11 кейсов, как переезд изменил бюджет айтишников: Польша, Украина, Грузия, UK, Германия
В дискуссиях про переезд частый аргумент — падение уровня жизни. Мы предложили читателям анонимно рассказать, так ли это в их случае на практике. И вот что нам прислали.
Примерный план для рассказа был такой:
- ИТ-специальность, ваш уровень.
- Куда (страна, город), когда уехали. Сумма расходов на переезд.
- «Упущенная выгода», если уволились и потратили время на поиски. А если, наоборот, компания помогла с переездом, то как — в денежном выражении.
- Бюджет семьи на месяц в $: было — стало. Зп в $: было — стало. Другие факторы просадки или роста. Как поменялась структура расходов. Как изменилась сумма сбережений в месяц.
- Если продали (собираетесь) своё жильё и купили (собираетесь) в новом городе, сколько придётся доплатить? Или сколько ещё и останется?
- Выводы при желании: оно того стоило? Советуете или отговариваете?
Senior developer уехал в Варшаву. «Чтобы купить жильё, придётся доложить 200 тысяч долларов»
На переезд ушло сложно сказать сколько. Пусть будет $500.
Бюджет семьи уменьшился на 30%. Факторы: жена не может найти работу (несмотря на то что тоже айтишница), моя чистая зарплата уменьшилась из-за более высоких налогов и отсутствия представления, как всё устроено на местном рынке труда. В итоге договорился на сумму, не в полной мере соответствующую моему опыту.
Появились расходы на аренду жилья (в Минске было своё), выросли расходы на еду (много всего интересного хочется попробовать), расходы на топливо.
Если продать свою квартиру и покупать аналогичную здесь, то доплата выйдет примерно 100 тыс. долларов. Но есть планы на жильё получше, поэтому придётся доложить 200 тыс. долларов. Возможность взять ипотеку спасает.
Для меня однозначно того стоило, ибо выбора особо не было — оставаться в РБ было нельзя. Ну, и в целом финансовый вопрос не самый здесь главный. Для меня самая большая проблема — расставание с друзьями и родственниками и невозможность съездить в РБ, а также увидеться с ними на нейтральной территории ввиду закрытых границ. В остальном я настроен оптимистично, со временем жизнь улучшится.
Front-end Engineer, middle уехал в Киев. «Расходы почти не изменились»
Переезд состоялся в мае 2021 года. Всем занималась компания (оплата билетов, жилья на первый месяц, поиск квартиры через риелтора от фирмы, ВНЖ, страховка, юрист).
ЗП: было 3 300 долларов, стало 3 000 евро.
Бюджет на двоих — около 2 000 — 2 400 долларов. Сюда входит съём жилья (аренда + коммуналка + консьерж), отдых (кафе, театр, кино, клубы, выставки, концерты), фитнес (бассейн, спа, баня, тренировки с тренером).
Расходы с переездом почти не изменились, но за те же деньги здесь позволяем себе больше, чем в Минске, даже с учётом того, что за жильё платим примерно на 70 долларов больше. Откладываем больше половины заработанного.
На данный момент переезд того стоил: открытые границы и лоукостер, путешествуем по Украине, есть доступ к компаниям, которые не присутствуют на рынке РБ, зарплата выше, выбор больше (как в работе, так и продуктах, развлечениях).
Есть минусы, но для нас они на данном этапе жизни не критичны.
Senior DevOps, уехал в Лондон. Детям и собаке нравится, сам ещё не определился
Бюджет переезда на семью из 5 человек +собака и кошка = ~18 000 долларов. Сюда входят билеты, страховки, визы, транспортировка животных.
Нам никто не помогал, но и времени на поиск тоже не тратил, поэтому скажем, ноль упущенной выгоды.
В Беларуси у меня было две фул-тайм работы, в Великобритании — одна, вторую брать здесь нет желания.
Зарплата была 8 200 долларов, стала 5 700 долларов.
