Support us

«Официальное распределение». Компания ищет джуна после вуза, но отказывает платникам — почему так?

Нам написал студент 4 курса техвуза. Молодому человеку уже дважды в этом году отказывали рекрутеры, потому что он учится на платном отделении.

Хачу прачытаць па-беларуску

127 комментариев
«Официальное распределение». Компания ищет джуна после вуза, но отказывает платникам — почему так?

Нам написал студент 4 курса техвуза. Молодому человеку уже дважды в этом году отказывали рекрутеры, потому что он учится на платном отделении.

Хачу прачытаць па-беларуску

История студента: поступил на платное, чтобы не отрабатывать распределение

Антон (имя студента изменено — прим. ред.) нашёл вакансию junior-разработчика и написал рекрутеру в линкедине. Но их общение  завершилось очень быстро — когда стало понятно, что Антон учится платно. 

Спустя какое-то время к нему в телеграм постучался другой рекрутер — как молодой человек понял позже, из той же компании. И снова всё закончилось на вопросе про форму обучения. Быть на бюджете, как оказалось, — «основное требование».

Антон объяснил для devby.io, что выбор учиться на платном отделении был осознанным: молодой человек не хотел отрабатывать по распределению после университета. Да и найти первую работу в ИТ в 2020-м — когда Антон поступал — было не так сложно, как сейчас. 

У Антона за плечами полгода опыта работы на проекте: пришёл в финтех-компанию на стажировку и остался до завершения проекта. Сейчас ищет другую работу, но пока безуспешно. Он может уже и рад бы пройти процедуру распределения, чтобы взяли работать в ИТ-компанию, — но предложений пока нет. 

Версии TA/HR: ищут того, кто не сбежит/ релоцируется?

Мы пробовали узнать из первых рук, в чём интерес компании брать джунов на распределение и чем платники не ок. Но, увы, рекрутер, которая разместила вакансию для студентов, нам не ответила. Осталось без ответа и письмо от редакции на корпоративную почту.

Тогда devby.io попросил прокомментировать ситуацию Ксению Лешик — TA/HR с более чем 6-летним опытом работы, в том числе и в Беларуси.

Она отметила, что ситуация, когда компании ищут молодого специалиста на распределение для неё очень необычна:

— Правільней будзе казаць, я ніколі раней не сутыкалася з такім. Калі я працавала на беларускім рынку, кампаніі наадварот насцярожана ставіліся да распрэдаў, бо такога спецыяліста нельга будзе звольніць па выніках выпрабавальнага тэрмiну.

Магу дапусцiць, што менавіта зараз кампаніі атрымліваюць ад такіх запытаў:

  • верагодна гэта варыянт знайсці спецыяліста, які не будзе накіраваны на рэлакацыю цягам наступных некалькіх год;
  • або магчыма кампаніі маюць нейкую квоту, куды яны павінны наняць спецыяліста з размеркаваннем, і каб ім не прыйшлося прымаць «каго дадуць», шукаюць праактыўна.

А каковы ваши версии, зачем компании студенты-бюджетники? Пишите в комментариях.

Увайсці ў айці — з чаго пачаць? Пакрокавая інструкцыя ад HR-спецыялісткі
Увайсці ў айці — з чаго пачаць? Пакрокавая інструкцыя ад HR-спецыялісткі
По теме
Увайсці ў айці — з чаго пачаць? Пакрокавая інструкцыя ад HR-спецыялісткі

Напомним, что месяц назад на совещании у Лукашенко обсуждали отъезд ценных специалистов. Решили удлинить срок отработки по распределению для выпускников вузов, а ещё сделать отработку обязательной не только для бюджетников, но и студентов-платников. Потому что платного образования в стране нет, есть «полуплатное». Лукашенко предложил также увеличить срок отработки — на совещании говорили про 5 лет. 

То, как все эти идеи повлияют на ИТ-отрасль, мы обсуждали с нанимателями, преподавателями, будущими абитуриентами и студентами техвузов здесь

Что вообще с рынком труда: «спрос на джунов довольно низкий даже за границей»

Мы спросили у Ксении, что вообще сейчас с рынком труда для джунов. И она ответила:

— Я не валодаю зараз сiтуацыяй па рынку працы ў Беларусi, таму не магу каментаваць, але ж па рынку за мяжой, бачу што запыт на джуноў даволі нізкі. Кампаніі намагаюцца наймаць больш дасведчаных спецыялістаў. Вакансіі для джуноў ёсць, але канкурэнцыя велізарная. Асабліва калі казаць пра кампаніі не з CIS-мінулым.

  • Вытрачаць грошы на перавозку джуноў звычайна не жадаюць і шукаюць на мясцовым рынку.
  • Канкурэнцыя ўзрасла праз колькасць эмігрантаў.
  • Адукацыя мясцовых джуноў звычайна лепей адпавядае запатрабаванням, і кампаніям прасцей з ёй наймаць.
  • Мясцовыя джуны часцей маюць інтэрнатуры і практыкі з рэальнымі кампаніямі і досведам.

