В Россию вернулось около 80% уехавших из-за войны. Многие — айтишники
4 из 5 граждан России, которые покинули страну после начала «спецоперации» в Украине, приехали обратно после 15 мая. Значимую часть вернувшихся составляют ИТ-специалисты. Об этом рассказал глава российского Минцифры Максут Шадаев на федеральном просветительском форуме «Новые горизонты», пишет РИА «Новости».
Такие выводы были сделаны на основе анализа по симкартам, который ведомство получило на прошлой неделе от местных операторов связи,
«Около 80% симкарт, которые уехали с 24 февраля, вернулись в страну. Айтишники составляют значимую часть этой аудитории», — отметил Шадаев.
В марте глава группы InfoWatch Наталья Касперская заявила, что в конце февраля-начале марта ИТ-специалисты массово выезжали из России. Она выразила надежду, что они в ближайшее время вернутся.
Правительство России предприняло различные меры, чтобы способствовать этому процессу. В частности, для айтишников ввели отсрочку от призыва и льготную ипотеку под 5%, а ИТ-компании освободили от налогов на 3 года.
По данным российских экспертов, в марте страну покинули 50-70 тысяч айтишников, а в апреле ожидался отток ещё 70-100 тысяч их коллег.
Я тоже рад, если это правда так. Инфантильные детишки, пытающиеся навязать другим странам свои порядки и ожидающие от Грузии московского сервиса при грузинских ценах, должны сидеть дома.
Йозеф Швейк
My na vojnu nepůjdeme в my se na ni vyséreme
18 мая 2022, 16:11
-1
И хорошо, а то начнут кричать, что их угнетают и геноцидят.
А что тут понимать? Не осилили. Уехали на эмоциях, неподготовленные. Переезд нужно тщательно планировать и качественно подготавливать взлётную площадку, и продумать посадку в точке прибытия.
Они могут по-прежнему негодовать, но их мощностей на иное не хватает.
Охотно верю что деньги решают многое и в том числе влияют на желание вернуться. И тут возможно даже решают не столько низкие налоги в РФ или РБ, сколько высокие цены на жизнь, например неадекватные цены на жильё в "принимающих" странах. Не всем нравится платить >1000$ за бабушатник.
Пользователь отредактировал комментарий 18 мая 2022, 10:05
Это возможно самая главная причина возвращения, супер дорогое жилье которое будет сжирать от 30 до 50% дохода, люди привыкают к копеечному в РФ и РБ и даже не представляют сколько это стоит там. Условно снимая пару лет в Москве за 30-40 тыщ россии ты едешь в другую страну и даже не думаешь о жилье потому что привык что это дешево а там оказывается нужно поучаствовать в кастинге и еще уговорить отдавать 40% своей зарплаты на жилье. По этому так и выходит что возвращаются.
я буду крайне субъективен, да и время было слегка другое, но был в гостях у друга, в москве, в начале февраля, в квартире за 28к.
И это было невероятно убого. Однако, там было около 10 минут пешком до одной из крайних станций метро. Если у Вас другой опыт, фил фри )
Снимал пару лет назад в центре Москвы (район МГУ, Воробьевы горы) за 40k рублей студию 38 квадратов. Сейчас не знаю что по чем. Но сомневаюсь, что в Грузии за 40k рублей можно снять что-то сколь-либо адекватное.
Ну и надо понимать, что у многих айтишников, что в России что в Беларуси свое жилье, за которое вообще платить не надо.
В Грузии? Студию за 40к по биржевому курсу ~65 за доллар можно отличную снять в Грузии. Только жизнь в студии, ну это кисло, не ради этого люди идут в ИТ, чтобы ютиться в студии :-(
Да много выехало всяких паникёров. Ну вот уехал скажем главбух на месяц в Армению с семьёй, ну контора разрешила месяц поработать дистанционно. Ну ок. Но ему ни кто не разрешит постоянно жить в Армении, так что иди домой. Вполне реальный процент. Речь же не про ИТ, среди ИТ по разговорам ни кто почти не вернулся)))
Очевидно, что уезжало большинство не по идейным соображениям, а это была просто форма уклонения от возможного призыва. Получили обещания, что на войну не заберут - вернулись. Не надо думать, что IT это прям самая-самая прогрессивная часть общества - это обычная часть общества со своими тараканами в голове, просто более мобильная. Появился в голове страх - побежали в одну сторону, ушел страх - побежали в другую. Не было идеологии в отъезде.