В РБ — своё жильё, в UK нужно снимать — это основная статья расходов. Если оценивать траты, жизнь в РБ обходилась примерно 1 500 долларов в месяц, в UK — в 4 200 долларов.
В Беларуси осталась квартира и дом. За вырученные деньги от продажи (если продать) здесь не купить ничего, с другой стороны, эти деньги можно использовать в качестве первого взноса и купить что-нибудь под 1,9% годовых на 25 лет. На семью из 5 человек мы смотрим дома в районе 500 000 фунтов.
С одной стороны, у нас вышла существенная просадка по деньгам, с другой мы получили доступ к нематериальным благам, которые были недоступны в РБ, и даже в туристических поездках они недоступны.
Если вы до сих пор в РБ, значит, эта страна вам подходит, вам ничего не угрожает и вам там комфортно. В конце концов люди живут и в Луганске, и в Донецке, и в Кабуле — ко всему привыкаешь. Никому не советую мигрировать, нужно понять, что тебе ближе — быть магнатом в бедной стране или быть бедным в богатой.
Моим детям здесь очень нравится, думаю, они не захотят назад. Собаке здесь очень нравится: она с большим удовольствием каждый раз спешит на прогулку, сам я ещё не определился, но недвижимость в Беларуси, скорее всего, придётся продать — она стремительно теряет в стоимости.
Senior .NET developer уехал в Польшу. «Жильё пока не продали. Надеемся, что вернёмся»
На переезд ушло ~ 7K долларов (это без учёта аренды жилья в РП): заранее прикупил новый ноут, купил билеты, закрыл вопросы с медициной в РБ, оставил некоторую сумму родителям).
Упущенной выгоды нет. Компания выплачивает +2К долларов на релокейт.
Зп немного выросла (спасибо компании).
После переезда некоторую часть зп съедает аренда жилья. По остальным статьям расходы примерно те же, что и в РБ.
Собственное жильё в РБ пока не продали. Пока мыслим позитивно: надеемся, что вернёмся.
Senior Java developer уехал в Варшаву. «Расходы на переезд составили примерно 10 тыс. долларов»
Переезд складывался в два этапа: я переехал в декабре, за семьёй вернулся в марте. Компания не помогала. Замечу, что тем, кто переезжает сейчас, дают бонус и помогают с документами — я просто был в первой волне.
На время отъезда отвозил жену с ребёнком к её родителям в Гомель.
Переезд, конечно, стоил денег: продавали всё нажитое непосильным трудом, благо, не пришлось продавать недвижимость, машину продал с большой скидкой, примерно на 30% дешевле, чем изначально рассчитывал.
Точно не подсчитывали, но примерно расходы составили 10 тыс. долларов вместе с билетами и убытками от продажи вещей и мебели в Беларуси и покупкой их в Польше.
У нас компания пересматривает зарплаты в зависимости от позиции и страны, куда едешь. В итоге мне подняли примерно на 20%.
Тратить мы стали явно больше, но такого количества свежих фруктов я никогда не ел. В целом уровень жизни у нас вырос: подземный гараж и лифт в 4-этажном доме с видом на парк в Минске считалось бы суперэлитной недвижимостью, такое мы себе позволить не могли.
Аренда однушки в Минске обходилась в 230 долларов + коммуналка. В Варшаве за трёшку платим 750-800 (курс прыгает) долларов. Жильё здесь стоит дороже, чем в Минске, но ипотека под 3% делает его более доступным, в начале года будем смотреть, какие у нас варианты.
По бюджету: как откладывали 1 000 долларов в месяц, так и откладываем. Сейчас жена в декрете, но [в будущем] для неё возможностей в Польше значительно больше: она врач.
Senior Backend Software Engineer уехал в Грузию. «Траты на еду сильно уменьшились»
Уехал в Тбилиси 4 месяца назад. Не уверен, что останусь именно в Грузии, но страна достойна рассмотрения: со своими проблемами, но также и с огромными плюсами.
