда через третьи руки? Да. Но могу ли я себе её позволить, если после вычетов всех налогов (включая налоги на недвигу и авто), коммуналки, страховок остаётся около 50К в год на руках? Мне кажется, что это вопрос риторический, но тоже ДА.
Anonymous
30 верасня 2024, 23:32
3
Не уверен, что то же самое сможет себе позволить студент, распределённый на "савушкин". Банальная косметика по сути тоже стала премиумом.
P.s. кстати, даже у вас в этом смысле есть ухудшение, кроме цены, разумеется, которая вам несущественна. Вы теперь крем должны как мерседес покупать - т.е. заказывать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:32
Вы путаете личную выгоду и состояние общей индустрии. Если человек получает на Западе на руки 5х больше тебя, а в РБ может вообще без работы сидел, это считается автоматически уже что на Западе всем лучше? Так-то и в Северной Корее есть миллионеры, которые с твоих 50К смеются и думают: вот в РБ мрак вообще, денег нормальных не дают заработать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 кастрычніка 2024, 11:51
Ну стало хуже - да, но якобы терпимо ж ). С этой точки зрения оно и в Иране ничего не развалилось, жизнь есть, уверен и Айтишка какая-никакая имеется. Живут себе дальше гордые и независимые )).
Anonymous
30 верасня 2024, 21:41
3
Главная проблема с будущим ИТ в РБ на сегодня - это то, что это будущее абсолютно не предсказуемо. В мире капитала это значит, что инвестировать если и стоит, то очень осторожно, тот капитал что и так не особо страшно потерять, с гораздо большей закладываемой нормой прибыли (за счёт максимальной резки операционных расходов, зарплат в первую очередь), и т.д.
И если эта непредсказуемость была понятна всем (почти) внутри страны последние несколько десятков лет... да что уж там, всегда. То для забугорных инвесторов эта нестабильность открылась в 2020-м и потом уже в полный рост в 2022-м.
В общем, так хорошо как было - уже не будет. Разве что прилетит фея и возьмёт Беларусь в НАТО и ЕС, ну и тогда ещё лет 5 будут присматриваться, не показалось ли, что уже можно. А до этого счастливого момента ещё надо дотянуть, ведь фея не прилетит. Восстанавливать репутацию будет сложнее и дольше, чем зарабатывать её с нуля.
Ну а что пустых прилавков нет и всех этих детей, стерегущих очередь за яйцами - ну да и слава богу. Надеюсь, и не будет никогда, как бы плохо ни было. Не то время уже.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 21:41
"21 сентября министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Европа продолжает тайно торговать с Россией. Он отметил, что санкции не работают, ведь «значительная часть европейских компаний находит способ обходным путем сохранить экономическое сотрудничество с Россией».
Anonymous
30 верасня 2024, 23:18
4
Так можно про любую страну написать. Полагаю, что даже про КНДР. Всегда найдётся особо лихой капиталист, готовый рискнуть под особо высокий процент в мутной воде. Но объём таких инвестиций всегда будет меньше, их капитальность всегда будет ниже, и оседать в целевой стране добра тоже будет гораздо меньше.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:18
Главная проблема с будущим ИТ в РБ... так хорошо как было - уже не будет.
Где-то я уже об этом писал: просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :)
Anonymous
30 верасня 2024, 23:22
0
Про нестабильность инвестиций в РБ - именно в таком разрезе "вы только мериканцам не говорите" - я лет 15 как уже говорю. К сожалению, благодаря мудрой политике партии, мериканцы-таки прознали эту страшную тайну. Была надежда, что оно как-то само разрулится и произойдёт мягкая трансформация как в Испании или Португалии. Но нет, решили устроить крупный дебош напоследок.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:22
Я вижу, что с твоим появлением в каждом моем посте дизлайк добавился. Я уже писал про это, мне жаль тебя и таких же как ты озлобленных, плодящих новые аккаунты после каждого бана, что бы не терять возможности изливать свою желчь в постах и дизлайках. Ударник! За полгода настрочил больше постов, чем я за 11 лет, страшно представить сколько желчи успел излить через дизлайки. А ведь были акки ещё и раньше и помню активность с них была в разы больше...