О спаде спроса на джунов в Беларуси свидетельствуют исследования devby.io: рынок вакансий в ИТ залёг на историческое дно, возможностей для джунов стало меньше, а условия — уже менее привлекательные. 

Доля джуниоров от общего числа занятых в индустрии за прошлый год сократилась сразу на треть — до 9,1%. А число новичков, которые попали в отрасль буквально в 2022 году, снизилось в три раза до критических 3,3%. За всё время наблюдения даже в кризисные годы этот показатель не опускался ниже 7%.

Начинающие специалисты выживают как могут: накручивают опыт, соглашаются на сомнительные авантюры ради портфолио, некоторые даже готовы делиться значительной частью зарплаты с тем, кто устроит работу. 


dev.by, как и другим честным медиа, сегодня очень сложно: редакция работает за пределами страны, а наши рекламные доходы сократились в несколько раз. Но мы справляемся — с вашей помощью. Это вы делитесь с нами инфоповодами, мнениями, опытом, временем, вниманием и донатами.

Через Patreon

Из Беларуси — через Donorbox.

И ещё криптой, тут кошельки.

Спасибо, что прочитали это сообщение.

Как распределение платников + 5 лет отработки повлияют на ИТ и айтишников? Спросили у причастных
Как распределение платников + 5 лет отработки повлияют на ИТ и айтишников? Спросили у причастных
По теме
Как распределение платников + 5 лет отработки повлияют на ИТ и айтишников? Спросили у причастных
Новые условия. Половина за границей джуны отмирают. Большой ресёрч ИТ в Беларуси
Новые условия. Половина за границей, джуны отмирают. Большой ресёрч ИТ в Беларуси
По теме
Новые условия. Половина за границей, джуны отмирают. Большой ресёрч ИТ в Беларуси
Как айтишники релоцируются посреди распределения (и что за это может быть)
Как айтишники релоцируются посреди распределения (и что за это может быть)
По теме
Как айтишники релоцируются посреди распределения (и что за это может быть)
Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

-23

С каких пор постить личную переписку на третьих ресурсах стало позволительно?! Уже не первая статья со скринами переписки кандидатов и HR. И этот джун еще хочет найти после такого работу в РБ ?!

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
14

они еще на камеру размер зарплаты разглашают и выкладывают в телеграму

15

В чем проблема то? Вся сенсатив инфа заблюрена.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
16

Чем это она личная? Вполне деловая переписка по теме рабской рабочей силы.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
5

Иногда ж не до законов!

8

С каких это пор стало позволительно проявлять дискриминацию к кандидату по какому то там курсу обучения и форме обучения?

3

Ну по цвету трусов ведь уже дискриминируют. Почему бы и не по форме обучения?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

Постановление совета министров номер 475 от 20 июля "об установлении брони для приема на работу"....
в случае отказа ...наниматель независимо от форм собственности привлекается к ответственности в соответствии с законодательными актами

-1

Вы не туда воюете, так и до экстримиста, а то и до кукловода можно договориться!

13

Ну так они ищут кого-то, кто бесплатно будет работать на них несколько лет. Что непонятного?

1

Не стоит искать сложных объяснений для того, что можно объяснить опилками в голове руководителя конкретной компании.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
9

VironIT? А так удобно - контракт в рублях без права на повышения зп!

8

Не, вряд ли вирон) Они бы с распределением не заморачивались) Просто выдали бы договор за "обучение" на 5к баксов.

8

одно другому не мешает. а так двойная цепь.
захотел слинять до конца распределения? - и в бюджет 10K и вироне 5k

1

Elinext

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

Странно, согласно ихнему вебсайту у них нету офисов в РБ

-1

Странно, согласно ихнему вебсайту у них нету офисов в РБ

А зачем им офис? [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

чтобы взять на отработку по распределению - у компании должен быть офис в РБ. На их сайте нету - значит видимо они обманывают клиентов, будто бы у них нету офиса в Беларуси

nursultan
nursultan LEAD в Astana
2

какой ужас, как они посмели. нужно срочно написать донос.

1

Интересно, они уже взяли в оборот формулировку о праве на понижение зп в одностороннем порядке?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
0

Кстати, а не является ли дискриминацией, отказ вакансии, если ты учился на платном?

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
-1

с какого, если частная компания решила подставить плечо государству (по просьбе Президента кстати), и трудоустроить лишних бюджетников

-1

Кстати, а не является ли дискриминацией, отказ вакансии, если ты учился на платном?

Нет. Скажет тебе любая феменистка. Вот если орган определённый заменить то тогда да.

4

Пишите, что за компании так зашкварились

7

там есть ссылка на вакансию - Elinext

4

Ахахахахаха 😂
Это сейчас жалуются те, кто ходил на бесплатные субботники или голосовал досрочно чтобы к маме поехать картошку кушать?
Привыкайте. Никогда здесь труд не будет цениться, всё будут из-под палки заставлять делать

-3

Это камень в огород студентам иногородникам? Ну ты наверное не такой был, по ночам вагоны разгружал, чтоб за съемную хату заплатить, да?

