Как видят будущее айтишники, которые не уезжают. В топе — вера в хэппи-энд и обход ограничений
1 300+ ИТ-специалистов (из 3000+ участников анкеты) рассказали, что не собираются релоцироваться или не приняли окончательное решение. Это 15%, ответивших «нет» на вопрос об отъезде и 28% колеблющихся от общего числа участников анкеты.
Больше половины — мидлы и сеньоры. Большинство — разработчики, также есть C-level, бизнес-аналитики, QA, дизайнеры, эйчары, маркетологи.
Поучаствовали 3000+ ИТ-специалистов. Более 40% — разработчики. 50% специалистов работает в аутсорсе, треть — в продукте.
Что дальше?
Самый популярный вариант — надежда на счастливую развязку в краткосрочной перспективе. Мы не уточняли, что айтишники считают победой добра: вероятно, как минимум это окончание войны в регионе.
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
Даже если в стране не начнутся "спецоперационные" действия, уже примененные санкции - на годы, а возможно и на десятилетия. Переждать это можно только уйдя в натуральное хозяйство на хуторе.
Мне нравится словосочетание "временный переезд"
Ну что, коллеги, каким промежутком времени оперируете? Что для вас временное?
А то я хороших перспектив для ПВТ на отрезок времени года так три не вижу.
Кто из вас не такой пессимист как я?
Во первых, больше 10ти лет. И даже 15ти.
Во вторых, сколько 15 лет назад было работников в этих компаниях? Откатываться опять к этому уровню? Куда девать остальных?
Ну и серые схемы = потенциальный срок.
Ну дык.
Есть же ещё центры разработки ПО в Бел ж/д, БеларусьБанке, даже на заводе колёсных тягачей.
Правда платят там раза в три меньше чем в ПВТ. Но .... на безрыбье и рак рыбка.
Можно себя и так успокаивать, да.
В Минске сейчас квадрат стоит раза в 3 меньше чем в странах «уехавших»
С новыми льготами, можно себе сделать подушку до старости, а после жить в Минске будет в разы лучше и проще, чем наемным иммигрантом, отдавая треть/половину зарплаты на разные выплаты.
Минусы, видимо, ставят паникеры, которые «слышат звон и не знают, где он».
Особенно те, кто сразу рванули «на пару месяцев в Турцию»
Горизонт планирования и понимания расклада сил на политической арене уровня Соловьева.
Anonymous
25 марта 2022, 11:44
-10
минусуют профессиональные уездуны, которые еще в 2020 "уехали"
С таким же успехом можно прикупить хоть целый квартал где нибудь в Северной Корее или на Кубе. И ждать пока туда придёт благодать. Вот только время ожидания может затянуться и придётся подождать с благами цивилизации, ради мифичесского рая. И сколько потом ещё лет придётся выбираться из ямы что бы хотя бы добраться до уровня середины 2020 года? А жизнь то мимо проходит, не только твоя, но и детей...
Anonymous
25 марта 2022, 12:03
-13
а "блага цивилизации" это что? приходит на ум разве что путешествия по Европе, Америке, а что еще "ограничено" для беларуса, который никуда не лезет?
Человеку, который всю жизнь покупал еду в Евроопте (или в каком-нибудь магазине Райпо мозырского района) не объяснить, что такое нормальные продукты. Или человеку, который окончил белорусскую государственную школу, не объяснить, как работают нормальные школы. А про университеты я и не говорю.
А Вы попробуйте.
Что такое в вашем понимании "нормальные" продукты?
Что такое в вашем понимании "нормальные" школы?
А то "не объяснить" больше похоже на неумение обьяснять. Или на то, что Вы считаете своих коллег глупыми. Или что ститаете что они покупали еду в сельпо.
А что у нас какие-то плохие продукты в Евроопте? По мне так совсем нет, хоть этот магазин я и не люблю. Есть Грин, Гиппо и тд. Выбор всего огромный.
Качество образования у нас, конечно, хромает, но я вот тоже закончил простую школу и выучился в простом вузе и как-то же не пропал. Тем более и школы, и преподаватели бывают разные.
В Европе жильё дорожает в среднем 7% в год. Ипотека 3% годовых. Купить можно сейчас. Продать лет через 10 - 20. ... В два раза дороже.
Например, купил за 250 К евро. (платить надо 5% стоимости жилья при оформлении покупки. Остальное по ипотеке) Через 10-15-20 продал за 400 - 500 К евро.