Хочу просто посочувствовать тебе, что не получилось найти себе в Польше лучшего применения, чем тратить жизнь на форумах - подозреваю, что это не единственный ресурс на котором ты живёшь.
И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника?
Бедненький, 2+2 сложить не можешь.
Данные Белстата о зарплатах считаются по налоговым отчислениям.
Далее развиваем мысль. Отчисления идут от компании. Сможешь продолжить цепочку?
ЗЫ Сы Ну и обязательно напиши про дизлайри с моих 100509 аккаунтов.
Про среднюю сеньёрскую ЗП, как в Германии, конечно, я бы не поверил. Тут вон Африканцев набирают, а чем Вы лучше. И зачем из РБ брать на такую зп?? Статистика не в Вашу пользу. Так что такая зп маловероятно. ВОт когда в 2026 откроют ЗП людей в ИТ, тогда можно будет и поговорить
Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.
Нынешняя реальность IT такова, что новеньким вкатываться настолько больно, что видимо реально лучше завод. Всё циклично: был период когда можно было прочитать книжку и устроиться в IT компанию, потом все ломанулись и требования стали завышенными, потом спрос настолько вырос что итишники уже сами диктовали свои условия и каждые полгода переходили к другую компанию на плюс пятьсот, ну а теперь кризис и переизбыток спецов. Остается только ждать следующего витка
Лично у меня есть сомнения, что на территории Беларуси будет следующий виток.
По крайней мере, в ближайшее десятилетие.
Заказчики ушли, а те кто остались, не имеют конкуренции за сотрудников. Соответственно, нет стимула поднимать зарплату.
Иностранные заказчики развивают совсем другие направления - ЮВА, Латинская Америка и некоторые страны Африки.
В любом случае, какое-то развитие будет, но тех доходов как раньше, боюсь, ещё долгое время не увидим.
На обозримое будущее будет "Савушкин — хороший завод с неплохими зарплатами (1500-3000 BYN)", на более далеком горизонте - очередной виток вероятен, хоть и на более низком финансовом уровне. Белорусам, как и индусам, в массе деваться некуда, ни один другой вид деятельности по найму сравнимого дохода не приносит и приносить не будет. Просто потому, что IT - это международно востребованная специальность без отрыва попы от места жительства. Юристоэкономисты и прочие психологи без переучивания за пределами РБ и с оговорками РФ нафиг ни нужны нигде, а остальной STEM или там сбор бананов требуют переезда.
Не будет никакого цикла для РБ. Была короткая вспышка и уверенность, что так будет и дальше. Но шанс и возможности банально проср-ны. Баланс спроса и предложения на рынке уже другой. Рабочие места и проекты ушли в другие локации и уже не вернутся, мир перестроился и движется дальше, застабильцы на обочине доедают дохлую лошадь, надеясь что вот вот все станет как раньше. Но зачем им платить 5000-10000, если будут работать за 500-1000. Все, спектакль окончен. Не тешьте себя иллюзиями.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 11:42
это ж основы менеджмента) рынок сейчас такой что хоть кто-то, но точно согласится за 1000 работать чтобы ничего кардинально не менять в оей жизни (ну там переезд, смена стека или типа того)
N-количество выпускников добавляется каждый год, и это число будет пару лет еще нарастать, за счет числа тех, кто поступал еще до того, как кризит стал очевиден. Думаю, даже в этом году еще не у всех абитуриентов глаза на это открылись. Ну и сравнимых альтернатив пока не простматривается.
Плюс какое-то число все-таки успешно конвертируются из других профессий, но этот затухнет быстрее, как-только конвертация потока упадет до единиц.
Оставшиеся ИТ-ники уже не спешат выезжать, но и до пенсии им далеко, так что работают дальше.