5

Точняк! Если нужно за хату платить, то тогда конечно можно и на субботники походить, и проголосовать досрочно, и в НИИ потом батрачить. Всё же так! Ты просто умничка, полностью мой комментарий в пух и прах разнёс. Теперь я полностью изменил своё мнение (хотя мне и раньше говорили, что рабство у многих в крови)

-3

Да я и не хотел твой коммент в пух и прах разносить, извини. Просто заметил, что ты скорее минский и не знаешь ничего про общагу. Жил небось на родительской хате и лопал мамкину картошку каждый вечер)

-9

у тебя конечно нет, ты особенный, такой независимый и СВОБОДНЫЙ

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 15:19

3

soft_rock
razrabotchik
Я правильно понимаю ваши мысли? Приехал не из Минска - всегда колебайся вместе с линией партии? Так чтоли?

- Ты проголосовал досрочно, коллега, что же так?
- А ТЫ ПОПРОБУЙ НЕ С МИНСКА ПРОЖИВИ!!!!! ДА ТЫ С МАМКОЙ САМ ЖИВЁШЬ!!!!!

Всё это надо орать максимально громко, чтобы всем было понятно, где настоящие патриоты, а где мамкины буржуи и будущие протестуны. Понятно, понятно. Цитата Сергея Лаврова

-4

Хочешь жить в общаге, следуй линии партии. В мое время так всегда было, да и сейчас особенно думаю. Ну ты то конечно идейный герой, вместо посещения бесплатных субботников точно бы выбрал вагоны по ночам или у мамки на шее сидеть))

3

Слушай, а ведь у нас даже противоречий нет. Я пишу - рабство у большинства народонаселения в крови, приехал значит бесплатно батрачь за койко-место, ходи на субботники, сдавай деньги Марьванне на подарок, голосуй как скажут (ведь альтернатива по мнению амёб - это только разгружать вагоны ночью). А ты пишешь мне - "да-да-да! это я, это я! я именно такой! так я себя и веду!".
А потом удивляются - а чож это у нас власть так людей использует задёшево, а права человека это как ругательство 🤦‍♂️

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 17:06

0

Хотелось бы услышать, что делать бедному студенту из регионов в городе? Можно конкретику? Или все только на абстрактных лозунгах о свободе и рабстве закончится?

-3

soft_rock,
-- Хотелось бы услышать, что делать бедному студенту

Жесть, жесть, просто жесть!!! Так же фашизм и работает, немцы тоже опревдывались - а что бедному немцу делать, когда Гестапо приказывает сжигать евреев. Куда деться, работа такая.
Так я эти отговорки все вижу. Не знаешь что делать? Помню я эти общаги БГУИР, когда уже на входе спиртягой пахло. Действительно, зачем работать, когда можно в компьютерную игру поиграть с такими же "студентами" по сетке, а деньги и сало мама вышлет.

-1

Ладно понял, конкретики не услышу, лишь клишированные лозунги и притянутые аллегории.

-2

Да ничего не понял ты, сливаешься как сливается народ когда аргументов нет.
Вот тебе моя конкретика - 99% студентов из общаги которых я знал нигде не работали, днями бухали или резались в танки или CoD по сети или по клубам шатались, в перерывах как-то умудряясь что-то делать по учёбе. Работали единицы, и большей частью это были минские парни.
Не минские - я свидетель этому - бодро голосовали досрочно, всем видом показывая как они хотели с*ать на чьё-то мнение, лекции перед выборами - это всегда пустые аудитории, ибо селяне свалили к мамкам молочко попить.
Конкретика? Ну скажи это мне и таким как я, которые уже 3 года к родителям не могут съездить. Мы наверное поймём твоё горе "две недели без мамкиного молочка" 🤢🤢🤢

1

Вам шашечки или ехать. На том факультете, где учился я, было по 5-6 пар в день и бесконечное количество лаб по каждой из них. Да можно, как ты говоришь, "забить" на учебу и пойти грузить вагоны, но тогда смысл от такой учебы? В тех обстоятельствах, я имею в виду до 2020 года, не было ничего постыдного сходить пару раз в месяц на "добровольный" субботник, получить общагоместо и не грузить вагоны или напрягать родителей. Но нет же, такие как ты, будут призывать на зло маме морозить уши. А по итогу что бы что? Каков результат от этого показушного бунтарства?

-1

soft_rock, я если к чему и призываю только не быть рабом. И говорю что у меня нескрываемое отвращение к рабам. А ты говоришь - можно быть рабом, если это выгодно и можно к мамке съездить.
Государство не глупое, и прекрасно понимает рабскую психологию большинства народонаселения. С чем тебя и поздравляю.

