«Сдал анализы». Как выгоревшие айтишники чинили себя
Канал DzikPic попросил читателей, которые пережили выгорание, поделиться советами, как не пропустить тревожные звоночки, и что реально помогает.
Канал DzikPic попросил читателей, которые пережили выгорание, поделиться советами, как не пропустить тревожные звоночки, и что реально помогает.
— Когда всё началось? Как вкатился в ИТ — так и начал активно выгорать.
У меня эта история тянулась годами. 5 месяцев провёл в прекрасной Армении с чудесными людьми, приехал в Польшу — и снова накрыло. Языковой барьер и более закрытые люди сделали контраст весьма жёстким.
Была возможность уйти в отпуск на 6-7 месяцев. Я пошёл к психиатру. Она выписала мне антидепрессанты, на которых я сидел год. Примерно месяц назад с них слез, и чувствую себя нормально и на подъёме. Ещё не полностью вышел из ямы, но уже чувствую движение вверх.
Идеи вернулись, вставать стало куда проще, опять начал ловить кайф от хобби, хорошей еды. С концентрацией ещё не фонтан, но точно лучше — на новом проекте мной довольны. Кстати, новый проект ещё и менее стрессовый, безусловно, это тоже сыграло позитивную роль.
Начал пить витамины группы B, магний, D, цинк, потому что не могу их «выбрать» полностью из рациона. Купил SAD лампу, так как утренний свет на улице я точно не вижу, а это важно для циклов.
Ем больше белка, чем раньше, гораздо меньше углеводов. Физуха — почти каждый день. Ну и сон за скобками, ибо он критичен для всего и всегда.
Подозреваю, что в Польше качество воздуха тоже играет роль. Приходится меньше проветривать из-за смога, из-за чего растёт CO₂. Но я только недавно купил датчики, нужно больше времени для анализа.
Перечисленное выше — из моего опыта. Важно интегрировать такие вещи постепенно и максимально лениво, свет нужного спектра утром — отличный пример.
— Моя история до боли типична. Пришла джуниором на беларуские галеры, и на меня навесили абсолютно все таски этой Вселенной.
Мне нужен был опыт, потому брала абсолютно всё — иногда сидела до 4-х утра, потом до 6 утра в голове прокручивала возможные ошибки, а в 10 уже была на работе. В общем, спустя год я поняла, что у меня вообще ни на что нет сил. В выходные я спала, на друзей не было ни времени, ни желания, абсолютно все бесило.
Пошла на спорт — удивилась, что сил стало не больше, а меньше. А ещё тренер посоветовал две добавки — 5-HTP с мелатонином и витамин В11 (левокарнитин), которые реально работали и давали энергию на целый день. А там пришла весна, когда я включила в расписание пробежки и перестала сидеть в офисе допоздна: день закончился — и ноутбук я сразу закрывала.
В общем, всё это помогло не поехать с катушек и сменить место работы, где я уже не была готова на такие овертаймы.
— У меня было выгорание и местами апатия на фоне событий. Действительно было за что переживать — я, жена и на тот момент годовалая дочка находились в эпицентре начала войны в Украине, в Киеве недалеко от аэропорта «Бровары».
Как проявлялось моё состояние? Я срывался по пустякам и переживал порой больше, чем следовало. Например, что меня могут уволить, что нахожусь на бенче, хотя компания оставляет про меня только хорошие фидбэки. День был такой короткий, ненасыщенный, одна работа. Серость такая, реальная апатия.
На любые проблемы начал смотреть проще, день стал длиннее и насыщеннее, несмотря на завал по работе. Я снова вернулся на бенч, и при этом не переживаю. Нет такого, как в прошлый раз, когда думал, что всё, конец света, нет выхода, меня депортируют в Беларусь и так далее.
Впереди ещё два месяца реабилитации, но уже есть хорошие результаты.
— Я нахожусь в выгоревшем состоянии последние 3 года — с разным уровнем рабочей активности: от полной паузы и до попытки возврата в русло.