Вопрос, какой на всю эту группу будет спрос? Рос. рынок, плюс нелегалы на Запад через VPN. Но индусы с ChatGPT могут быть уже конкурентнее.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 10:39
савушкин это продуктовая компания, многие айцишнеки хотят работать в продукте
подтверждаю, я ел ихние продукты, вполне себено норм продукт
Опечатка! Должно быть:
«Шляхта и всё, что с этим связано»
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 14:19
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Наш рынок переориентируется на Россию. Им тоже надо продукты делать.
кто сдает продукт вторичный тот питается отлично.
Просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :) помню прогнозы, как всех в армию заберут, как экономика схлопнется, какой страшный дефицит товаров будет. Да, расцвета не случилось, но и коллапсом тоже не пахнет.
Вставлю свои 5 копеек по теме. Зарплата в регионах ниже, чем в столицах везде. Почему - это отдельный вопрос, но видимо есть веские причины. И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника? Просто в связи с удаленкой понятие "айтишник из региона" стало довольно расплывчатым. Я давно живу в области , работаю на столичную компанию и зарабатываю среднюю немецкую синьёрскую зарплату (судя по цифрам в соседней статье), надо полагать белстат считает меня столичным работником и плюсует цифирь в соответствующую колоночку?
Ох уж эти сказочники. Сами придумали - сами разоблачили. И сидят гордые. Главное, приплести Польшу.
А если серьезно, то только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же. Дефицит хороших лекарств он уже тут - родственники и друзья, живущие в РБ, постоянно просят при визите купить и привезти в РБ определенные лекарства. До войны были, а сейчас нет, есть только индийские дженерики.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля.
В промышленности приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки, ибо китайские ставить на место Сименса не получается.
И так далее.
Ох этот парень с литовского хутора.
"Многие бизнесмены в мире хотят возобновить экономические связи с Россией, заявил президент Польши Анджей Дуда в интервью телеканалу Polsat.
По его словам, мир ждет, когда «все уладится», чтобы вернуться к бизнесу с Россией. «Мы не обманываем себя, этого многие люди ждут, если мы будем в потенциальной безопасности», — отметил Дуда."
Дьявол кроется в мелочах... Именно поэтому лично я пишу именно то, что пишу и жаль, что пытаясь оппонировать, часто собеседник искажает мои исходные слова.
Я писал чуть иначе
Определенный дефицит есть, именно поэтому я писал о СТРАШНОМ дефиците - его нет и не предвидится ИМХО
Положа руку на сердце, давайте признаем, что на сегодняшний момент Индия является одним из крупнейших мировых фармацевтической производителей, там эта отрасль на подъёме и снабжает лекарствами приличную часть мира, в том числе и так называемые развитые страны.
Это ИМХО из разряда "не читал, но осуждаю". У вас был китайский автомобиль или может вы на таком ездили какое-то время? Признаюсь, ещё лет 5 я был совсем не знаком с китайским автопромом, да и себе пару лет назад взял в салоне нового европейца премиум сегмента, но глядя кругом и слушая отзывы знакомых хочу вам сказать, что нынче это вполне приличные авто за свою цену даже по мировым меркам. Да и узнаваемость и рост продаж в США и Европе говорит сама за себя - западные рынки кратно поднимают пошлины на китайские авто в попытках защитить свой стогнирующий автопром.
Да хоть через пятые, главное они есть. Причем не только в РБ, но и в России. Проверьте себя, может вы работаете на Сименс или его смежника и тем самым снабжаете российский военпром деталями? Вот же ржака? Одной рукой на форумах против войны, а другой код для чипов, что в ракетах на Киев полетят... Не ржака конечно же, но как писал неоднократно, в войне участвуют все, вне зависимости от месторасположения. Причем часто даже не подозревают какой стороне патроны подносят.
Именно, призываю и далее быть внимательнее к мелочам, которые на самом деле не мелочи.