Переезд особо не готовил: взял отпуск, собрал всё самое необходимое, купил билеты и улетел с девушкой — сначала в Батуми на отдых, потом в Тбилиси жить и оформлять документы на ИП.
Всё вместе стоило баксов 800: 450 на билеты и мелкие расходы + 300 на доки и сопровождение по открытию ИП (самому разбираться и брать на себя риск накосячить желания не было).
В расходы не включаю стоимость отдыха, а только то, что считаю необходимым для переезда.
Выбор жилья тут большой, с огромным выбором планировок, районов и т. д. Мы остановились на двушке (48 квадратов) в новом районе с отличным ремонтом за 350 долларов. Рядом с нами живёт ещё одна белорусская семья, тоже айтишники.
О бюджете. Даже со всеми дополнительными тратами (одежда, обувь, мебель, техника и т. д.) мы можем сберегать здесь примерно столько же, сколько и в РБ. Основная статья экономии — овощи и фрукты. Я — диабетик, приходится держать диету (девушка тоже держит за компанию), а тут на всю группу таких товаров выигрыш в разы (сейчас сезон, всё тут стоит просто копейки). Например, огурцы, помидоры, перцы, виноград, персики, яблоки, груши и т. д. от 1 до 4 лари, что в переводе на наши от 0,80 до 3,2 рублей.
Траты на еду сильно уменьшились, при этом качество сильно выросло. На всё остальное цены сопоставимы: что-то дороже, что-то дешевле. На лекарства и медобслуживание тоже потратились. Думаю цены на услуги сопоставимы с нашими или чуть ниже. Как иностранец, я плачу здесь пеню в +20% на все услуги, без этого они были бы сильно дешевле, чем в РБ).
Компанию не менял, работаю по b2b контракту с той же фирмой, просто через её американский офис. Проблем с этим не было, какой-либо помощи тоже, но мне она и не нужна.
По деньгам на оптимизации налогов выиграл + 30%. Если оценивать бюджет в цифрах (хотя сейчас это некорректно, ибо много разовых трат на разные вещи), то в РБ траты составляли 1,6 К долларов в месяц, а тут — 1,8 К долларов в месяц. Без учета единовременных расходов траты здесь — 1, 2 К долларов. Жильё пока покупать не собираемся, но тему немного ресерчил: девелопмент тут очень развит, выбор огромный, и есть интересные варианты от 500 за квадрат (черновая отделка).
Итого: для того чтобы уехать из РБ и просто решить, что делать дальше, Грузия — страна идеальная. Здесь есть что посмотреть, развиты сервисы (банки, медицина, девелопмент, доставка), но есть и недостатки, иа также сложные для понимания вещи. Но это уже совершенно другая история.
Senior Developer уехал в Краков. «Чистыми зп получилась на 300-400 у. е. меньше»
Ехал на машине, поэтому расходов на переезд, наверно, не было. При поиске жилья платили за услуги агента, к тому же супруга раньше уехала и жила в квартире, снятой на airbnb.
Компания собирается открыть в Польшу офис, так что с переездом мне помогли. Бонус за релокацию вышел чуть больше месячной, потому что уехал с семьёй, иначе было бы меньше в 2 раза.
Зп гросс стала больше на 3-4%, хотя обещали рост на 10%. Чистыми получилось на 300-400 у. е. меньше плюс появились траты на аренду квартиры — 3К злотых, около 800 у. е.
Расходы на еду стали меньше: тут всё реально дешевле, одежда тоже дешевле, услуги стоят примерно столько же. Жильё, возможно, продадим и присмотрим здесь новое. Трёшка в Минске стоит 100-120 тыс. долларов, здесь можно найти дом за 150 К.
