Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

«За 2 года — х9». Как айтишники резко вырастили зп в кризис

Поговорили с ИТ-специалистами, которые в 2022-2023 искали и нашли способы зарабатывать больше.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

51 комментария
«За 2 года — х9». Как айтишники резко вырастили зп в кризис

Поговорили с ИТ-специалистами, которые в 2022-2023 искали и нашли способы зарабатывать больше.

Падтрымайце нашую беларускую версiю: перайсцi

Содержание

х2

$1100 — $2500. «Горько, что компания, в которой я работала 4+ лет, меня не ценила»

Алина, гейм-дизайнер, сеньор, Беларусь:

— На начало 2023 года моя зарплата составляла $1100 и не поднималась к тому моменту уже год как. Поэтому на ревью с руководителем я заметила, что мне пора бы повысить вознаграждение.

Предварительно я исследовала рынок вакансий, посоветовалась с коллегами на таких же позициях, поскребла по закуткам памяти — и подбила свои достижения и пользу, которую приношу продукту. Всё указывало на то, что специалист моего уровня должен получать никак не меньше $1500.

На самом ревью мне ответили расплывчато в стиле: «ситуация на рынке сейчас такая, что зарплату никому не поднимают». Ответ меня не удовлетворил, потому что дело не в том, что я не стою этих денег, а в том что руководство просто не хочет справедливо платить.

Наш разговор шёл в духе: «давай ты поработаешь больше сейчас, а оплачивать твою работу по-человечески мы начнем когда-нибудь потом».

Потому я предупредила, что буду рассматривать предложения о работе, — на что руководитель отреагировал лояльно.

Не сказать, чтобы я очень усердно искала работу: в поле зрения были компании, специализирующиеся на играх в том же жанре, — так что я знала, куда стучаться. В двух из них сразу нашла интересующие позиции и откликнулась. Ещё одно предложение пришло от рекрутера, он написал мне чуть позже.

Я обдумала наперёд, чего конкретно хочу: изучила рынок, прикинула примерную вилку по моей специальности + требования к самой работе (не хотелось ужиматься по спектру выполняемых работ, чтобы не деградировать и не заскучать).

Я прошла собеседования, выполнила тестовые задания и почти одновременно получила два оффера. Договорилась в своей компании об отпуске — и решила не спеша сравнить условия. Третий оффер подоспел чуть позже, так что мне было над чем подумать.

Один факт сразу и обрадовал меня, и огорчил: по вилке я решила заявить от $1700, потому что знала, легче изначально устроиться на лучших условиях, чем потом выпрашивать прибавку. Но в двух предложениях из трёх указали сумму $2000. 

С одной стороны я обрадовалась такому повышению заработка, да еще и в кризисные времена, с другой — стало горько от того, что компания, в которой я работала больше четырёх лет, меня не ценила.

После испытательного срока без дополнительных просьб с моей стороны на новом месте работы к моей зарплате накинули ещё $500, так что можно сделать вывод, что мой выбор был сделан правильно.

$3000 — $5900. «Не можешь подобрать слова, попроси больше денег — они откажут. Я так и сделала»

Майя, фронтенд-разработчица, сеньор, Польша:

— Прошлой весной получилось повысить свою зарплату примерно в 2 раза — с $3000 брутто, до $5900 брутто. Забавная вышла история. 

Я тогда уже жила в Польше и работала на компанию с беларусскими корнями, уходить не собиралась — меня всё устраивало. Но в LinkedIn меня нашла рекрутер и предложила вакансию в американской компании: ничего особо интересного для меня не было, вилку предлагали почти такую же, как моя зарплата на тот момент, проект не такой уж интересный. Но меня привлекли собеседования на английском, я подумала, что это отличная тренировка, а бонус — можно поболтать с носителями языка.

Я довольно быстро прошла все этапы — разговор с эйчаром, затем техсобес и финальное собеседование с СЕО, — и при этом не особо старалась, так как никуда уходить не планировала. Наверное поэтому я не волновалась на собеседовании (всегда бы так!) и показала хорошие результаты. 

