Дапамажыце dev.by 🤍
Падтрымаць

«Савушкін — добры завод». Амаль палова айцішнікаў у рэгіёнах лічыць працу ў ІТ не вельмі прэстыжнай

Працягваем даследаваць, як жывуць маладыя айцішнікі ў рэгіёнах. Вось тут — партрэт айцішніка буйнымі мазкамі, а вось тут — колькі ён зарабляе. Цяпер глядзім, як у яго справы з працай і вакансіямі.

41 каментарый
«Савушкін — добры завод». Амаль палова айцішнікаў у рэгіёнах лічыць працу ў ІТ не вельмі прэстыжнай

Працягваем даследаваць, як жывуць маладыя айцішнікі ў рэгіёнах. Вось тут — партрэт айцішніка буйнымі мазкамі, а вось тут — колькі ён зарабляе. Цяпер глядзім, як у яго справы з працай і вакансіямі.

Многія ўдзельнікі анкеты апошні раз шукалі працу даволі даўно — у 2020–2021 годзе і нават раней. Магчыма, гэтым тлумачыцца пазітыўная карціна пры адказе на пытанне пра тэрміны яе пошуку.

Больш за траціну айцішнікаў адказалі, што знайшлі працу менш чым за месяц. 24% шукалі месца працы да трох месяцаў. Тых, у каго працэс зацягнуўся на тры месяцы і больш, — каля 27%. Часцей за ўсё гэта людзі, якія апошні раз шукалі працу восенню 2023 года і пазней.

Пераважная большасць карысталася пры пошуках LinkedIn, джаббордамі, многія задзейнічалі знаёмых і тэматычныя чаты.

У сярэднім суіскальнікі адгукаліся на вакансіі 65 разоў. Некаторыя адказвалі так: «больш за сто разоў, збіўся з падліку», «разоў дзесяць на дзень», «шмат, вельмі шмат».

Пры гэтым 45% айцішнікаў такі атрымалі ў выніку запаветны офер — але толькі адзін. Кожны чацвёрты-пяты мог выбіраць з двух офераў. Кожны сёмы — з трох і больш. Амаль кожны пяты прапановы працы так і не атрымаў.

Вось як пракаментавалі вынікі пошукаў некаторыя рэспандэнты:

  • «Ніводнага оферу. З усіх водгукаў толькі тры кампаніі гатовыя былі далей праводзіць этап сумоўя, у астатніх выпадках атрымліваў перманентную адмову».
  • «З адпраўленых 657 водгукаў атрымаў парачку офераў».
  • «Калі ўключаць стажыроўкі (курсы ад кампаній) — то сем офераў. Пасля апошняй стажыроўкі атрымаў рэальны офер».
  • «Офераў было нямала, але шмат вакансій з РФ, дзе чамусьці патрабуюць знаходжанне на яе тэрыторыі».

Сярэдняя колькасць выніковых офераў ва ўдзельнікаў анкеты, аднак, большая за адзінку — 1,4 (магчыма, гэтая «агульнабальнічная тэмпература» ў кагосьці ўселіць аптымізм).

На графіку відаць, як удзельнікі анкеты адказалі на пытанне аб прэстыжнасці працы ІТ-спецыяліста ў іх асяроддзі. Неадназначная ацэнка, але пераважае ўсё ж пазітыўная рэпутацыя ІТ-сферы.

Дзе яшчэ можна сябе знайсці

І гэта нядзіўна. Бо годных альтэрнатыў ІТ-галіне ў абласных цэнтрах і маленькіх гарадах не так шмат. Вось якія пералічылі нашыя ўдзельнікі:

  • «Сісадмін у дзяржустанове»;
  • «Перавозка тавару з Польшчы»;
  • «Выкладчыкі, рознарабочыя»;
  • «Завод, сельская гаспадарка»;
  • «Займацца ягадамі»;
  • «Вытворчасць, адукацыя, сфера паслуг, лагістыка»;
  • «Рабочыя заводаў, настаўнікі, прадаўцы, таксі»;
  • «Вытворчасць, МУС»;
  • «АЭС, Кранаспан, Садружнасць. Сам працаваў на АЭС да ІТ»
  • «Развіццё тубізнэсу»;
  • «Будаўніцтва. Маркетынг. Дальнабойшчык»;
  • «Гандаль, горадаўтваральныя прадпрыемствы („Малочныя горкі“, будаўнічыя фірмы і г. д.), дзяржаўная служба і бюджэт»;
  • «Белтэлекам або праца на еўрапейскія кампаніі-перавозчыкі»;
  • «Шахта і ўсё, што з гэтым звязана»;
  • «Савушкін — добры завод з нядрэннымі заробкамі (1500-3000 BYN), пастаянныя прэміі, надзейная і стабільная праца»;
  • «Райвыканкам або касірам»;
  • «Сур’ёзнай альтэрнатывы няма. Аднакурснікі і сябры або ў ІТ, або не працуюць яшчэ».
«Не верили в зарплаты по $5000 на руки». Как выглядело ИТ в Могилёве в нулевые — вспоминает Кирилл Голуб
«Не верили в зарплаты по $5000 на руки». Как выглядело ИТ в Могилёве в нулевые — вспоминает Кирилл Голуб
По теме
«Не верили в зарплаты по $5000 на руки». Как выглядело ИТ в Могилёве в нулевые — вспоминает Кирилл Голуб

Хочаце паведаміць важную навіну? Пішыце ў Telegram-бот

Галоўныя падзеі і карысныя спасылкі ў нашым Telegram-канале

Абмеркаванне
Каментуйце без абмежаванняў

Рэлацыраваліся? Цяпер вы можаце каментаваць без верыфікацыі акаўнта.

3

Нынешняя реальность IT такова, что новеньким вкатываться настолько больно, что видимо реально лучше завод. Всё циклично: был период когда можно было прочитать книжку и устроиться в IT компанию, потом все ломанулись и требования стали завышенными, потом спрос настолько вырос что итишники уже сами диктовали свои условия и каждые полгода переходили к другую компанию на плюс пятьсот, ну а теперь кризис и переизбыток спецов. Остается только ждать следующего витка

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
13

Лично у меня есть сомнения, что на территории Беларуси будет следующий виток.
По крайней мере, в ближайшее десятилетие.
Заказчики ушли, а те кто остались, не имеют конкуренции за сотрудников. Соответственно, нет стимула поднимать зарплату.
Иностранные заказчики развивают совсем другие направления - ЮВА, Латинская Америка и некоторые страны Африки.
В любом случае, какое-то развитие будет, но тех доходов как раньше, боюсь, ещё долгое время не увидим.

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
3

На обозримое будущее будет "Савушкин — хороший завод с неплохими зарплатами (1500-3000 BYN)", на более далеком горизонте - очередной виток вероятен, хоть и на более низком финансовом уровне. Белорусам, как и индусам, в массе деваться некуда, ни один другой вид деятельности по найму сравнимого дохода не приносит и приносить не будет. Просто потому, что IT - это международно востребованная специальность без отрыва попы от места жительства. Юристоэкономисты и прочие психологи без переучивания за пределами РБ и с оговорками РФ нафиг ни нужны нигде, а остальной STEM или там сбор бананов требуют переезда.

8

Не будет никакого цикла для РБ. Была короткая вспышка и уверенность, что так будет и дальше. Но шанс и возможности банально проср-ны. Баланс спроса и предложения на рынке уже другой. Рабочие места и проекты ушли в другие локации и уже не вернутся, мир перестроился и движется дальше, застабильцы на обочине доедают дохлую лошадь, надеясь что вот вот все станет как раньше. Но зачем им платить 5000-10000, если будут работать за 500-1000. Все, спектакль окончен. Не тешьте себя иллюзиями.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 11:42

table
table Table в Database
0

это ж основы менеджмента) рынок сейчас такой что хоть кто-то, но точно согласится за 1000 работать чтобы ничего кардинально не менять в оей жизни (ну там переезд, смена стека или типа того)

1

N-количество выпускников добавляется каждый год, и это число будет пару лет еще нарастать, за счет числа тех, кто поступал еще до того, как кризит стал очевиден. Думаю, даже в этом году еще не у всех абитуриентов глаза на это открылись. Ну и сравнимых альтернатив пока не простматривается.

Плюс какое-то число все-таки успешно конвертируются из других профессий, но этот затухнет быстрее, как-только конвертация потока упадет до единиц.

Оставшиеся ИТ-ники уже не спешат выезжать, но и до пенсии им далеко, так что работают дальше.

Вопрос, какой на всю эту группу будет спрос? Рос. рынок, плюс нелегалы на Запад через VPN. Но индусы с ChatGPT могут быть уже конкурентнее.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 10:39

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
14

савушкин это продуктовая компания, многие айцишнеки хотят работать в продукте

table
table Table в Database
4

подтверждаю, я ел ихние продукты, вполне себено норм продукт

povelitel-krasnogo-drakona
povelitel-krasnogo-drakona Проектный мессенджер в 我想排便
-1

«Шахта и всё, что с этим связано»

Опечатка! Должно быть:
«Шляхта и всё, что с этим связано»

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 14:19

table
table Table в Database

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.