Разработчик приложений на Xamarin (C#) уехал в Варшаву. «Расходов получается около 1 000-1 500 долларов в месяц с учётом аренды жилья»
Переезд случился в начале февраля 2021 года, было как раз чуть больше двух лет опыта работы. Переезжал один, семьи и детей не имею.
Сразу оговорю, что я уже на неплохом уровне знал польский язык, учить начал примерно за год до переезда. Этого более чем хватало для общения с арендодателями о бытовых вещах или для секции «расскажите о себе» на интервью. Но при этом сразу оговаривал на собеседованиях, что техническую часть буду проходить только на английском, никаких проблем с этим не было. В общем, даже рекрутеры на первом звонке уточняли, на каком языке мне с ними будет комфортнее общаться — польском или английском.
На момент переезда в кармане было около 5 000 евро. На съём временной квартиры на первые две недели и на первые траты (залог и первый взнос за постоянную квартиру, бытовая техника в квартиру, новый телефон, потому что старый сломался) суммарно ушло около 2,5К. Плюс 500 потрачено на не очень хорошего риелтора.
Аренда квартиры обходится в 1 800 злотых вместе с коммунальными расходами (около 470 долларов), столько же заплатил в качестве залога. Квартира — маленькая, так называемая «кавалерка» с одной комнатой и супермаленькими кухней и уборной. Но при этом в 15 минутах ходьбы от центра города.
Начал искать работу ещё будучи в Минске, но в итоге оффер получил через несколько недель пребывания в Польше. Компания пошла навстречу и дополнительно оплатила услуги юриста для получения вида на жительство.
По зарплате: в Минске получал 1 800 долларов «грязными», на руки выходило ~1 550 долларов. Здесь договорился на 10 000 злотых «грязными» (чуть более 2 600 долларов), «чистыми» выходит около 2 000 долларов. По ощущениям, можно было и больше выторговать.
Расходов получается около 1 000-1 500 долларов в месяц с учётом аренды жилья. Разбежка зависит от того, насколько часто заказывать доставки и ходить в рестораны. Если бы готовил сам, то стабильно бы укладывался в нижний предел.
Знание польского в целом не обязательно для трудоустройства, многим работодателям достаточно английского на уровне Intermediate. В моей команде есть девелопер из Венгрии, который на польском не говорит, и в его присутствии все спокойно переходят на английский — никаких проблем.
Базовый польский (для общения в магазине, с курьером или служащим в госучреждении) учится максимум за два месяца. Если этим заняться «плотно», то и за месяц реально. При этом довольно много людей, и в магазинах, и в доставке, и в такси, говорит либо на английском, либо даже на русском.
Из неприятного: поскольку переезжал один, первые несколько месяцев жутко не хватало живого общения с друзьями и близкими родственниками. Повезло, что на работе в соседней команде есть беларуска, мы с ней неплохо сдружились. К тому же я сам постоянно вписывался во всякие русскоязычные мероприятия (например, квизы), с некоторыми ребятами там хорошо сошлись. А с друзьями, которые до сих пор в Беларуси, начали на постоянной основе созваниваться, играть вместе в онлайн-игры, параллельно обсуждая, у кого как дела и какие новости.
Резюмирую: пока что я не жалею о переезде. Верю, что в Беларуси в недалёком будущем всё станет лучше, и можно будет не боясь вернуться, получив неплохой опыт работы в международной продуктовой компании. Воспринимаю этот переезд скорее как «временное приключение» на условные 1-3-5 лет с возможностью прокачать себя как со стороны технических скиллов, так и с общечеловеческой стороны, выстроив контакты с новыми людьми в других странах.
Backend-разработчик, 6 лет опыта уехал в Варшаву. «Затраты на переезд около 200 долларов»
В Минске зп была 3 200 на руки. Переехал в в Варшаву, зп — 4 100 на руки.
В компанию было четыре технических собеса по часу, довольно сложных, говорили про внутренности Java, про сети, про AWS, про дизайн систем.