Примерно через неделю мне написала рекрутер с предложением. Изначальная цена вопроса была немногим выше, чем моя зарплата на тот момент. Составляя вежливый отказ, я решила посоветоваться с мужем, достаточно ли мой текст «политкорректен», на что он ответил: «Если не можешь подобрать слова, просто попроси больше денег — и они сами откажут».

Я так и сделала, запросила в 2 раза больше, чем их вилка, и решила, что тема закрыта и мне пришлют вежливое: «извините, вы нам не подходите». Но утром обнаружила на почте оффер.

x2,5

$1200 — $3000. «Товарищ позвал в банк и сказал, что сам получает там в 2,5 раза больше»

Олег, System engineer/DevOps, миддл, Беларусь:

— Начал получать x2,5, когда устроился в ВТБ-банк. Меня туда «подтянул» товарищ — летом прошлого года он потерял billable-позицию на проекте в EPAM и стал получать $200. Тогда он ушёл из компании.

У меня в EPAM была billable-позиция, уровень — как у приятеля. В ноябре он сказал он позвал к себе в банк и сказал, что сам получает там в 2,5 раза больше. И я согласился. Работаю удалённо, так как офис находится в Минске, а я живу в другом городе.

х3

€2800 + €5000. «Побоялся сразу уходить со старой работы. Так и остался на двух»

Константин, фулстэк-разработчик, сеньор, Польша:

— У нас с женой родился ребёнок, зарплаты в €2800 перестало хватать. Поэтому в феврале прошлого года я решил: надо искать новую работу.

Откликнулся на несколько последних запросов в Linkedin, прошёл три собеса. В двух компаниях мне оказали, в третьей сказали: не дотягиваешь, но лучше тебя все равно не нашлось — согласны. Пообещали зарплату в €5000. 

Но я побоялся сразу уходить со старой работы, вдруг новый проект не понравится. И в итоге так и остался на двух работах. Оба проекта лёгкие, совмещать не проблема. А по доходам — почти x3.

Обе мои работы — удалённые, я сам — в Польше, а они — в Германии и в Нидерландах. На одном из проектов про другую работу знают (и всё окей), второму работодателю я не решился признаться, кажется, в той компании не обрадовались бы такой новости. 

Темп работы в обеих компаниях размеренный, и я успеваю выполнить все задачи быстрее, чем коллеги из той же Индии. В выходные никогда не работаю. Бывает, в будни сижу больше обычных восьми часов. Самое сложное — когда митинги на разных работах назначают одновременно. Но такое бывает редко, и в крайнем случае я нагло вру, что не могу прийти, прикрываясь маленьким ребёнком.

$1200 — $3000. «По требованию заказчика нужно было устроиться в минскую „дочку“ российского холдинга»

Анастасия, системный аналитик, сеньор, Беларусь:

— За последние полгода сделала увеличила свой доход в х3. 

В мае 2023 уволилась из беларусской компании с позиции middle BA/SA — до конца сентября отдыхала, так как во многих компаниях сезон отпусков. В октябре вышла на работу (сначала — на бэнч) в российский холдинг на позицию middle+ с зарплатой х2 (у меня было $1200 в беларусских по курсу, а стало — 2500). 

У меня был договор ГПХ: по нему ты сам платишь налог в Беларуси. Ну и да, привычных бенефитов не предполагалось. Но уже в середине декабря мне нашли проект — и по требованию заказчика нужно было устроиться в минскую «дочку». В середине января я вышла на позицию senior (я узкопрофильный специалист), моя зарплата выросла х3 к майской — почти $4000 на руки в беларуских по курсу (не считая годовые бонусы), и плюс теперь у меня огромный набор бенефитов.

х3,5

$300 — $1150. «Зарплата была смешная — начинал с $300 на стажировке. Но за 11 месяцев вырос» 

Артём, Python-разработчик, джуниор, Беларусь:

— Старт моей карьеры в качестве Junior Python Developer пришёлся на январь прошлого года. Зарплата была смешная — я начинал с $300 на стажировке. Но за 11 месяцев у меня получилось вырасти х3,5. 