Продажи китайских автомобилей растут в США? Ну-ну, их там днем с огнем не сыщешь. Разве что речь о всяких Volvo и Polestar, которые там собирают, но продают не под китайскими брендами
@andy12345, главное немного потерпеть и все наладится. У меня дальняя родственница в школе завучем работает, точно такие же аргументы приводит.
Знаете на чем вы палитесь? Отсутствие логического мышления и понимания причинно-следственных связей. В своем посте умудряетесь написать несколько взаимоисключающих тезисов. Человек с техническим складом ума так не мыслит. Так как порядок в мыслях - порядок в коде.
А вот секретарь мингорисполклма, отправленный строчить комментарии в поддержку курса партии - вполне.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 кастрычніка 2024, 07:20
так собственно только и остается что смотреть на цены и курс рубля и надеется "в этот раз пронесет". Не в первый раз, в общем-то, пора бы привыкнуть, но хочется верить в лучшее. Хотя ипотека в РФ 20+% годовых и рекордные прибыли банковского сектора на что-то намекают, но на 2 шага вперед посмотреть - это и сложно, и неприятно. Да и признавать, что "беспрецендентный рост благосостояния" - это больше не твоя заслуга, а гл.о. результат положительного внешнего шока - IT бума в развитых странах - тоже не хочется. Это когда из-за границы что-то неприятное прилетает, сразу понятно кто там виноват в проблемах, а когда наоборот, то это же "все сами, все тяжелым трудом, мы просто молодцы".
Лягушку варить надо медленно. Сегодня ты заказываешь Nivea у (потенциального) врага, а завтра 5 лет строгача за это получишь
Ооо, это верно подмечено.
Вчера была новость, что в россии осудили программиста на 5 лет за работу на удалёнке на компанию из "недружественной страны". Якобы подрывает нацбезопасность страны.
Понятно, что кто-то из окружения этого человека позавидовал его доходам и начал стучать куда только можно. Но сама тенденция понятна.
Можно ссылку на новость? Я что-то не могу с ходу нагуглить. Не то, чтобы это какая-то фантастика, но все же.
@Alex V, это на Хабре было.
Сотрудники Федеральной службы безопасности (ФСБ) задержали жителя Тюменской области по делу о государственной измене за конфиденциальное сотрудничество с иностранной организацией, сообщили ТАСС в региональном управлении спецслужбы.
«В отношении жителя Тюменской области возбуждено уголовное дело за государственную измену по ст. 275.1 УК РФ (сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией)», — сказал собеседник агентства.
По версии следствия, он предложил свои услуги в сфере программирования, а затем выполнял задания, полученные от иностранной организаци
Нашел на Хабре, спасибо. Было интересно почитать их комменты. Я думал, на Хабре намного меньше недовольных и несогласных
И реверанс Польше. :) приходится оттуда заказывать Nivea, мне нравится эта косметика. В РБ это дефицит? Да. Приходит сюда через третьи руки? Да. Но могу ли я себе её позволить, если после вычетов всех налогов (включая налоги на недвигу и авто), коммуналки, страховок остаётся около 50К в год на руках? Мне кажется, что это вопрос риторический, но тоже ДА.
Не уверен, что то же самое сможет себе позволить студент, распределённый на "савушкин". Банальная косметика по сути тоже стала премиумом.
P.s. кстати, даже у вас в этом смысле есть ухудшение, кроме цены, разумеется, которая вам несущественна. Вы теперь крем должны как мерседес покупать - т.е. заказывать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:32
Вы путаете личную выгоду и состояние общей индустрии. Если человек получает на Западе на руки 5х больше тебя, а в РБ может вообще без работы сидел, это считается автоматически уже что на Западе всем лучше? Так-то и в Северной Корее есть миллионеры, которые с твоих 50К смеются и думают: вот в РБ мрак вообще, денег нормальных не дают заработать.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 кастрычніка 2024, 11:51
Ну стало хуже - да, но якобы терпимо ж ). С этой точки зрения оно и в Иране ничего не развалилось, жизнь есть, уверен и Айтишка какая-никакая имеется. Живут себе дальше гордые и независимые )).