Правила тут, их всего 5

1

Наш рынок переориентируется на Россию. Им тоже надо продукты делать.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

кто сдает продукт вторичный тот питается отлично.

-4

Просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :) помню прогнозы, как всех в армию заберут, как экономика схлопнется, какой страшный дефицит товаров будет. Да, расцвета не случилось, но и коллапсом тоже не пахнет.

Вставлю свои 5 копеек по теме. Зарплата в регионах ниже, чем в столицах везде. Почему - это отдельный вопрос, но видимо есть веские причины. И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника? Просто в связи с удаленкой понятие "айтишник из региона" стало довольно расплывчатым. Я давно живу в области , работаю на столичную компанию и зарабатываю среднюю немецкую синьёрскую зарплату (судя по цифрам в соседней статье), надо полагать белстат считает меня столичным работником и плюсует цифирь в соответствующую колоночку?

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
3

Ох уж эти сказочники. Сами придумали - сами разоблачили. И сидят гордые. Главное, приплести Польшу.
А если серьезно, то только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же. Дефицит хороших лекарств он уже тут - родственники и друзья, живущие в РБ, постоянно просят при визите купить и привезти в РБ определенные лекарства. До войны были, а сейчас нет, есть только индийские дженерики.
Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля.
В промышленности приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки, ибо китайские ставить на место Сименса не получается.
И так далее.

-3

Ох этот парень с литовского хутора.

"Многие бизнесмены в мире хотят возобновить экономические связи с Россией, заявил президент Польши Анджей Дуда в интервью телеканалу Polsat.

По его словам, мир ждет, когда «все уладится», чтобы вернуться к бизнесу с Россией. «Мы не обманываем себя, этого многие люди ждут, если мы будем в потенциальной безопасности», — отметил Дуда."

-6

Дьявол кроется в мелочах... Именно поэтому лично я пишу именно то, что пишу и жаль, что пытаясь оппонировать, часто собеседник искажает мои исходные слова.

только слепой или живущий не в РБ не видит дефицита. Конечно, это не такой дефицит, как на излёте союза, но все же

Я писал чуть иначе

страшный дефицит товаров будет

Определенный дефицит есть, именно поэтому я писал о СТРАШНОМ дефиците - его нет и не предвидится ИМХО

есть только индийские дженерики

Положа руку на сердце, давайте признаем, что на сегодняшний момент Индия является одним из крупнейших мировых фармацевтической производителей, там эта отрасль на подъёме и снабжает лекарствами приличную часть мира, в том числе и так называемые развитые страны.

Нормального нового бюджетного автомобиля не купить, только китайский заменитель автомобиля

Это ИМХО из разряда "не читал, но осуждаю". У вас был китайский автомобиль или может вы на таком ездили какое-то время? Признаюсь, ещё лет 5 я был совсем не знаком с китайским автопромом, да и себе пару лет назад взял в салоне нового европейца премиум сегмента, но глядя кругом и слушая отзывы знакомых хочу вам сказать, что нынче это вполне приличные авто за свою цену даже по мировым меркам. Да и узнаваемость и рост продаж в США и Европе говорит сама за себя - западные рынки кратно поднимают пошлины на китайские авто в попытках защитить свой стогнирующий автопром.

приходится запчасти по электрике тянуть через третьи руки

Да хоть через пятые, главное они есть. Причем не только в РБ, но и в России. Проверьте себя, может вы работаете на Сименс или его смежника и тем самым снабжаете российский военпром деталями? Вот же ржака? Одной рукой на форумах против войны, а другой код для чипов, что в ракетах на Киев полетят... Не ржака конечно же, но как писал неоднократно, в войне участвуют все, вне зависимости от месторасположения. Причем часто даже не подозревают какой стороне патроны подносят.

И так далее.

Именно, призываю и далее быть внимательнее к мелочам, которые на самом деле не мелочи.

