Павел Латушко
Дональд Трамп второй раз (а с учетом личного разговора — третий) за последние двое суток рассыпался в комплиментах перед Александром Лукашенко.
Первый раз — 15 августа в ходе звонка в Минск, второй — в тот же день в своей социальной сети по итогам звонка (перед переговорами по Украине с Владимиром Путиным на Аляске), третий — 17 августа на той же площадке (перед переговорами по Украине с Владимиром Зеленским и европейскими лидерами в Вашингтоне).
Белорусская власть и пропаганда заявили о признании Трампом легитимности Лукашенко. Демократические силы и правозащитники обратили внимание прежде всего на количество заключенных, которых призвал выпустить американский президент. Трамп не назвал их политическими, но совершенно понятно, что речь именно о них. Цифра 1.300 фигурирует в обоих постах главы США.
Не исключено, что политзаключенные — часть сделки (любимое слово Трампа) и президент настойчиво о ней напоминает. Ведь после его звонка в Минск 15 августа был еще разговор с Лукашенко, который провел заместитель спецпосланника президента США по Украине Кита Келлога Джон Коул. Освобождения политзаключенных, хотя бы их части, не последовало ни 16-го, ни 17 августа, хотя после визита Келлога в белорусскую столицу группу узников освободили сразу (правда, с условием немедленной эмиграции).
Все, что известно из открытых источников о действиях Минска в этом направлении, — цитата Лукашенко в интерпретации постоянного представителя Беларуси при ООН Валентина Рыбакова: “Дональд, мы работу эту продолжаем, мы ее активно ведем, мы в контакте с представителями и Белого дома, и Государственного департамента США, у нас ведутся постоянные консультации, в том числе и по этой теме“.
Проанализировать происходящее “Позірк“ попросил заместителя главы Объединенного переходного кабинета, руководителя Народного антикризисного управления, профессионального дипломата Павла Латушко.
“Лукашенко находится в раскорячке“
— Частью чего может быть освобождение 1.300 человек? Могло ли быть взамен дано обещание вести “переговоры о мире“ в Минске? Или здесь более приземленная торговля — о снятии американских санкций, например?
— Вашим вопросом вы фактически возвращаете тот тезис, который мы уже неоднократно представляли в общественном пространстве еще год назад и в течение этого года.
У Лукашенко есть на сегодняшний день две цели.
Одна цель, максимальная: привести к тому, чтобы переговоры о завершении войны в Украине состоялись в Минске, чтобы он получил роль псевдомедиатора, что позволит ему, конечно же, в определенной степени восстановить свою субъектность, получить политические дивиденды, в какой-то степени попытаться смыть грязь со своего имиджа, а также попытаться избежать ответственности за преступления как против Украины, так и против белорусского народа.
У него также есть вторая цель: путем освобождения политических заключенных добиться снятия санкций.
Но сегодня ситуация выглядит так, что Лукашенко скорее переиграл самого себя. Инициативу перехватил президент Соединенных Штатов Америки, который уже дважды дал ему четкий посыл о необходимости прежде всего освободить всех политических заключенных в Беларуси. Сейчас Лукашенко находится в раскорячке. Если не отреагировать уже на второй посыл президента США, можно в третий раз получить уже и угрозу, а возможно, и контрдействие. Мяч на стороне Лукашенко, а третий мяч будет забит в его ворота.
“Чтобы Лукашенко не мог отвертеться“
— Из каких соображений Трамп называет Лукашенко “глубокоуважаемым президентом“, “могущественным лидером“? Понимает, что такие люди, как, собственно, и он сам, любят лесть, или ему просто нравятся авторитарии?
— Трамп, как мы видим, очень часто применяет нестандартные методы дипломатического воздействия. Он использует подход задабривания автократов, диктаторов, рассчитывая, что это приведет к более быстрой реакции с их стороны в выполнении целей, которые ставит перед собой президент США.
Таким образом он мотивирует Лукашенко, фактически поднимает градус, чтобы Лукашенко не смог отвертеться от принятия решения об освобождении политических заключенных. Фактически Трамп расставил дипломатический капкан для Лукашенко.
— Известный украинский аналитик Виталий Портников назвал звонок Трампа Лукашенко “актом политического безумия“, но сделал оговорку: “Если в результате Лукашенко расплатится за поездку куда-либо тем, что он освободит всех политзаключенных, мы будем это только приветствовать. Пусть Трамп играет роль такого санитара леса, если у него ничего другого не получается“. Согласны?
— Безусловно, с моральной точки зрения нам тяжело воспринимать, когда Лукашенко называют президентом и говорят ему лестные слова. Скорее, я сжимаю зубы, когда это читаю. Но мы видим здесь очень четкую стратегию. Давайте будем оценивать результат. Освобождение всех политических заключенных и в дополнение к этому прекращение репрессий, так же как и декриминализация общественно-политической жизни в Беларуси, — это наш приоритет.