Главная проблема с будущим ИТ в РБ на сегодня - это то, что это будущее абсолютно не предсказуемо. В мире капитала это значит, что инвестировать если и стоит, то очень осторожно, тот капитал что и так не особо страшно потерять, с гораздо большей закладываемой нормой прибыли (за счёт максимальной резки операционных расходов, зарплат в первую очередь), и т.д.
И если эта непредсказуемость была понятна всем (почти) внутри страны последние несколько десятков лет... да что уж там, всегда. То для забугорных инвесторов эта нестабильность открылась в 2020-м и потом уже в полный рост в 2022-м.
В общем, так хорошо как было - уже не будет. Разве что прилетит фея и возьмёт Беларусь в НАТО и ЕС, ну и тогда ещё лет 5 будут присматриваться, не показалось ли, что уже можно. А до этого счастливого момента ещё надо дотянуть, ведь фея не прилетит. Восстанавливать репутацию будет сложнее и дольше, чем зарабатывать её с нуля.
Ну а что пустых прилавков нет и всех этих детей, стерегущих очередь за яйцами - ну да и слава богу. Надеюсь, и не будет никогда, как бы плохо ни было. Не то время уже.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 21:41
Ну как можно не видеть очевидного?
"21 сентября министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Европа продолжает тайно торговать с Россией. Он отметил, что санкции не работают, ведь «значительная часть европейских компаний находит способ обходным путем сохранить экономическое сотрудничество с Россией».
Так можно про любую страну написать. Полагаю, что даже про КНДР. Всегда найдётся особо лихой капиталист, готовый рискнуть под особо высокий процент в мутной воде. Но объём таких инвестиций всегда будет меньше, их капитальность всегда будет ниже, и оседать в целевой стране добра тоже будет гораздо меньше.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:18
Где-то я уже об этом писал: просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :)
Про нестабильность инвестиций в РБ - именно в таком разрезе "вы только мериканцам не говорите" - я лет 15 как уже говорю. К сожалению, благодаря мудрой политике партии, мериканцы-таки прознали эту страшную тайну. Была надежда, что оно как-то само разрулится и произойдёт мягкая трансформация как в Испании или Португалии. Но нет, решили устроить крупный дебош напоследок.
Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:22
Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.
Правила тут, их всего 5
Помню прогноз, как заказчики посчитают деньги и вернутся 🤣
Я вижу, что с твоим появлением в каждом моем посте дизлайк добавился. Я уже писал про это, мне жаль тебя и таких же как ты озлобленных, плодящих новые аккаунты после каждого бана, что бы не терять возможности изливать свою желчь в постах и дизлайках. Ударник! За полгода настрочил больше постов, чем я за 11 лет, страшно представить сколько желчи успел излить через дизлайки. А ведь были акки ещё и раньше и помню активность с них была в разы больше...
Хочу просто посочувствовать тебе, что не получилось найти себе в Польше лучшего применения, чем тратить жизнь на форумах - подозреваю, что это не единственный ресурс на котором ты живёшь.
Ты их считаешь? 🤦♂️
Детский сад. Ну да ладно. А почему один а не семь 🤣
Так вот почему он никак деньги с заказчиками не посчитает. Он твои посты считает, не до денех
Ого, это уже 11 лет заказчики деньги считают? ну видно оооочань многа денях
Бедненький, 2+2 сложить не можешь.
Данные Белстата о зарплатах считаются по налоговым отчислениям.
Далее развиваем мысль. Отчисления идут от компании. Сможешь продолжить цепочку?
ЗЫ Сы Ну и обязательно напиши про дизлайри с моих 100509 аккаунтов.
Про среднюю сеньёрскую ЗП, как в Германии, конечно, я бы не поверил. Тут вон Африканцев набирают, а чем Вы лучше. И зачем из РБ брать на такую зп?? Статистика не в Вашу пользу. Так что такая зп маловероятно. ВОт когда в 2026 откроют ЗП людей в ИТ, тогда можно будет и поговорить