Компания одна и та же. Несколько раз я сам поднимал вопрос о повышении зарплаты, в последний раз это была инициатива руководителя. В процессе пришлось много учиться и даже уйти в Data Engineering, т. к. возникла необходимость построения DWH в компании для аналитики. На текущий момент я отвечаю за разработку и поддержку ETL в компании, плюс немного бэкенд.

х9

«Ещё два года назад получал как джун около $500, сейчас „грязными“ — $4500»

Сергей, Fullstack QA, миддл, Польша:

— Ещё два года назад получал как джун около $500, сейчас «грязными» — $4500.

К началу полномасштабной войны я работал на аутсорс в Беларуси как Test Automation. Как и многие, переехал в другую страну. Несмотря на общую «заморозку» в компании мне даже зарплату подняли — до $1000 примерно.

Но, конечно же, этой суммы на семью из двух человек хватало впритык. А у нас с женой были планы переехать в Польшу — так что в ближайшие полгода нужно было собрать финансовую «подушку». 

Я устроился на вторую фуллтайм-работу с зарплатой чуть выше, чем на первой. Работал честно и много: с 7:00–8:00 утра до 19:00–22:00 вечера, сначала на один проект, затем — на другой. Благо один был для Европы, а другой — для США. 

Заказчики и компании об этом, безусловно, не знали. Но претензий никто ко мне не имел. Наоборот, моей работой были довольны и, насколько я знаю, до сих пор вспоминают меня добрым словом. Для меня было важно, что я никого не обманывал, полностью выполнял свою работу — от и до. И так почти год. 

Стеки на проектах были разные, поэтому позже я смело записал это время в резюме за х2 по опыту. А в Польше устроился уже на позицию и зарплату крепкого мидла. Собесы проходил с лёгкостью, а где и не с лёгкостью, то все равно получал оффер или попадал в вайтлист (бывает, что у компании нет проекта под текущий стек, но когда появляется, они звонят и сделают специалисту из такого списка оффер без собесов). 

Я выбирал из пары офферов и остановился на более сложном проекте полностью на польском языке (это было дополнительным вызовом для меня и должно было способствовать интеграции в новую среду и общество). Зарплата на моём новом проекте — около $4500 по JDG.

Получается, что за два года я вырос х9: с $500 до $1000, затем — до $2500 на двух работах, а теперь вот — до $4500 на одной. 


Читатели, что для вас dev.by? 

  • Место встречи с сообществом? 
  • Источник новостей об ИТ Беларуси?
  • Источник любых новостей?
  • Место для дискуссии?
  • Площадка для образования и обмена опытом?
  • Карьерный консультант?
  • Может, всё вышеперечисленное. А, может, что-то другое?

А кто вы для dev.by?

Сообщество людей, которое развивает беларусскую ИТ-индустрию и делает её полной талантливых проектов, интересных дискуссий и новостей. Мы здесь, чтобы держать вас в курсе этих приключений. dev.by для нас — это всё вышеперечисленное, а ещё — работа. Поддержите нашу редакцию!

Ваши деньги дают нам возможность выплачивать зарплаты журналистам, менеджерам, разработчикам, продюсерам — всем тем, кто делает dev.by. Засаппортить нас можно: 

— Через Patreon

— Через Donorbox (если вы в Беларуси)

— Криптой, тут кошельки

Спасибо!