Совпал момент личного кризиса «а тем ли я занимаюсь»/«а то ли я делаю» с ударной работой на износ. Было много сомнений насчет изменения вида деятельности и ухода из своего внешне успешного бизнеса.
У меня всегда была проектная деятельность и свой бизнес (занимаюсь интерьерным дизайном с основным направлением в жилой и офисной недвижимости). Это усугубляло чувство вины, так как вложено много усилий в развитие.
Ситуация сильно ухудшилась со стартом войны, и я приняла решение уехать из РБ. Полностью остановила работу на 3 месяца, что не решило ситуацию с выгоранием. По финансовым мотивам опять начала работать.
Пришла в психотерапию с запросом: очень много работаю. Опыт личной терапии — 6 лет. Спойлер: я не стала меньше работать. Личная терапия переросла в обучение гештальту для себя.
Все советы ниже — на основе моего опыта проб и ошибок работы с выгоранием:
▪️начала много ходить по утрам в серости (смотреть на небо);
▪️заменила лампы, нужен теплый закатный свет;
▪️вечером обязательно прохожу 15 мин и смотрю на небо;
▪️пропила много витамина D.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
Мне один ...овно-менеджер на ремарку о том, что я чувствую выгорание - заявил что он 5 проектов ведёт. Сравнил х с пальцем называется. Эмпатии от этого паразитного сословия ждать не приходится. Не ничего лучше, чем напрямую с заказчиком работать, потратить неделю разобраться в бухгалтерии и законах, а потом забыть про этих паразитов, пьющих кровь трудового программистского рабочего класса.
нужно у них отнять и поделить. или брать от каждого по способности и всем поровну в команде выдавать. айци коммуна, с бригадиром и председателем. коммунарские песни на митапах, флаги, портреты батьки, субботники, радостные лица трудящегося класса, дизайнерки в красных косынках, румяные лиды в пыжиковых шапках
Пользователь отредактировал комментарий 18 февраля 2024, 13:47
Кто то держит за пятку и мешает пойти менеджером?
Возможно менеджер работает 9x9x7 чтобы прокормить планктон, но получает меньше планктона.
А гребец в в 17.59 закрывает макбучек, и становится подпивковичем, или готовиться к собесам +500 ) Или жалуется в интернетах на ущемление.
При этом подпивковичам +500 иногда нужно рассказывать основы сетей, DNS, или за них писать фронт для MVP, потому так быстрее.
Плюс менеджер часто отвечает своими деньгами перез заказчиков за косяки, факапы и срывы сроков по вине подпивковичей. Не могу вспомнить, чтобы после факапа гребец пришел, и сказал мой косяц, куда перевести деньги?
Пользователь отредактировал комментарий 18 февраля 2024, 14:09
Что за несуразицу вы тут настрочили? Менеджер это не ВА и не PO. Наверное вы что-то попутали. Большая аутсорс-галера строится по иерархии. И эти ..овно-менеджеры как надсмотрщики. Как бы ты хорошо ни работал - тебе выкатят PIP с намёком что заказчик недоволен. И когда такой паразит хоть раз отвечал своими деньгами. Он участвует в прдаже гребцов, в уме только маржа между - купил-продал. Вот он ведёт свой бух.учёт по 5 проектам, по чём гребцов продать выгоднее, и считает что он перерабатывает? Ну нет. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Это у вас травма какая-то. В любой команде всегда есть кто-то главный, потому что коллективная ответственность плохо работает. И довольно логично спихнуть всю проектную бюрократию и отчетность на какую-то отдельную роль, чтобы не парить этим остальных специалистов. Все остальное - просто какой-то неудачный опыт. Еще и полностью сводящийся к аутсорсу.
И какой вообще смысл жаловаться, что у кого-то зарплаты больше? Просто пойти и поднять собственную. Или разобраться, что мешает ее поднять.
Точно! Всё. Расходимся. Дело во мне.
Да. Плохо, когда главных становится десять. В Японии есть поговорка "начальник моего начальника - не мой начальник". Но это в Японии.