1

Продажи китайских автомобилей растут в США? Ну-ну, их там днем с огнем не сыщешь. Разве что речь о всяких Volvo и Polestar, которые там собирают, но продают не под китайскими брендами

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
2

@andy12345, главное немного потерпеть и все наладится. У меня дальняя родственница в школе завучем работает, точно такие же аргументы приводит.
Знаете на чем вы палитесь? Отсутствие логического мышления и понимания причинно-следственных связей. В своем посте умудряетесь написать несколько взаимоисключающих тезисов. Человек с техническим складом ума так не мыслит. Так как порядок в мыслях - порядок в коде.
А вот секретарь мингорисполклма, отправленный строчить комментарии в поддержку курса партии - вполне.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 кастрычніка 2024, 07:20

shipishi
shipishi Должность в Белокрылые лошадки
0

так собственно только и остается что смотреть на цены и курс рубля и надеется "в этот раз пронесет". Не в первый раз, в общем-то, пора бы привыкнуть, но хочется верить в лучшее. Хотя ипотека в РФ 20+% годовых и рекордные прибыли банковского сектора на что-то намекают, но на 2 шага вперед посмотреть - это и сложно, и неприятно. Да и признавать, что "беспрецендентный рост благосостояния" - это больше не твоя заслуга, а гл.о. результат положительного внешнего шока - IT бума в развитых странах - тоже не хочется. Это когда из-за границы что-то неприятное прилетает, сразу понятно кто там виноват в проблемах, а когда наоборот, то это же "все сами, все тяжелым трудом, мы просто молодцы".

cdkznn6wtb
cdkznn6wtb Обиватель яблок в Фруктовая ферма
0

Лягушку варить надо медленно. Сегодня ты заказываешь Nivea у (потенциального) врага, а завтра 5 лет строгача за это получишь

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
0

Ооо, это верно подмечено.
Вчера была новость, что в россии осудили программиста на 5 лет за работу на удалёнке на компанию из "недружественной страны". Якобы подрывает нацбезопасность страны.
Понятно, что кто-то из окружения этого человека позавидовал его доходам и начал стучать куда только можно. Но сама тенденция понятна.

0

Можно ссылку на новость? Я что-то не могу с ходу нагуглить. Не то, чтобы это какая-то фантастика, но все же.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
0

@Alex V, это на Хабре было.
Сотрудники Федеральной службы безопасности (ФСБ) задержали жителя Тюменской области по делу о государственной измене за конфиденциальное сотрудничество с иностранной организацией, сообщили ТАСС в региональном управлении спецслужбы.

«В отношении жителя Тюменской области возбуждено уголовное дело за государственную измену по ст. 275.1 УК РФ (сотрудничество на конфиденциальной основе с иностранным государством, международной либо иностранной организацией)», — сказал собеседник агентства.

По версии следствия, он предложил свои услуги в сфере программирования, а затем выполнял задания, полученные от иностранной организаци

1

Нашел на Хабре, спасибо. Было интересно почитать их комменты. Я думал, на Хабре намного меньше недовольных и несогласных

-5

И реверанс Польше. :) приходится оттуда заказывать Nivea, мне нравится эта косметика. В РБ это дефицит? Да. Приходит сюда через третьи руки? Да. Но могу ли я себе её позволить, если после вычетов всех налогов (включая налоги на недвигу и авто), коммуналки, страховок остаётся около 50К в год на руках? Мне кажется, что это вопрос риторический, но тоже ДА.

Anonymous
Anonymous
3

Не уверен, что то же самое сможет себе позволить студент, распределённый на "савушкин". Банальная косметика по сути тоже стала премиумом.

P.s. кстати, даже у вас в этом смысле есть ухудшение, кроме цены, разумеется, которая вам несущественна. Вы теперь крем должны как мерседес покупать - т.е. заказывать.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:32

-1

Вы путаете личную выгоду и состояние общей индустрии. Если человек получает на Западе на руки 5х больше тебя, а в РБ может вообще без работы сидел, это считается автоматически уже что на Западе всем лучше? Так-то и в Северной Корее есть миллионеры, которые с твоих 50К смеются и думают: вот в РБ мрак вообще, денег нормальных не дают заработать.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 1 кастрычніка 2024, 11:51

2

Ну стало хуже - да, но якобы терпимо ж ). С этой точки зрения оно и в Иране ничего не развалилось, жизнь есть, уверен и Айтишка какая-никакая имеется. Живут себе дальше гордые и независимые )).

Anonymous
Anonymous
3

Главная проблема с будущим ИТ в РБ на сегодня - это то, что это будущее абсолютно не предсказуемо. В мире капитала это значит, что инвестировать если и стоит, то очень осторожно, тот капитал что и так не особо страшно потерять, с гораздо большей закладываемой нормой прибыли (за счёт максимальной резки операционных расходов, зарплат в первую очередь), и т.д.