Айтишник открыл небольшую компанию в Минске и зарабатывает $10К+. Его история и вредные советы джунам
Айтишник открыл небольшую компанию в Минске и зарабатывает $10К+. Его история и вредные советы джунам
По теме
Айтишник открыл небольшую компанию в Минске и зарабатывает $10К+. Его история и вредные советы джунам
«Пока все учили Java я выбрал другое». Как 25-летний айтишник вышел на 10К в месяц
«Пока все учили Java, я выбрал другое». Как 25-летний айтишник вышел на 10К в месяц
По теме
«Пока все учили Java, я выбрал другое». Как 25-летний айтишник вышел на 10К в месяц
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
По теме
Девопс получает 10К в Литве — работает в компании и ещё как ИП. До ночи
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
Как беларуские выпускники поступают в Польшу и Россию — и повлияла ли война. 4 истории
dev.by искал молодых людей, которые поступили этим летом в вузы за границу, — отозвались 4 человека. Двое выбрали Польшу, ещё двое  Россию (для одного это временный вариант, он планирует перепоступить в следующем году).  Спросили у ребят, как они выбирали вузы, куда поступали одноклассники и как на выбор повлияло вторжение России в Украину (и вчерашние новости о мобилизации). 
8 комментариев
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
EnCata будет штамповать заводы, которые штампуют дома
«Строительная отрасль полностью дисфункциональна», — говорит СЕО EnCata Олег Кондрашов. И предлагает «реанимировать стройку»: повторить успех Генри Форда и запустить конвейер, который будет штамповать модульные дома. А ещё — запустить мобильные заводы с этими конвейерами. Первый тестовый дом с железными стенами и окнами в пол уже построен — в нём 2 года как живёт СЕО. А сейчас в Великом камне достраивают тестовый завод. Есть ли будущее у проекта и какое, рассказывает dev.by Олег Кондрашов.
11 комментариев
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
Пара айтишников переехала в Австралию. Впечатления, цены, жильё
15 комментариев
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Компания звонит по телефону — зовёт в ИТ без навыков и английского. У айтишников вопросы
Айтишники (и не только) жалуются, что им звонят по телефону из школы IT Overone и предлагают курсы для вхождения в ИТ без первоначальных навыков и английского. 
4 комментария

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

Влад  Волков
Влад Волков QA в Unity Technologies
4

У меня после переезда, начиная с 21 года, зп выросла примерно в полтора раза (почти в два если сравнивать с белорусской зарплатой), а накопленная инфляция в стране за то же время получилась под 35%.
Не так уж и плохо, жить можно!

Влад  Волков
Влад Волков QA в Unity Technologies
5

Правда за это время я сменил компанию, успел попасть там под массовые сокращения и найти место в другой команде внутри, но это уже детали 😅

Bolesław Thiskovsky
Bolesław Thiskovsky HTML Developer в World Of Wordpress
1

Таже история...

-3

В Польше средняя зарплата для синиора это примерно 6000$ гросс. Больше-меньше в зависимости от субъективного умения договариваться.

-2

Сказочные дяди, зп сравнивать по чистой нужно, а не гросс писать, да еще и при льготах по JDG первые годы. А если еще и не работал в РБ а в Польше начал работать, то во сколько раз зп вырастет?
У меня на 25% чистая выросла, но это больше похоже на компенсацию инфляции доллара.
Забыл добавить, 25% рост зп от зп в РБ (топовая) синиора

Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 12:00

-2

Налог в РБ 13%: подоходный + пенсионный, по JDG на рычалте 12% плюс зус в 600-900 злотых, что можно посчитать за дополнительные 2-5%, разница может и есть, но в целом небольшая, так что сравнение выглядит корректным

-2

с чего бы такой зус? там же зус как и всех будет, это только льгота на старт

0

Информация с сайта zus.pl
А с чего ей быть выше? Зус здровотный динамичный от 400 до 1200 если привысить определённые пороги (последний 300к, сюда мало кто попадает). Плюс 300 злотых рентовей и эмиретальней.
Вот и получается, что учитвая динамичный здровотный, средний ежемесячный зус в течении года 800-900.
Поправьте, если где ошибся.
Ульга на старт освобождает только от эмиретального и рентового, это 300 злотых.

-1

Последний абзац, после ульги на старт, идёт другая ульга на 2 года, по ней эмеритальна и рентова = 250 + 100, а после этих двух лет 915 +375
Итого получается около 2000 зл если в год до 300к, и 2550 если больше 300к

-3

Зуса много не бывает. Все ваши денежки охотно потратят, вы главное платите.