Как ловко можно оправдать необходимость иметь очередного купи-продая на проекте, который ещё и жизни учит всех.
Да мне просто не повезло. Хорошо, что я один такой.
"Как бы ты хорошо ни работал - тебе выкатят PIP с намёком что заказчик недоволен." Без вариантов.
Мораль - .....сь вы со своим проектом дальше, а умный человек поищет другой. А если и другой проект будет такой же - поищет третий, да хоть каждые пол-года можно менять проекты, если что-то не устраивает. И плевать что всякая менеджерская быдлота пытается называть тебя "Вася 500+".
Видел я несколько раз таких "долгожителей". Одному на 50 лет подарили дешёвые часы. Другому на 10 лет работы в компании - телевизор. Оба раза к слову, у меня не получалось подружиться с этими товарищами, что-то в них не так.
Просто тлен и страдания. И виноват при этом кто-то другой. Какой же выход из положения вы можете посоветовать? Как бы огранизовали работу команды человек на 10 без менеджеров? А пяти команд?
Ты проходишь собес, тебе рассказывают про проект и про заказчика. А потом идёшь на проект и как черти из табакерки вылазят всякого посева менеджеры, неизвестно как и на каких условиях там пристроенные, но явно на лучших чем ты. И 13 зп у него точно есть, и ассесмент по KPI у них всегда положительный, и тебя могут дороже продавать втихаря а тебе рейт не поднимут.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
What?????
Во-первых, от подпивковичей и слышу.
Во-вторых, манагеры всегда ищут способ прикрыть свои *опы и найти крайних, когда с них спросят. ВСЕГДА!
Блин. Какие то розовые очки.
А у заказчика типа менеджеров нет. Тебе эмпатия нужна или деньги?
Менеджеры заказчика = сам заказчик. Я большей степенью про ..овно-менеджеров аутсорс-контор. И будь добр spksfan стараться общаться культурно, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Рука-лицо. И в чем бескультурье? Это раз.
Будем сравнивать величие в хрущевке и кавалерке? Кто больше слюной брызжет? Заметь, эту тему поднял не я.
Про менеджеров. В любой большой конторе есть менеджмент. И очень часто он у заказчика ещё более неадекватен, чем у аутсорс компании. Ты этого не знал? Это три.
Ты можешь работать напрямую с заказчиком. Не вопрос. Вопрос в другом. Ты никогда не думал, почему в Беларуси количество самозанятых так мало? Ведь кажись чего проще.
Пользователь отредактировал комментарий 18 февраля 2024, 16:56
А почему кого-то должно заботить ваше выгорание? Не можешь более приносить прибыль - на мороз.
100%
Правда жизни, нравится это кому-то или не нравится - нет разницы. Хочешь много денег - делай свой бизнес, но для этого ещё и смелость нужна. Нет этого - паши на дядю. Для дяди ты - средство достижения его целей, не более. Цель дяди - деньги. Твоё здоровье - не цель дяди.
Чувствуешь выгорание - значит что-то не то с проектом и с твоим графиком жизни и приоритетами. Посылай дядю нафиг и руководствуйся своими личными мега-корыстными интересами. А на возмущения дяди - посылай его помыться.
"- Ты гад медленно работаешь на проекте!!!"
"- Возможно..."
"- Заказчик недоволен!!!!"
"- Может быть..."
"- Ты работу потеряешь!!!!"
"- И чё? За мою зарплату я найду 20 новых проектов"
"- ?????" (багровое лицо с горящими глазами) 😂
(Примерно так)
потому что слишком дорого искать нового невыгоревшего.
Так это если менеджер умный, он так и мыслит. А большинство - из грязи в князи. Дали пугу - он ей всех начинает лупить, условно. Чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее надо больше доить и меньше кормить
Равно так же и работника не сильно должны волновать проблемы бизнеса. 8 часов отработал и пошел домой.