"Назло маме отморозить уши" - это в твоём понимании не продать совесть и не поступать как все, ибо ну всё равно же мой голос ничего не значит? Я не согласен с таким жизненным мировоззрением. Жаль если тебе это нормально. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Ну чтож. Как говорил Путин - жизнь она многообразна. Кто-то к мамке хотел съездить, кто-то теперь родителей только по скайпу может видеть. Главное чтобы твоей жопке было хорошо и уютно. Живи теперь с этим.

0

Ну да, теперь я точно понял тебя) Проще всего излить свои проблемы и обвинить рандомного незнакомого человека в интернете в своих бедах. Ведь это из-за меня лично(!) как ты говоришь уехало сотни тысяч человек из страны. Конечно виноват я во всем, потому что имею чуть другую позицию, а не сотни тысяч и ты, что самое главное, которые не смогли с этим ничего сделать. Можешь и дальше обвинять меня во всех смертных грехах, я уверен, ты и сотни тысяч таких как ты ничего больше не сделает, чем абстрактные лозунги и обвинение незнакомых людей в своих бедах.

0

А вообще, если ты посмотришь внимательно, то твой пример с "по ночам вагоны разгружал, чтоб за съемную хату заплатить" тут никаким боком не матчится. Вода мокрая потому что ветер дует.
Вот такие у нас в Беларуси остались разработчики 🤷‍♂️

1

а может все проще и это окологос или околоОАЦ-компании типа inDev и тд, которые выполняют госзаказы?

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
7

и? а куда делся наратив что "платники возмещают только 50% обучения"?

-4

этот указ же не действует на текущих платников, насколько я помню.
так что пока что де-юре проще закрепостить бюджетников

4

Инфа устарела. Поскольку гос-ву очень нужны деньги, то теперь платники возмещают только 30% обучения. А скоро им вообще скажут - ну что такое эти твои 1000$ за семестр? Копейки для ВУЗа. Иди быстро 5 лет отрабатывай 😆

4

там есть ссылка на вакансию - Elinext

-11

В описании этой вакансии явно указано, что одним из требований является быть студентом последнего курса университета и нуждаться в распределении.

Почему "Антон", не соответствуя ее условиям, решил откликнуться именно на эту вакансию? И получив ожидаемый отказ, выложить переписку с сотрудниками компании без их ведома - на аудиторию, часть которой известна своей недоброжелательностью к белорусским IT компаниям и использует любой повод написать что-то неприятное хоть о какой-то из них?

Вы еще не начали работать в IT, а уже ведете себя неэтично. Причем, вас же никто не обманул, чтобы искать правды у общественности.
Думаете, хоть одной компании (IT или не IT) понравится, что ее сотрудник станет свои разговоры с кем-то из коллег вот так массово публиковать.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 13:23

6

Вы еще не начали работать в IT, а уже ведете себя неэтично.

А более интересный вопрос не хочешь?

В описании этой вакансии явно указано, что одним из требований является быть студентом последнего курса университета, и нуждаться в распределении.

Не являются ли такие требования незаконными?

-4

Не являются ли такие требования незаконными?

У меня нет ни юридического образования, ни соответствующих полномочий, чтобы трактовать что-либо с точки зрения законов. В статье нет и комментария юриста.

Если же вы переживаете за законность чего-либо, логично обращаться в организации с соответствующей квалификацией. Просто сразу напрашивается вопрос: если вы уехали из Беларуси, и уже не живете по ее "гласным и негласным правилам", которые есть в каждой стране - зачем вмешиваетесь?

Думаю, что компаниям видней, кого им нанимать в каждый момент времени. Эта компания не единственная на рынке.

Но если devby.io будет продолжать ставить под удар белорусские IT компании, то не все смогут и выдержать.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 14:19

1

У меня нет ни юридического образования, ни соответствующих полномочий, чтобы трактовать что-либо с точки зрения законов. В статье нет и комментария юриста.

Однако нашла в себе полномочия написать вот это.

Почему "Антон", не соответствуя ее условиям, решил откликнуться именно на эту вакансию?

Ты сейчас начнешь юлить, что это всего лишь личный вопрос. Ну так и у меня личный.

Просто сразу напрашивается вопрос: если вы уехали из Беларуси, и уже не живете по ее гласным или негласным «правилам», зачем вмешиваетесь?

Потому что мне это интересно. Или ты меня спросишь, почему я обсуждаю игры Ливерпуля на британском сайте? Хватит уже этих глупых вопросов. А то я ведь спрошу, почему ты на этот сайт через ВПН ходишь и обсуждаешь новости о кодерх в других странах.

Но если devby.io будет продолжать ставить под удар белорусские IT компании, то не все смогут и выдержать.

А вто тут поподробнее. Каким образом в этой статье он подставил под удар компанию? Разве это не компания сама себя подставила?

P.S. Чем дальше, тем больше твоя писанина сканывается к наративам выгодным власти.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 14:29

2

Здесь я вынужден полностью согласится с spksfan, хоть в чем то :D Ну да, давай, продолжай растить в себе раба. Так можно и vironIT оправдать с их рабскимим условиями и другой треш. Это же не этично(!) такое обсуждать!!