Многие уезжали быстро сменить локацию на более безопасную с портфелем в руках, понятное дело, что если появилась возможность вернуться - они ей воспользуются. Многие останутся в РФ, часть скорее всего подготовиться более основательно и сменит локацию уже более основательно.
Это зависит от наличия работы. Главная причина релокации (по мимо безопасности конечно) - это наличие хорошей работы. Если власти РФ решат этот вопрос, уезжать будут единицы. Если не решат, то все эти 80% вернувшихся скоро опять свалят.
Еще раз повторю, что если ты переезжаешь, то надо понимать с какой целью ты это делаешь. "Все поехали и я поехал" так себе цель в долгосрочной перспективе.
Ждем статистику по Беларуси и я сейчас не про официальную статистику а по знакомым.
А что тут понимать? Самый элементарный интерес - денньги. Есть проект, заказчик не хочет работать с командой в локации РБ. Поехали, чтоб не остаться без денег. Посидели за бугром, прикинули бабаки. Поняли, что есть вариант найти хоть что то в РФ. Вернулись на поиски этого хоть что то.
Кому то повезет. Кому то нет.
Anonymous
React dev в United Federation of Planets
18 мая 2022, 13:35
-6
когда наши айтышники... вернуться вЗад из Грузии и Польши...понаехало блин в марте-апреле с чувством, что им все должны 😂
Некуда возвращаться пока что :-( Не от хорошей жизни уезжали, в РБ нет работы для многих специалистов. Уходят клиенты, инженеры едут вслед за ними.
Anonymous
18 мая 2022, 14:27
5
ИТ специалисты не вернутся))) И как раз эти 20% кто не вернулся в основном ИТ специалисты и другие специалисты, кто востребован на Западе. После 24 числа выехало много людей, кто совсем не интересен бизнесу на Западе, выехали, потому что были деньги пересидеть, чтобы не призвали.
Устаревшая инфа. По последним данным от Риа Новости, в Россию вернулись уже 120% уехавших, и 200% из них только за сегодня. Как только приехали, еще в аэропорту и на вокзале, они сразу взяли отсрочку от призыва и льготную ипотеку под 5%.
Я слышал, что каждый из них привёз по 2-3 человека из западных стран для работы на местные компании, а также привлёк крупные инвестиции от ИТ-гигантов Силиконовой долины.
После 35+ с хроническими заболеваниями или больными детьми ужн нет смысла ехать. По сравнение с РФ медицина демонтирована.
В РФ за бабки в мегаполисах можно получить медицин приемлемого качества.
В других станах по страховке попасть куда то дальше GP проблематично.
Гос и коммерческие страховки часто не покрывают хронику.
Знакомую выгнали из коммерческой страховой, без права переоформления, из-за того что её лечить не выгодно )
В Чехии вопреки декларации EU, базовые страховки не покрывают новорожденных понаехов. Равноправие, сегрегация? Не не слышали...
Розовые очки быстро расцарапываются кирпичом.
На этом фоне ДМС в Москве на 25К рублей кажется Luxury Platinum service.
Набираешь страховую, она все решает и записывает. Едешь на таксо в клинику. Всё! Сложные случаи тоже не покроют, но 80-90% закрывают.
Вполне может быть. В РФ есть внутренний рынок ИТ услуг. Местным писателям из РБ сложно понять это, т.к. в РБ не аутсорс позиции - это работа за 500 баксов на интеграле. В 21 году ИТ рынок России оценивался примерно в 30 млрд$ В нынешнем году ожидается просадка на 40%, т.е. будет порядка 20млрд. К слову, ПВТ Беларуси - это несколько миллиардов $. Поэтому если у людей есть работа внутри страны, то почему бы и не вернуться? Более чем уверен, если белорусам предложат те же условия и компенсации, что были до 24 февраля, то многие вернутся из %Лучшая_страна_для_релокейта% домой.
Сполошные "если".
"Если бы у бабушки была борода, то это был бы дедушка" (с)
Ну а так в РФ просто абсурд сейчас. Все СМИ пишут о нехватке айтишников, а ситуация с открытыми вакансиями ухудшается.
Местным писателям из РБ сложно понять это, т.к. в РБ не аутсорс позиции - это работа за 500 баксов на интеграле. В 21 году ИТ рынок России оценивался примерно в 30 млрд$ В нынешнем году ожидается просадка на 40%, т.е. будет порядка 20млрд.