Первый раз выгорел на двух проектах, когда понял что "прихожу на работу і ничего не понимаю" отпуск, две недели ничего не деланья, отсыпание с 21 до 12, море. Планка выгорания повысилась, второе выгорание произошло через 2 года по тем же причинам, опять две недели тушения пожара и норм. Больше выгорания не случалось, гореть было нечему. Только коллег не понимал, которым предлагал посоучаствовать, а они отказывались.
На бенче есть выгорание? Весело.
Ну, смешно. Но если у тебя часовы побыт, то может быть некоторый стресс.
На международку подаёшся если с концами и не паришся
Спросите любого ..овно-менеджера, во сколько он оценивает ваш performance. Он скажет 5-6-7 из 10. Спросите его потом, во сколько он оценивает средний performance команды. Он скажет 6-7. Спросите его потом, во сколько он оценивает свой личный performance на проекте - он скажет 8-9.
Менеджеры - это не инженеры и не технари. Это типичные купи-продаи. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Ну позволю частично не согласится.
Управлять слаженной командой почти не нужно, к ним берут нормального надсмотрщика. Если команда технически и психологически слабая, не притертая - тут да, нужен сильный менеджер, который умеет обосновать клиенту почему всё плохо и как это исправить.
А то что про купи продай - это продажники
Да пускай оценивает как хочет. Тебя всегда будут оценивать. Работаешь ты на аутсорс или напрямую с заказчиком.
Что тебе от его оценок, если ты считаешь их неадекватными? Единственным адекватным критерием является твоя зарплата.
Если менагер считает, что она не соответствует, то тебе ее понищят или турнут тебя. И не важно кто это сделает. Аутсорс или прямой заказчик.
Если ты считаешь себя недооценены, то нет смысла обращать внимания на оценки. Просто уходишь туда, где тебя оценят по достоинству.
Алгоритм простой как грабли.
Пользователь отредактировал комментарий 18 февраля 2024, 22:08
сделал executive summary статьи для C-level executives:
Браво.
Не читал полностью статью, да и не очень интересно. Но у увидел в заголовке DzikPic, значит полюбэ про польский рай. Да такой рай что релоканты на антидепрессантах сидят массово. Вот так вот, релокация в кавалеркорай удалась!
Гы-гы, кавалерка. А в тюрьме то счас ужин, макароны.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Они там у сваёй польшчы испанским и польскими хамонами давацца, **р им а не шчучынская колбаса.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie] Жильё ценно не бетоном, а местом, в котором оно находится. В ваве больше возможностей, потому и жильё дорогое. А ты как хотел? К чему **ач про кавалерки приплетаешь?
Да пофиг на стоимость жилья, если можешь его оплатить. Главное было есть и будет сколько ты на выхлопе имеешь.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Релоботы и КГБ :))))
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie], нешта усё зусім блага у блакітнавокай с прапагандай - адны і тыяж тэрміны.
Так вам же самим помимо кавалерок и сказать нечего. Заладили с этими кавалерками аки ваньки-встаньки. И к тому же, ваш миф про кавалерки уже развеян. По соотношению цена/качество они ощутимо выгоднее панелек в РБ
ахаха, 5к$ кавалеркаметр в варшаве, в кавалерке 10м2. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Кстати, интересно было бы послушать, где и кем развеян. Пока что только лишь одно нытье слышно, от цен на панскую кавалеркобудку
У тебя проблема заработать денег кроме как на квартирку в Минске?
Прикинь, все твое сообщение только об одной. Ой как эта дорага. И никакой другой.
Пользователь отредактировал комментарий 18 февраля 2024, 21:48
2-3k$ - это аренда дома 180-250 квадратов с участком, а не кавалерки.
В Польше только один минус с покупкой недвиги - пока тебе разрешение на покупку недвижимости не выдали, участие в строительстве это операция с повышенным риском потери от 2..20% средств от стоимости жилья (зависит от условий в договоре застройщика и наличия кредитования), если разрешение не выдают.