-2

soft_rock, неэтично выносить переписку без согласия собеседника на всеобщее обсуждение.
Вы сами не против, чтобы все ваши коммуникации при приеме на работу обсуждались на devby.io?

И кстати, что означает "растить в себе раба" на работе?

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 14:41

1

Я физическое лицо, а они публичное юридическое, видите разницу?

2

Вы когда в пиццерию приходите и пишите негавтиный отзыв, мол пицца у вас де*мо, это тоже не этично?

1

Вы сами не против, чтобы все ваши коммуникации при приеме на работу обсуждались на devby.io?

Он не против. Он добровольно и телефон и трусы и что в трусах показывает каждому встречному красауцу.

6

Перфокарта, а давай не будем распускать розовые сопли и просто посчитаем, что в твою этику не укладывается расшарить переписку, но укладывается требование про форму обучения.
Немного гибкая логика. Поэтому просто задам вопрос ну прям как ты. Почти один в один.

неэтично требовать от кандидата быть платником.

Ты так не считаешь?

-5

неэтично требовать от кандидата быть платником.

В вакансии было условие нуждаться в официальном распределении 2024, а не "не быть платником".

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 15:04

3

Рука-лицо.

В вакансии было условие нуждаться в официальном распределении 2024, а не "не быть платником".

И кто же у нас кроме платников нуждается в официальном распределении?

2

Лови. Найти это проще простого

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений.
Так, дискриминацией является ограничение в трудовых правах или получение каких-либо преимуществ в зависимости от пола, расы, национального и социального происхождения, языка, религиозных или политических убеждений, участия или неучастия в профсоюзах или иных общественных объединениях, имущественного или служебного положения, возраста, места жительства, недостатков физического или психического характера, не препятствующих исполнению соответствующих трудовых обязанностей, иных обстоятельств, не связанных с деловыми качествами и не обусловленных спецификой трудовой функции работника.
Таким образом, отказ в приеме на работу по признакам, которые могут быть признаны дискриминационными, не допускается.
В свою очередь, не считаются дискриминацией любые различия, исключения, предпочтения и ограничения:

основанные на свойственных данной работе требованиях (стаж работы, специальное образование и т.д.); обусловленные необходимостью особой заботы государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите (женщины, несовершеннолетние, одинокие родители, инвалиды, лица, пострадавшие от катастрофы на Чернобыльской АЭС, и др.). Следует отметить, что указание в объявлениях о вакансиях и поиске работников дискриминационных условий может также быть признано дискриминацией.

Так вот если требоваие "последний курс" законно, то "платник" незаконно.

0

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений

Не смеши мою сабаку. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Тут какие-то трудовые отношения. Плевали они.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

Думаете, хоть один соискатель (за исключением ситуации крайней безвыходности) пойдёт в компанию, которой интересны исключительно неравноправные отношения? Вы конфиденциальной информацией, которую нельзя публиковать, хотите форму рабства назвать что ли?

-4

а сейчас много вакансий для джунов в РБ? ну тогда пусть не идет

0

В описании этой вакансии явно указано, что

А если бы там было указано, что требуется белый. мужчина. традиционной сексуальной ориентации. не старше 30 лет.

??

Anonymous
Anonymous
2

Лол, это не проблемы репутации Антона, а проблемы репутации Elinext, на весь бел айти сегмент.
Не этичного ничего здесь нет. Люди хотят знать, какая компания [censored], что бы не идти к ним работать.
Между прочим, обновленный список

GlobalDev https://mstagmanager.com/news/nichego-obschego
EffectiveSoft https://mstagmanager.com/be/news/effectivesoft-prikaz-1673456048
Vironit https://mstagmanager.com/news/vironit-zapret-na-vyezd
Exadel https://mstagmanager.com/news/exadel-10-coins
Elinext https://mstagmanager.com/news/raspred

10

Elinext оказывает услуги по полному циклу разработки ПО на заказ, web и mobile технологии, Ключевые клиенты: Broadcom, Siemens, TransPerfect, Volkswagen, Parrot.

На данный момент мы рассматриваем специалистов уровня Junior по направлениям:

🔹Angular, Angular+node.js, React+node.js разработчики
🔹Android (Kotlin) разработчики
🔹UI/UX Designer 

Условия: 
-английский от А2
-последний курс университета, нужно распределение

Интересно - кто-нибудь у поинтересовался, что думают в Broadcom, Siemens, Volkswagen о том, что их контракторы помогают правительству подсанкционного режима ?

ade
ade автор в t.me/adeby
7

Думаю, часть из них вообще удивятся, что они пользуются услугами такого подрядчика.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

Думаю, надо однозначно помочь им об этом узнать, а то на своём сайте стеснительная компания скрывает наличие работяг в Беларуси.

Хотя когда я вижу как беларусы катаются закупаться икеей, которая не гнушалась использовать труд зеков из РБ до самого последнего момента (почти уверен что и сейчас это делают), вопросы по совести у меня исчезают.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 13:51

1

Т.е. тот факт, что Broadcom-у небось хотят продать джуна на минималке с кабальным контрактом, как крепкого мидла тебя не смущает. Главная проблема, что контрактор из санкционного режима?)