И если эта непредсказуемость была понятна всем (почти) внутри страны последние несколько десятков лет... да что уж там, всегда. То для забугорных инвесторов эта нестабильность открылась в 2020-м и потом уже в полный рост в 2022-м.

В общем, так хорошо как было - уже не будет. Разве что прилетит фея и возьмёт Беларусь в НАТО и ЕС, ну и тогда ещё лет 5 будут присматриваться, не показалось ли, что уже можно. А до этого счастливого момента ещё надо дотянуть, ведь фея не прилетит. Восстанавливать репутацию будет сложнее и дольше, чем зарабатывать её с нуля.

Ну а что пустых прилавков нет и всех этих детей, стерегущих очередь за яйцами - ну да и слава богу. Надеюсь, и не будет никогда, как бы плохо ни было. Не то время уже.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 21:41

-4

Ну как можно не видеть очевидного?

"21 сентября министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Европа продолжает тайно торговать с Россией. Он отметил, что санкции не работают, ведь «значительная часть европейских компаний находит способ обходным путем сохранить экономическое сотрудничество с Россией».

Anonymous
Anonymous
4

Так можно про любую страну написать. Полагаю, что даже про КНДР. Всегда найдётся особо лихой капиталист, готовый рискнуть под особо высокий процент в мутной воде. Но объём таких инвестиций всегда будет меньше, их капитальность всегда будет ниже, и оседать в целевой стране добра тоже будет гораздо меньше.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:18

-8

Главная проблема с будущим ИТ в РБ... так хорошо как было - уже не будет.

Где-то я уже об этом писал: просто поразительно, как пару лет жизни в Польше открывает глаза на будущее ИТ в РБ :)

Anonymous
Anonymous
0

Про нестабильность инвестиций в РБ - именно в таком разрезе "вы только мериканцам не говорите" - я лет 15 как уже говорю. К сожалению, благодаря мудрой политике партии, мериканцы-таки прознали эту страшную тайну. Была надежда, что оно как-то само разрулится и произойдёт мягкая трансформация как в Испании или Португалии. Но нет, решили устроить крупный дебош напоследок.

Карыстальнік адрэдагаваў каментарый 30 верасня 2024, 23:22

Каментарый скрыты за парушэнне правілаў каментавання.

Правила тут, их всего 5

3

помню прогнозы, как всех в армию заберут

Помню прогноз, как заказчики посчитают деньги и вернутся 🤣

-9

Я вижу, что с твоим появлением в каждом моем посте дизлайк добавился. Я уже писал про это, мне жаль тебя и таких же как ты озлобленных, плодящих новые аккаунты после каждого бана, что бы не терять возможности изливать свою желчь в постах и дизлайках. Ударник! За полгода настрочил больше постов, чем я за 11 лет, страшно представить сколько желчи успел излить через дизлайки. А ведь были акки ещё и раньше и помню активность с них была в разы больше...

Хочу просто посочувствовать тебе, что не получилось найти себе в Польше лучшего применения, чем тратить жизнь на форумах - подозреваю, что это не единственный ресурс на котором ты живёшь.

2

Я вижу, что с твоим появлением в каждом моем посте дизлайк добавился.

Ты их считаешь? 🤦‍♂️
Детский сад. Ну да ладно. А почему один а не семь 🤣

1

Ты их считаешь?

Так вот почему он никак деньги с заказчиками не посчитает. Он твои посты считает, не до денех

1

За полгода настрочил больше постов, чем я за 11 лет

Ого, это уже 11 лет заказчики деньги считают? ну видно оооочань многа денях

1

И вслед вопрос знающим, я не знаком с методологией белстата, регион - это по месту регистрации юрлица, а не работника?

Бедненький, 2+2 сложить не можешь.
Данные Белстата о зарплатах считаются по налоговым отчислениям.
Далее развиваем мысль. Отчисления идут от компании. Сможешь продолжить цепочку?
ЗЫ Сы Ну и обязательно напиши про дизлайри с моих 100509 аккаунтов.

1

Про среднюю сеньёрскую ЗП, как в Германии, конечно, я бы не поверил. Тут вон Африканцев набирают, а чем Вы лучше. И зачем из РБ брать на такую зп?? Статистика не в Вашу пользу. Так что такая зп маловероятно. ВОт когда в 2026 откроют ЗП людей в ИТ, тогда можно будет и поговорить