Пользователь отредактировал комментарий 18 февраля 2024, 23:09
Осталось только узнать где в этом потоке желчи критика. Подскажешь? 😏
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
что-то не видно толп выгоревших рабочих с завода, у которых из года в год один и тот же завод и станок. наверное надо лучше работать, до изнеможения - тогда и выгорать не будет времени. а не смузи по кухням сёрбать
Они не выгорают, потому что не дают себе просыхать.
хорошо, допустим. а в милиции, или на службе государству работают - тоже хотите сказать не просыхают?
там нет времени на депрессняк, ведь если что, придется премию за выплату контракта на 5 лет возвращать и за форму поношенную. А нынче дальнобоем в Гиртеку условную могут не взять
История последней дамы понравилась - без соплей, по делу. От себя добавлю - бег творит чудеса. Просто бегать. А чтобы внутренний лентяй не взял верх в момент принятия решения о очередной пробежке - подвязаться бегать с кем-нибудь.
Лампа SAD, датчики CO2, что это за мракобесие? Это помогло потушить пожар выгорания? Что в голове у этих айтишнегов?
Витамина D нехватка, серость - так надо жить в нормальной стране, где есть солнце 300 дней в году.
Витамин D на широте выше Стамбула, кажись, надо пить регулярно (ну, и вообще витамины пить не будет хуже регулярно), а так есть нормальные человеческие варианты предотвращения большинства депрессняков: хобби, спорт, секс, рюмашка время от времени, домашний питомец, дети и т.д.
Я не живу выше Стамбула и мне хватает витаминов. Чтобы мне нужно себя было освещать спецлампами и ставить датчики СО2. Детей и питомцев нет, рюмашка ведёт к болезням и наркомании. Без секса жить нельзя?
Рюмашка алкоголя (одна или две, а не drink till all is blue) - возможность снять стресс. "все есть яд и все лекарство. Вопрос в дозировке" (Парацельс). Если это по необходимости и изредка, то без проблем.
Без секса жить можно, ведь мастурбацию никто не отменял, а инстинкт размножения один из главных. Я лично не против этого действа (секса) и даже поддерживаю. Оно укрепляет отношения, снимает стресс, позволяет отдохнуть и хорошо провести время, когда завершает, например, романтический ужин. Речь не про механический секс, а именно секс между людьми с эмоциональными отношениями между собой.
Детей стоит завести, ведь это отличный антидепрессант (естественно не в 18-20). Конечно, хлопот тоже добавляет, но и на многие вещи смотришь иначе. И улыбка сына-дочери, его объятие - это офигительный антидепрессант .А также совместные прогулки, копания в песочнице и другие активности.
Пользователь отредактировал комментарий 28 февраля 2024, 22:15
В стране с 2% ВВП уже ставят вендинг автоматы, чтобы сдавать анализы, а не ехать к 6 утра с банкой в поликлинику.
Вот, интересно сколько круглосуточных аптек между Берлином и Варшавой?
Две? Или 4?
Как ночью антидепрессанты покупать?
зачем покупать ночью антидепрессанты? они вообще везде, как я понимаю, по рецепту, то есть сначала в медучреждение, а там при показаниях найдут нужную дозировку на месте. Хотя, если речь про антидепрессанты в виде алкашки))
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Когда бы я увидел панский инвойс в 1500 вечнозеленых за кавалеркобудку в 15 квадратов, меня бы тоже накрыло, да так что ни один бы антидепрессант не спас..
🤦♂️ горазд ты врать
Мы за эти деньги дом снимали.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]
Я даже и не знаю, как я это все вытягиваю. Наверное последнюю кость из Бедронки доедаю. И хожу в рванье.
Спасибо, что хоть ты меня жалеешь.
А вы богатый, раз есть деньги на кости.
Был на этих выходных в Польше, зашёл в Бедронку посмотреть. Так вот, кости оказались дороже мяса. За рёбрышки 16 злотых, за схаб - 9 злотых. То есть кости 3,8 евро против 2,1 евро за кусок мяса.
И что удивительно, дешевле чем в Беларуси.