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 14:33

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

Ложная дихотомия

3

Но, увы, рекрутер, которая разместила вакансию для студентов, нам не ответила. Осталось без ответа и письмо от редакции на корпоративную почту.

Так вы очень зря замазали имя компании! Очень часто стоит только вынести сомнительные действия компании на публику, как она сама неожиданно находит способ выйти на связь с редакцией и начать убеждать, что, мол, вы всё не так поняли (пару дней назад был довольно показательный кейс с Ecolines в Украине на одном ресурсе от бывшей команды T**.by).

Ну а в случае другой компании на V – уже основатель и гендиректор лично приходит ругаться в комментариях на dev.by

UPD: надо отдать должное: он хотя бы это делает от своего имени, чего нельзя сказать о возмущённых персонах выше, зарегистрированных не далее как сегодня :)

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 14:18

2

Видимо компания на V приспособилась использовать методы черного пиара. Вот видите, зато постоянно на слуху!

-11

Как бы вы тут леваки не пыжились, все правильно написали в вакансии. Зачем звать тех, у кого ума не хватило поступить на бюджет, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]? Как ни крути, обучение на бюджете - это сертификат качества будущего специалиста.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
7

Бесплатное образование -- изобретение левых и один из главных их пунктов в программе. Живи с этим, левачок.

-7

В РБ не бесплатное, а есть отработка потом.
Будешь отрицать, что платники всегда были намного слабее бюджетников?

Компания просто сэкономила время, но видимо нужно было позвать и хорошенько поспрашивать этого борзого кандидата. Например шифрование, алгоритмы, структуры данных, базы данных, транзакции, уровни изоляции транзакций, пройтись по булевой алгебре. Ну и предложить еще код вместе написать.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
8

Ну, всегда можешь этого пожелать своим детям. И распределения принудительного на пару лет. А в чужие жизни не пытайся даже.

Что "всегда были намного слабее" конечно буду отрицать. На этом утверждении твои познания логики и квалификация инженера, собсна, обнулены. В следующий раз пиши что платники в среднем слабее бюджетников, или типа того, только вот и выводов из такой статистики громких не получится. Оправдывать отсев кандидата до техсобеса просто по форме оплаты образования это жесть лютая. Но, думаю, ты всё же последователен и своих детей в это обязательно погрузишь.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 14:53

-7

Ты наверное из вайтишников, откуда тебе знать как в университетах айтишных учатся.

Ну ты конечно на образование детей уже начинай откладывать, еще ипотеку плати, за здоровьем следи. А моим детям хватит ума учиться бесплатно, ну а если платно - то точно не на программиста в университетах бывшего совка.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
3

Argumentum ad hominem, хе-хе.

2

Умный бюджетник убеждающий себя таким образом что ты умнее? Хочешь вопрос? ответишь - поверю.

-1

ну давай вопрос, платничек

-1

int a;
int b;

a = f1();
b = f2();

if (a < b) {
do_something();
}

Что здесь не так?

бесплатничег

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 16:44

-1

Сам ошибся. сори. Поправлюсь.

int a;
int b;
int c;

a = f1();
b = f2();
c = f3();

if (a + b < c) {
do_something();
}

-1

Отлично. По минусу уже видно что как минимум один неосилятор бесплатнечег уже есть 🤣

1

deeaitch: Ха а я это знаю. И наверное даже знаю кто ты :) Но да, интересно кто ответит и тем более кто знает как правильно.

-1

хм, я бы сказал проблема может возникнуть в сравнении из-за преобразования unsigned int в int.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
2

да все норм будет, пока а+b <= 2147483647, если инт будет 4 байтовым. В некоторых компиляторах может и 2 байтовым быть

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 19:36

0

ну проблема с переполнением инта слишком очевидна, имхо) Думаю проблема чуть поглубже. Я все так же думаю, что главная загвоздка в касте типов. На это наводит отсутствии сигнатур функций f а так же явное объявление перемнных типа int

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 19:54

-3

Правильной дорогой идёте ребята. А вот razrabotchik, качаственный бесплатник ничего не ответил. И я не удивлён. Вот такой вот знак какчаства.

Вообще те кто увидел целочисленное переполнение правы. Есть идеи как поправить?

И в этом суть что оно слишком очевидно что народ начинает выдумывать непонятно что. Кто скобки ставит, кто ещё что. Тут всё просто и очевидно. И исправить тоже проще простого. Главное не выдумывать и вспомнить школьную математику.