Без именно декриминализации общественно-политической жизни в стране у нас не получится выйти из кризиса. Давайте не будем забывать, что Лукашенко очень хочет признания, снятия санкций, он хочет переговоров. Но одновременно у нас есть очень жесткая и принципиальная позиция об освобождении всех политических заключенных. Эту же позицию, с одной стороны, четко артикулируют президент и Госдепартамент США, а с другой стороны, у нас есть мощная сила, которая является нашим союзником, — Европейский союз. И у них в руках очень серьезный дополнительный инструмент воздействия на режим.
“Давление на Лукашенко нельзя прекращать, пока он не пойдет на транзит власти“
— Как донести до мировых игроков, Трампа в том числе, опасность того, что на место этих 1.300 политзаключенных будут набраны новые и тогда продавать/обменивать нужно будет еще что-то?
— Все верно, это вполне вероятный сценарий. Режим Лукашенко может поступить таким образом после освобождения политзаключенных, набрав очередных. Мы видели с вами, что произошло после освобождения 14 политических заключенных, среди которых был Сергей Тихановский.
Именно поэтому мы, Объединенный переходный кабинет, говорим о прекращении репрессий и декриминализации общественно-политической жизни в стране. Иначе, с одной стороны, это будет конвейер: вновь будут появляться политические заключенные, если не остановятся репрессии.
С другой стороны, если не разгрести все эти завалы псевдозаконодательных ограничений, которые дают режиму псевдоправовые основания перманентно продолжать задерживать, арестовывать и приговаривать граждан Беларуси за любое инакомыслие, за любую позицию, то после освобождения мы увидим с вами через несколько месяцев 20, 30, 50, 150 новых политических заключенных. Необходим комплекс шагов. Освобождение всех политических заключенных, если это случится, — важнейший шаг, но на нем нельзя останавливаться.
Буквально в эти дни — и в пятницу, и в субботу, и в воскресенье — мы активно работаем с нашими партнерами, как американскими, так и европейскими, донося свою позицию.
Доводим до партнеров, что Беларусь из-за Лукашенко является страной, с территории которой началась полномасштабная агрессия против Украины и без решения белорусского вопроса говорить о всеобъемлющих гарантиях безопасности как для Украины, так и для других государств — членов Европейского союза не представляется возможным.
Наш тезис, который мы доводим: в Беларуси сохраняется серьезный внутриполитический кризис, обусловленный массовыми репрессиями со стороны Лукашенко в отношении белорусского общества, беспрецедентными в истории Европы последних десятилетий. В тюрьмах находятся тысячи политических заключенных. Согласно данным ООН, только на начало этого года страну вынужденно покинули не менее 600 тыс. белорусов, осуществляется их экстерриториальное преследование на территории государств — членов ЕС. Ликвидированы все институты гражданского общества, политические партии, независимые СМИ.
Мы также считаем неправильным уменьшать давление на режим Лукашенко до того момента, пока он не выполнит базовые условия, о которых я говорил выше.
Моя принципиальная позиция заключается в том, что давление на Лукашенко нельзя прекращать до тех пор, пока он не пойдет на транзит власти.
Для нас сейчас также важным является не допустить сценария, когда Беларусь останется в распоряжении Кремля в качестве утешительного приза или десерта за обеденным столом, если будут достигнуты всеобъемлющие договоренности о гарантиях безопасности в регионе, связанные с прекращением войны в Украине.
Если режим Лукашенко не откажется от своей репрессивной политики, мы настаиваем на том, что давление на режим Лукашенко должно только нарастать.
Безусловно, мы реалисты и понимаем, что очень многие из этих вопросов зависят от развития геополитической ситуации, от предстоящих переговоров как в Вашингтоне завтра (18 августа. — “Позірк“.), так и в случае достижения договоренностей — переговоров с участием Трампа, Путина, Зеленского и, надеюсь, ключевых стран и руководства ЕС.
“Россию мало что может остановить в ее имперских планах“
— Как вы относитесь к рассуждениям о том, что якобы данные Россией на Аляске гарантии не нападать на Европу и Украину (не оккупированную ее часть) должны распространяться и на Беларусь? Вы не раз говорили, что Беларусь уже под российской оккупацией.
— Если у России в будущем появится желание нападать на Беларусь, то, безусловно, например, гарантии со стороны США по формуле статьи 5 Североатлантического договора могут оказывать определенное воздействие. Хотя, как доказывает современная история, Россию мало что может остановить в ее имперских планах.
Я отмечал на конференции “Новая Беларусь“, что в ближайшее время из-за изменений геополитической ситуации может появиться окно возможностей и для нас, для беларусов. И это окно возможностей приоткрывается. Важно использовать его для достижения наших целей. Безусловно, приоритетом является освобождение людей и прекращение репрессий.
Мы продолжим активные дипломатические контакты и рассчитываем, что наш голос будет услышан партнерами. Мы на стороне Украины, но Беларусь также является частью Европы и должна быть ключевым элементом региональной безопасности.
Безопасность региона при сохранении диктатуры в Беларуси не будет полноценной, она будет ущербной. А риски и угрозы в отношении стран — соседей Беларуси, как Украины, так и стран — членов ЕС, будут перманентными.