-3

Панам надо же лечиться, платить пенсии панам, да выплаты на панских детей. Вот беглые рабы и оплатят банкет 🤣

2

Какой смешной. Я уже начинаю подозревать, что ты пародирует айти роту. Ну вставляешь их дедалекими калдырами.
Ведь лечением, пенсиями, выплатами на детей,... релоканты пользуются на равных условиях с "панами".

-6

В РБ самозанятые 10% платят за всё.
В РП по JDG 12% + дужы зус под 500$ в месяц + частная страховка твоих 900 злотых + бухгалтер + расходы на обновление побыта + пану 1000$ за аренду.

Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 12:41

-1

Насчёт duży zus верно, забыл про это, хотя человек пишет что только начал работать и соответственно сейчас этого не ощущает, через пару лет когда он получит этот возросший зус, для него это будет менее чувствительно к новым актуальным цифрам.
Частная страховка, бухгалтер и так далее это выбор каждого.
Обновление карты случается не раз в месяц и в основном даже не раз в год и стоит копейки
Жилье можно искать и дешевле, как в Варшаве, так и за её пределами

5

Толку вообще сравнивать сколько в РБ и РП, если от РБ шарахаются как от прокаженной? Все более-менее нормальные компании и проекты обходят РБ стороной.

0

Угу. И сколько у нас на всю страну самозанятых айтишнков? Тысяча хоть наберётся?

2

В РБ самозанятые 10% платят за всё.

плюс 100 500 взносов за тунеядство 🤣

-6

Это ты про себя? Про беглых, которых заставили коммуналку платить?)) Самозанятые являются занятыми в экономике.

У Польшчэ за тунеядство депортация, штрафы, пан на улицу выгонит, ужонд побыт не даст 🤣. Работаешь или не работаешь - а 500$ zus отдавай на яхту дуде, иначе паны придут с палками, отберут последние трусы и вышвырнут 🤣

0

А какое тебе дело до панов? Ты лучше скажи, где Марина Колесникова. Потом уже можно только начинать говорить, про неких там панов.

Anonymous
Anonymous
-2

Работаешь или не работаешь - а 500$ zus отдавай

кстати эту тему очень не любят вскрывать :) Можно подробнее пожалуйста? Я так понимаю, это касается JDG. Если нет активности (кризис в IT), то ZUS все равно платить надо? Сколько минимум?

-1

@nibiru589
А как же, на рычалте(все айтишники на нём) ZUS примерно фиксированный от средней зп по стране, поэтому дужы zus по 450$, панов неинтересует есть доход или нет :)

Можно JDG приостановить, но по факту нельзя, ибо надо побыт то получать/продлевать, в ужонде очень не любят безработных мигрантов и первым делом смотрят сколько и как исправно платил ZUS :)

Anonymous
Anonymous
0

дужы zus по 450$, .. не интересует есть ли доход

ахаха, вот как. Неудивительно.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
0

А в РБ разве не одинаково? Я вас расстрою, но если беларусский ИП не ведёт деятельность ИП, то также обязан платить ФСЗН.
Так что законы родной страну нужно знать, дабы не выглядеть глупо в споре.

Anonymous
Anonymous
-1

если беларусский ИП не ведёт деятельность ИП, то также обязан платить ФСЗН.

Ложь. ФСЗН только за период деятельности. Другое дело, что чтоб не стать тунеядцем, должен быть какой-то объем уплачен за год.

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
0

//ФСЗН только за период деятельности
Все верно. Только эти деньги, если не будете вести деятельность, государство у вас изымет под другим соусом - как у тунеядца. Плюс повышенное внимание налоговой. А могут и принудительно ИП закрыть.
Знаем, проходили.