Так же некоторым писателям тяжело понять, что всё определяет баланс спроса и предложения. Если не будет спроса на российских ITшников из-за рубежа, работодатель не будет им платить конкурентную по отношению к западу ЗП, будут они за 500 баксов работать на местных интегралах.
В 21 году ИТ рынок России оценивался примерно в 30 млрд$ В нынешнем году ожидается просадка на 40%, т.е. будет порядка 20млрд. К слову...
К слову эти оценки потеряли всякую актуальность в свете отсутствуя рыночного ценообарзования российского рубля, а так же фактическое отсутствие валюты в свободной продаже. Так что как не оценить всё будет и точно и пальцем в небо одновременно.
Думаете, российские инженеры не умеют считать свои доходы по сравнению с белорусскими? Не будут платить в РФ, уедут туда, где будут платить, не? Если будут платить, то останутся дома. Все просто.
Еще раз для белорусско-грузинско-польских писателей: это у нас дома в Беларуси не было и не будет локальной работы, поэтому вариант отъезда по сути единственное решение, ну либо интеграл за 500. В РФ ситуация другая.
Я понимаю, что тут каждый второй большой эксперт по ИТ отрасли России и точно знает, что там актуально, а что нет, насколько доллары важны для россиян или нет, точно знает все расклады на завтра и настоящий курс рубля в 200-300+. Ок, спорить с вами не имеет смысла, поживем, увидим :-)
Не будут платить в РФ, уедут туда, где будут платить, не?
Ну вот, ты сам понял, что внутренний рынок (объем которого крут по твоим оценкам) ничего не значит, если российские спецы не будут востребованы на внешних рынках....
У беларусов больше опыта считать в долларах. Российские только в российских умеют... умели — уже учатся считать в долларах, т.к. рублю сильно поплохело. А ещё шутили на беларусами, которые считают в долларах. Вижу, теперь не до шуток. Учите албанский, как говорится. :)
Волат, Илья Хренов ("Литвин"), Дмитрий Апанасович ("Террор"), Дмитрий Рубашевский ("Ганс"), Алексей Скобля ("Тур") и Константин Дюбайло ("Феникс") уже остыли, может и вам пора им на замену?
Anonymous
Position в Noname
19 мая 2022, 10:27
0
хто это? я их не знаю. по сим-картам считаю, вернулись в пакетах или в роуминге лежат
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Если это правда, то мне не понять этих людей.
С другой стороны, так оно даже к лучшему)
тут даже и спорить не стоит, если новости от РИА, то точны как все 141% голосов за Путина на выборах
Я тоже рад, если это правда так. Инфантильные детишки, пытающиеся навязать другим странам свои порядки и ожидающие от Грузии московского сервиса при грузинских ценах, должны сидеть дома.
И хорошо, а то начнут кричать, что их угнетают и геноцидят.
А что тут понимать? Не осилили. Уехали на эмоциях, неподготовленные. Переезд нужно тщательно планировать и качественно подготавливать взлётную площадку, и продумать посадку в точке прибытия.
Они могут по-прежнему негодовать, но их мощностей на иное не хватает.
Что и стоило ожидать. Зачем уезжали только непонятно. Или зачем вернулись.
Охотно верю что деньги решают многое и в том числе влияют на желание вернуться. И тут возможно даже решают не столько низкие налоги в РФ или РБ, сколько высокие цены на жизнь, например неадекватные цены на жильё в "принимающих" странах. Не всем нравится платить >1000$ за бабушатник.
Пользователь отредактировал комментарий 18 мая 2022, 10:05
Это возможно самая главная причина возвращения, супер дорогое жилье которое будет сжирать от 30 до 50% дохода, люди привыкают к копеечному в РФ и РБ и даже не представляют сколько это стоит там. Условно снимая пару лет в Москве за 30-40 тыщ россии ты едешь в другую страну и даже не думаешь о жилье потому что привык что это дешево а там оказывается нужно поучаствовать в кастинге и еще уговорить отдавать 40% своей зарплаты на жилье. По этому так и выходит что возвращаются.
Вы хоть понимаете какую помойку вы будете снимать в Москве за 30-40к?
Ты когда в Москве жилье снимал последний раз?
я буду крайне субъективен, да и время было слегка другое, но был в гостях у друга, в москве, в начале февраля, в квартире за 28к.