Затраты на переезд — около 200 долларов. Новая компания помогла с переездом, походом в ужонд и оплатила первые два месяца проживания. Ехал на своей машине. Аренда 2-комнатной квартиры в Мокутове (48 кв.м) — 800 долларов c коммуналкой, есть подземный гараж. Качество жилья и инфраструктуры в целом радует. Варшава значительно зеленее Минска.
С йогуртом определился: дороже, но мне нравится, услуги также дороже.
Банк Millennium обещал ипотеку около 3% когда будет карта побыта.
Пока всем доволен.
Java Backend developer, 3 года опыта, уехал в Гданьск. «Фінансава дакладна пройгрыш, і вельмі адчувальна»
Пераезд у кастрычніку 2020.
Выдаткі:
— віза (20$);
— страхоўка;
— паліва для аўта (35$);
— заклад за наём кватэры (1 600$);
Аднаразовыя выдаткі падлічыць вельмі складана:
— купіць новую гуму, а кола для аўта замест застаўленых у Беларусі: 1 600$;
— страхоўка аўта на год (220$);
Больш грошай:
— рэлакейт-бонус (500$*9 = 4500$);
— дапамога с юрідычным афармленьнем (~150$);
Менш грошай:
— месяц на змену працы (3 000$). З іншага боку — гэта быў адпачынак.
Было:
— заробак: 1500$ чыстымі, рынак даваў 2500-3000$;
— кватэра: свая, бесплатна (?);
Сума: спецыяльна не лічыў, па адчуваньнях 500$;
Стала:
— заробак: 2800$ чыстымі — фактар роста? Хутчэй не, бо прапанавалі ў Беларусі тое самае;
— кватэра: еўрадвушка (620$/мес) — фактар прасадкі;
— паслугі: даражэйшыя ў ~3 разы — фактар прасадкі;
— дадалася арэнда кватэры;
— прадукты харчаваньня цана тая ж самая;
— адзеньне цана тая ж самая (можа нават трохі таннейшае);
— больш адсоткаў ідзе на паслугі;
— медыцына даражэйшая ў 2-3 разы;
— паліва для аўто даражэйшае ў ~2 разы;
— абслугоўваньне аўто даражэйшае ў 2-3 разы;
— падарожжы па краіне даражэйшыя у 2 разы.
Кватэру яшчэ не прадалі; за той жа самы узровень прыдзецца даплаціць 100-150 тыс. $ (x3-4).
Такім чынам, фінансава дакладна пройгрыш, і вельмі адчувальна. Але людзі зьяжджаюць дзеля бясьпекі сябе і сваёй сямьі, таму фінансавае пытаньне ня вельмі важнае.
Senior Software Engineer уехал в Германию 7 лет назад. «Расходы увеличились примерно на 1 100 евро»
Вот расклад на 2014 год, сейчас соотношения те же, но нужен поправочный коэффициент на инфляцию.
Senior Software Engineer, в Минске было 1 800 евро, переехал на 2 600 евро плюс детские 400 евро. Переезд с семьей стоил ок 5 000 евро.
Помощи в релокации не было, упущенной выгодой, наверное, можно назвать работу ниже рынка первые два года. После получения ПМЖ сменил работодателя и поднял зарплату на 30%
Расходы увеличились примерно на 1 100 евро за счёт аренды жилья с коммуналкой и 100 евро за авто в месяц — страховка и бензин в Германии дороже, чем в РБ.
Еда-одежда-быт обходятся в те же деньги, что и в Минске, или дешевле. Покупка авто, кстати, тоже. Очень дороги энергоносители и услуги, в особенности в сертифицируемых отраслях. На материалы же, запчасти и инструменты цены сопоставимы с РБ, выбор шире и качество получше. В общем, рай для человека с руками из плеч.
Доплата за своё жильё того же качества будет в районе 200 тыс.
А как у вас? Пишите в комментах или в бота — дополним.
Читать на dev.by