Anonymous
Anonymous
-1

государство у вас изымет

гм, что же выбрать, +150 byn коммуналки за тунеядца или $450 ZUS :-)

Валдис Адаскус
Валдис Адаскус Старший Заместитель Младшего Пропагандиста по работе с РБ в Европейское ЦИПСО
0

//+150 byn коммуналки

Это вы посчитали за однушку в Минск-мире? Тогда верно. За трешку будет +380 белок.
Ну и сравнивать цифры "в лоб" это конечно сильно. В небогатой Польше у инженера на производстве зарплата 1800 евро. Если он будет работать через B2B (что не совсем честно), то будет после уплаты налогов и отчислений 2600 евро. В Беларуси на аналогичной позиции 700 евро чистыми это хорошая зарплата.
Заметьте, я не беру в расчет рабочих. Но и там разница ощутимая. 1200 евро в Польше против 450 евро в РБ.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost
-4

Выросла в резанной цветной бумаге.
А если пересчитать в мисках журека, кавалерках, чарках, шакварках, золоте и проаджастить на инфляцию?

-3

Ты прав. Действительно журек в Минске раза в два за год вырос 😭

Anonymous
Anonymous
-8

родился ребёнок, зарплаты в €2800 перестало хватать

Я аж детским питанием подавился.
А как же польский рай , вот так все плохо?

2

Эээ. 11 000 злотых?
Да, джунику с ребенком тяжко жить.

2

Я аж детским питанием подавился.

А что в РБ всё так плохо что кроме детского питания и есть нечего? Уже детей объедаете?

Пользователь отредактировал комментарий 16 февраля 2024, 21:53

Anonymous
Anonymous
-1

стало горько от того, что компания, в которой я работала больше четырёх лет, меня не ценила.

зато "одна семья". А в семье деньги не главное.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

0

xN - где N меня не уже волнует. Расскажите мне как изменился уровень квалификации.

-2

Половина успешных ИТ проектов - это сами по себе когда-то воли случая, "в нужном месте в нужное время", "просто повезло".
Что вы своим сообщением хотели сказать?

0

Что вы своим сообщением хотели сказать?

Не сказать а спросить. Мне интересно как люди развивались а не сколько бумажек получили. Я уже много лет как перестал считать эти бумажки, меня не волнует, мне более чем достаточно. А вот как люди развиваются и развиваться самому мне интересно.

-6

Вот именно. А я что хотел сказать - что есть развитие и кто судьи? Судьи те, кто создали стартап и он случайно выстрелил? Ну нет же. Вот и интересно, что такое развитие, и может ли судить о развитии случайный человек который просто удачно оказался в нужном месте в нужное время. Развития программиста получается нет и судить некому, есть соответствие или не соответствие задачам проекта.
И потому, какое может быть развитие в ИТ когда технологии меняются очень быстро. Выучил одно, оно устарело, выучил другое, третье, первое забыл, второе забыл - это не развитие. Это следование текущим трендам и потребностям рынка. А Иван Иваныч сразу выучил третье на отлично, кто умнее из нас тогда? Развить можно навык продать свою полезность заказчику, не более. А наплести опыта - это же даже индусы умеют делать прекрасно. Неразбериха. Но итог - я не знаю что такое развитие в ИТ. Объясните.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

0

Я знаю как развился я.

Как бы ты ни развивался - на пользу тебе это явно не пошло. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

1

Я знаю как развился я.

Как бы ты ни развивался - на пользу тебе это явно не пошло.

Господи да когда же ты разовьёшься достаточно для того чтобы освоить цетирование. Как бы это и есть показатель твоего развития.

Пошло на пользу или нет - не тебе судить.

Как минимум мне не нужно смотреть ни в чужой ни в свой корман. Меня это больше не парит. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

Вот мне тоже было бы интересно почитать как изменилась интересность работы у людей после переезда/кризиса и т.д. Интереснее стало или наоборот и почему.

Пользователь отредактировал комментарий 17 февраля 2024, 01:17

-8

У беглых в принципе жизнь скатилась на дно после переезда, без работы в кавалерках сидят, растрачивая деньги от продажи бабкиной квартиры в минске, куда там интересность.

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Bart Simpson
Bart Simpson Meme officer в localhost

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

-1

Не правда.
Рабочая виза от инкубатора и контакт с ним.
Схема конечно сложная, но она всё ещё есть.