И это было невероятно убого. Однако, там было около 10 минут пешком до одной из крайних станций метро. Если у Вас другой опыт, фил фри )
Снимал пару лет назад в центре Москвы (район МГУ, Воробьевы горы) за 40k рублей студию 38 квадратов. Сейчас не знаю что по чем. Но сомневаюсь, что в Грузии за 40k рублей можно снять что-то сколь-либо адекватное.
Ну и надо понимать, что у многих айтишников, что в России что в Беларуси свое жилье, за которое вообще платить не надо.
40к рублей это 630$ на секундочку.
В Грузии? Студию за 40к по биржевому курсу ~65 за доллар можно отличную снять в Грузии. Только жизнь в студии, ну это кисло, не ради этого люди идут в ИТ, чтобы ютиться в студии :-(
Часть вернулась конечно, но слабо верится что это 80%
Вы верите официальным властям?)
Да много выехало всяких паникёров. Ну вот уехал скажем главбух на месяц в Армению с семьёй, ну контора разрешила месяц поработать дистанционно. Ну ок. Но ему ни кто не разрешит постоянно жить в Армении, так что иди домой. Вполне реальный процент. Речь же не про ИТ, среди ИТ по разговорам ни кто почти не вернулся)))
Очевидно, что уезжало большинство не по идейным соображениям, а это была просто форма уклонения от возможного призыва. Получили обещания, что на войну не заберут - вернулись. Не надо думать, что IT это прям самая-самая прогрессивная часть общества - это обычная часть общества со своими тараканами в голове, просто более мобильная. Появился в голове страх - побежали в одну сторону, ушел страх - побежали в другую. Не было идеологии в отъезде.
Многие уезжали быстро сменить локацию на более безопасную с портфелем в руках, понятное дело, что если появилась возможность вернуться - они ей воспользуются. Многие останутся в РФ, часть скорее всего подготовиться более основательно и сменит локацию уже более основательно.
Это зависит от наличия работы. Главная причина релокации (по мимо безопасности конечно) - это наличие хорошей работы. Если власти РФ решат этот вопрос, уезжать будут единицы. Если не решат, то все эти 80% вернувшихся скоро опять свалят.
Процент ваты в айти поменьше будет, чем в остальных. Так что однозначно одна из самых прогрессивных частей.
С чего такая оценка?
Мобильность не означает готовность к миграции. Уезжали для оформления ИП, вернулись, настроили ВПН если надо и дальше работать.
Оказывается, релокация ощутимо бьет по карману с комфортом. Многим пришлось постичь это на личной изнеженной шкуре.
Еще раз повторю, что если ты переезжаешь, то надо понимать с какой целью ты это делаешь. "Все поехали и я поехал" так себе цель в долгосрочной перспективе.
Ждем статистику по Беларуси и я сейчас не про официальную статистику а по знакомым.
А что тут понимать? Самый элементарный интерес - денньги. Есть проект, заказчик не хочет работать с командой в локации РБ. Поехали, чтоб не остаться без денег. Посидели за бугром, прикинули бабаки. Поняли, что есть вариант найти хоть что то в РФ. Вернулись на поиски этого хоть что то.
Кому то повезет. Кому то нет.
когда наши айтышники... вернуться вЗад из Грузии и Польши...понаехало блин в марте-апреле с чувством, что им все должны 😂
Некуда возвращаться пока что :-( Не от хорошей жизни уезжали, в РБ нет работы для многих специалистов. Уходят клиенты, инженеры едут вслед за ними.
ИТ специалисты не вернутся))) И как раз эти 20% кто не вернулся в основном ИТ специалисты и другие специалисты, кто востребован на Западе. После 24 числа выехало много людей, кто совсем не интересен бизнесу на Западе, выехали, потому что были деньги пересидеть, чтобы не призвали.
вернутся как только заказчики вернутся. куда приятнее тратить свои тышчы на родине а не там где-то
Ну в Иран заказчики так и не вернулись, но вы верьте, вера и надежда помирают последними.
Устаревшая инфа. По последним данным от Риа Новости, в Россию вернулись уже 120% уехавших, и 200% из них только за сегодня. Как только приехали, еще в аэропорту и на вокзале, они сразу взяли отсрочку от призыва и льготную ипотеку под 5%.
Я слышал, что каждый из них привёз по 2-3 человека из западных стран для работы на местные компании, а также привлёк крупные инвестиции от ИТ-гигантов Силиконовой долины.
После 35+ с хроническими заболеваниями или больными детьми ужн нет смысла ехать. По сравнение с РФ медицина демонтирована.