Привет качаственнаму бесплатнику.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 20:07

nursultan
nursultan LEAD в Astana
2

ну вообще говоря, так самому ошибиться можно только, если воспроизводить заученное без понимания. кроме того, такой код вполне приемлем, если по бизнесу/реализации функции f1 и f2 ни при каких вообще обстоятельствах не могут возвращать такие инты, чтобы сумма больше максинта вышла, а ты этого не оговорил. по сути твой пример можно свести просто к вызову f1() и спросить, что не так. да что угодно, не зная, что внутри этой f1(). в общем в итоге имеем достаточно примитивный тест, который сразу слабость того, кто его запостил демонстрирует. причем в достаточно анекдотичной манере.

по самому же предмету дискуссии в ветке, утверждение о том, что платники всегда хуже бюджетников, очевидно, что ложно.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 20:10

2

@deeatich, вообще @nursultan здесь больше прав) т.к. не было предоставлено даже сигнатур функций f(). Там смело могло возвращаться значение типа unsigned int, которое до какой-то версии gcc компилятора кастилось в int с другим значением. В свое время из-за этого ловили множество багов в проде)

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 21:21

-3

вообще @nursultan здесь больше прав) т.к. не было предоставлено даже сигнатур функций f(). Там смело могло возвращаться значение типа unsigned int

Могло, но тогда было бы неявное преобразование. Что-то специально пропущено чтобы дать возможность разыграться воображению.

Кстати ChatGPT вообще проблему не увидел. Когда ему намекнул от предложил поменять тип, на int64_t, когда и там намекнул что проблема не решилась, и болезнь осталась. Он предложил использовать монструозные библиотеки для работы с огромными числами. А решение простейшее. Школьного уровня.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 21:32

-2

с - a - b > 0
Так? А то я с вашими сями и жабами не очень. Мне бы с базами.

Пользователь отредактировал комментарий 25 октября 2023, 00:55

nursultan
nursultan LEAD в Astana
2

если "с" положительное, а "а" и "b" отрицательные, то это те же яйца.

0

Арифметическими действиями с переносами правильная дорога, но нет, решения пока не видел, хотя оно простое как ворота.

А вот бесплатничка вообще не видно, а он же так топил за знак какчества бесплатную форму обучения

9

Вы думаете мотивация реально была в том что на бюджете умные, а на платке тупые? У вас сколько раз за жизнь интересовались формой обучения? Уверен, что мотив куда прозаичнее - удержать разраба на мин зп весь распред

5

Если ответите да, то сразу хочу узнать чем платник с Ксиса с проходным в 250 хуже бюджетника с автотракторного с проходным по аттестату? В вакансии не указали конкретную специализацию

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 15:04

-6

Думаю что мотив кроется в том, что есть некая договоренность о распределении выпускников. Но токсики развели бурю из ничего

5

Эта "договоренность" - обычная жадность руководства и желание нажиться на системе распреда. Такие кейсы надо как минимум освещать, чтоб другим неповадно было так делать

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 15:19

7

Как ни крути, обучение на бюджете - это сертификат качества будущего специалиста

сертификат качества

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

2

Как ни крути, обучение на бюджете - это сертификат качества будущего специалиста

сертификат качества

Всё. Проржался. А теперь по существу.

Во первых после окончания университета в дипломе не указана форма обучения (платная/бесплатная)

Во вторых. По твоей логике в странах где обучение в принципе платное все выпускники некачественные? Серьёзно? Т.е. вот то чем ты пользовался, сделанное выпускниками платных вузов некачественное? Так выкинь и иди в НИИ короводой и делай автодоилки аналоговнятные. Или делай ваши эти chat-идеолух

-3

ой давай я тебя огорчу, где в принципе обучение платное - наши платники даже не пройдут по конкурсу

2

https://www.mintrud.gov.by/ru/nedopuschenie-diskriminacii-ru

Недопущение дискриминации

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений.

Так, дискриминацией является ограничение в трудовых правах или получение каких-либо преимуществ в зависимости от пола, расы, национального и социального происхождения, языка, религиозных или политических убеждений, участия или неучастия в профсоюзах или иных общественных объединениях, имущественного или служебного положения, возраста, места жительства, недостатков физического или психического характера, не препятствующих исполнению соответствующих трудовых обязанностей, иных обстоятельств, не связанных с деловыми качествами и не обусловленных спецификой трудовой функции работника.

Таким образом, отказ в приеме на работу по признакам, которые могут быть признаны дискриминационными, не допускается.

В свою очередь, не считаются дискриминацией любые различия, исключения, предпочтения и ограничения:

основанные на свойственных данной работе требованиях (стаж работы, специальное образование и т.д.); обусловленные необходимостью особой заботы государства о лицах, нуждающихся в повышенной социальной и правовой защите (женщины, несовершеннолетние, одинокие родители, инвалиды, лица, пострадавшие от катастрофы на Чернобыльской АЭС, и др.).

Следует отметить, что указание в объявлениях о вакансиях и поиске работников дискриминационных условий может также быть признано дискриминацией.

Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере трудовых отношений, вправе обратиться в суд с соответствующим заявлением об устранении дискриминации.

4

Статьей 14 ТК установлен запрет на дискриминацию в сфере трудовых отношений.