В РФ за бабки в мегаполисах можно получить медицин приемлемого качества.
В других станах по страховке попасть куда то дальше GP проблематично.
Гос и коммерческие страховки часто не покрывают хронику.
Знакомую выгнали из коммерческой страховой, без права переоформления, из-за того что её лечить не выгодно )
В Чехии вопреки декларации EU, базовые страховки не покрывают новорожденных понаехов. Равноправие, сегрегация? Не не слышали...
Розовые очки быстро расцарапываются кирпичом.
Я бы на месте работодателя ваще бы задумался, есть ли смысл брать больного работника. Причем не важно в какой локации
когда заболеешь, не забудь сходить уволиться, чтобы не напрягать работодателя
На этом фоне ДМС в Москве на 25К рублей кажется Luxury Platinum service.
Набираешь страховую, она все решает и записывает. Едешь на таксо в клинику. Всё! Сложные случаи тоже не покроют, но 80-90% закрывают.
Вполне может быть. В РФ есть внутренний рынок ИТ услуг. Местным писателям из РБ сложно понять это, т.к. в РБ не аутсорс позиции - это работа за 500 баксов на интеграле. В 21 году ИТ рынок России оценивался примерно в 30 млрд$ В нынешнем году ожидается просадка на 40%, т.е. будет порядка 20млрд. К слову, ПВТ Беларуси - это несколько миллиардов $. Поэтому если у людей есть работа внутри страны, то почему бы и не вернуться? Более чем уверен, если белорусам предложат те же условия и компенсации, что были до 24 февраля, то многие вернутся из %Лучшая_страна_для_релокейта% домой.
Сполошные "если".
"Если бы у бабушки была борода, то это был бы дедушка" (с)
Ну а так в РФ просто абсурд сейчас. Все СМИ пишут о нехватке айтишников, а ситуация с открытыми вакансиями ухудшается.
Так же некоторым писателям тяжело понять, что всё определяет баланс спроса и предложения. Если не будет спроса на российских ITшников из-за рубежа, работодатель не будет им платить конкурентную по отношению к западу ЗП, будут они за 500 баксов работать на местных интегралах.
К слову эти оценки потеряли всякую актуальность в свете отсутствуя рыночного ценообарзования российского рубля, а так же фактическое отсутствие валюты в свободной продаже. Так что как не оценить всё будет и точно и пальцем в небо одновременно.
Думаете, российские инженеры не умеют считать свои доходы по сравнению с белорусскими? Не будут платить в РФ, уедут туда, где будут платить, не? Если будут платить, то останутся дома. Все просто.
Еще раз для белорусско-грузинско-польских писателей: это у нас дома в Беларуси не было и не будет локальной работы, поэтому вариант отъезда по сути единственное решение, ну либо интеграл за 500. В РФ ситуация другая.
Я понимаю, что тут каждый второй большой эксперт по ИТ отрасли России и точно знает, что там актуально, а что нет, насколько доллары важны для россиян или нет, точно знает все расклады на завтра и настоящий курс рубля в 200-300+. Ок, спорить с вами не имеет смысла, поживем, увидим :-)
Ты переоцениваешь возможности российского рынка. Как рынка производства, так и рынка труда. Особенно во времена кризиса.
А эта фраза белорусско-русского писателя "из которых тут каждый второй большой эксперт" о чем? )))) Небо голубое, вода мокрая? )))
Ну вот, ты сам понял, что внутренний рынок (объем которого крут по твоим оценкам) ничего не значит, если российские спецы не будут востребованы на внешних рынках....
У беларусов больше опыта считать в долларах. Российские только в российских умеют... умели — уже учатся считать в долларах, т.к. рублю сильно поплохело. А ещё шутили на беларусами, которые считают в долларах. Вижу, теперь не до шуток. Учите албанский, как говорится. :)
В Беларуси не захотят создавать льготных условий для айтишников, т.к. считают их латентными предателями Родины.
Интереснейшая статистка "симкарты вернулись". Откуда вернулись и как? Может они вернулись камазами из Украины? Или из-под Мозыря?
Волат, Илья Хренов ("Литвин"), Дмитрий Апанасович ("Террор"), Дмитрий Рубашевский ("Ганс"), Алексей Скобля ("Тур") и Константин Дюбайло ("Феникс") уже остыли, может и вам пора им на замену?
хто это? я их не знаю. по сим-картам считаю, вернулись в пакетах или в роуминге лежат