Угомонитесь. В стране за цвета арестовывают, а вы про трудовые отношения.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
1

ну тут компания интернациональной назвалась - так что критика уместна и надо на широкую публику за рубежом говорить

2

Что я увидел из статьи - компания желает нанять на работу максимально закабалённого и бесправного работника на минимальную зарплату. Это уже тренд?

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-3

Я бы на вашем месте господа экономил калории в это непростое время. Понаписали вы достаточно.

Дмитрий Иванов
Дмитрий Иванов ФРилансер в Global Freelance
-2

Эта картинка называется Вешайтесь, духи :)

2

слабенько если честно, было бы намного интереснее прочитать как будущую лидерку программистку платницу не позвали на собеседование, из за того что она "девушка" (она же так думает)

2

будущую лидерку программистку платницу не позвали на собеседование, из за того что она "девушка" (она же так думает)

Это пять. Но надо добавить "потому что мужики казлы!"

2

В БГУИРе при мне туеву кучу раз девушкам (а девушкам ли?) женщинам явно завышали оценки за их никакие знания. Когда 7 баллов можно было получить просто полутомным голосом произнеся имя преподавателя. Что-то жалоб от феминисток нет на эти вопиющие случаи дискриминации.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 20:01

0

Ага, я по школе помню такое ещё было. Отличница одна недобрала до максимально оценки бал. Что надо сделать? Нет, не выучить лучше. А что? Правильно. Надо поплакать прямо за партой и тебе сразу бал добавят.

Эй, борцыхи за права, коментарии будут?

1

А что если мальчик отличник за партой поплачет, ему бал не накинут?) Администрациям школ самим было выгодно протаскивать "отличников" т.к. премии, медальки, значки.
зы я ни в коем случае не разделяю идей фемок, но в случае с бел образованием мимо)

-1

А что если мальчик отличник за партой поплачет, ему бал не накинут?

Нет, его загнобят. Там ситуация была не с какой-то результирующей оценкой. Это была рядовая работа которую можно было потом в журнале закрыть и остаться круглой отличницей, но нееееееет.

А пацана загнобят. Фуууу, бабаба и т.д.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 22:45

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

1

Я тут соглашусь с агрессивным комментатором, приоритеты расставлены очень сомнительно.

0

вражеский ресурс с доменом Британских территорий в Индийском Океане

Если это "вражеский ресурс с доменом Британских территорий в Индийском Океане ", почему он пишет о распределении студентов белорусских государственных вузов? И часто не дает возразить тем, о ком пишет.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 15:13

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
2

Это для вас он вражеский ресурс, специально же отгородились от плавно уезжающих кукухой [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie], а вы всё лезете. Может хватит?

1

Я думаю от плавно уезжающих кукухой, отгородиться действительно стоит :DDD

-4

kek cheburek, это была цитата (о "вражеском ресурсе") из вашего поста и ответ на нее.
Остальной текст вашего поста не поняла.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
2

Чего тут непонятного? Постоянно заходят любители крепкой руки и стальных яиц, от которых сайт нарочно закрыт. Заходят чтобы что-то довести там, где их ОЧЕВИДНО не ждут. Для них он должен бы быть "вражеский", но т.к. синие пальцы не дотягиваются запретить/посадить, то пытаются потешно требовать корректировку редакционной политики в их пользу.

Нет уж, вы начните с того, чтобы перестать кормить репрессивную машину и чтобы она перестала доставлять проблемы своим гражданам, а после уже просите у другой стороны шагов навстречу.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 15:33

1

Ну а типа здесь вообще нет редакционной политики в их пользу?)) Следи за руками тут написано [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]. Видишь слова? А они есть))

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 16:14

1

почему он пишет о распределении студентов белорусских государственных вузов?

А почему нет? Ресурс о белорусах и не только в беларуси. Вот и пишет. Или ваш какой-то идеолух должен одобрять?

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
1

Катаюсь со смеху. Даже не пытайся, с такой самозащитой это ещё более потешно.

kek cheburek
kek cheburek Senior CSS Architect в Flex co
0

ну девбай, вы удаляйте ветку целиком если удаляете [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] какого-то. Куда эти комментарии сейчас?

1

Скучно под плинтусом? 🤣 Быдный ты наш подплинтусный

3

так если ресурс вражеский, чо он себя за беларуский выдает?

В каком месте? покажи где выдаёт за буларуский?

Заканчивай с тяжёлыми наркотиками.

nursultan
nursultan LEAD в Astana
-3

вот dev.ua не выдает, а тут смешно вообще говорить, что типа не выдают себя за беларуский. убрали бы хоть редирект со старого домена, изменили лого да тайтл главной страницы. ну и явный дисклэймер не помешал бы, учитывая историю: мы больше не беларуский ресурс, мы теперь представляем интересы сообщества релокантов. условно.

Пользователь отредактировал комментарий 24 октября 2023, 17:15

-1

что типа не выдают себя за беларуский

Ешё раз. Чёрным по белому. Покажи где выдаёт? Ткни кривым пальчиком.