Можно тогда и назад в Беларусь.
В Беларуси цены на жильё ползут вниз вот уже 7 лет. Купил сейчас за 100 К . Через десять лет пришлось продать за 80 К.
:))))
Завидую вашей наивности
Главное быть уверенным в стране, которой покупаете, что там будет все спокойно и стабильно хотя бы первые 5 лет
через 10-15-20 лет
А зачем вам тогда обратно в Беларусь?
Правда не очень понимаю.
Был бы я так уверен в месте иммиграции на текущий момент, даже не смотрел бы в сторону РБ и смело брал ипотеку, после ПМЖ разве что, чтобы проценты были как можно ниже.
Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2022, 12:49
Моё мнение, что переезд и куда либо, где есть работа и достойная оплата, это и есть элемент спокойной и комфортной жизни. А не боязнь высунуть нос из норки в стране, где для большинства такой возможности нет
Продавать в Беларуси чтобы уехать на Запад и иметь средства на первое время.
Продавать на Западе, например в Германии или Калифорнии, чтобы на пенсию поехать жить в Португалию или Чехию.
"С айтишными зряплатами и дешевой ипотекой можно и не продавать"
Деньги должны работать и приносить прибыль.
Зачем держать деньги замороженными в беларуской квартире? (Даже убывающими, цены то идут вниз уже много лет). Намного лучше продать и вложить в недвижимость там где цены на неё растут.
"Сколько нужно на первое время?"
Смотря куда переезжать. Ведь можно переезжать не только в Польшу или Грузию но и в Канаду и Австралию на ПМЖ. А там вначале приезжаешь а потом ищешь работу. У кого как, от пару месяцев и больше. Но в любом случае игра стоит свечь.
Так, судя по тому, что вас все устраивает в РБ, то могу сделать вывод, что на митинге вы никакие не ходили, да и в целом вам без разницы на политику в угоду собственного фин положения.
Т.е. если я правильно вас понял, то вы хотите "посидеть и не бухтеть" накапливая "подушечки на старость", подождать пока добрые люди за вас сделают все грязную работу, а после прихода демократии просто пожинать её плоды, рассказывая всем, как вы смело боролись за все это? (Ну на всякий случай, чтоб не словить волну хейта)
Димон, не нервуйся, все нормально. Кроме твоих простыней про "как плохо жить в Европе". Они противоречат твоему же "каждый выбирает сам, где комфортнее"
очевидные налоги, отдавать половину зп за неопределенное пока будущее неприятно
В Польше конкретно – ожидание ВНЖ, никаких сроков вам никто не гарантирует, все зависит от инспектора и фазы луны, потом можете жалобы писать (я писал) и подавать в суд.
В Польше конкретно – бытовая дискриминация, редко, если ты не имеешь дел с поляками помимо работы и ресторанов, но я и мои знакомые (особенно за последнее время) столкнулись не раз. Раньше я от них такого не слышал.
Об аренде жилья, если не говорите на польском (или имеете восточный акцент) можно говорить еще дольше, первое жилье снимал через агента и только.
криптосоциализм, а конкретно в Польше Новый Лад и изменения в кредитовании, что разгоняет цены на недвижимость с космической скоростью, для иммигранта это минус.
В Германии политика в Отношении АЭС, никакая политическая арена, в Польше – закручивание гаек в направлении PiSа, адекватной оппозиции этой партии нет и не будет в ближайшие лет 5.
Тот же новый лад сократил региональные бюджеты, те теперь партия будет контролировать больше денег и решать каким областям сколько давать на развитие.
Мог бы еще продолжить, но в целом континентальная европа выглядит чрезвычайно зарегулированной для меня, для среднего беларуса может и мечта.
Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2022, 14:03
А сам то как жил в Европе?
Там же в buildings есть и undegraund parking и indoor sweeming pool.
Кто то в таких и живёт.
А ты как жил?
А в Калифорнии кто то из Seniors relocaded и катер себе прикупил чтобы по волнам прокатиться.
Не твой случай?
Ор
Никаких предпосылок
То, что у неё большее из всех партий присутствие никак не даёт большей вероятности победы.
Особенно учитывая последние реформы PiSa для средне-ниже среднего класса
А уж о реформах в социальной жизни (а не только экономической) можно только мечтать
Народ, как мне кажется, ещё не осознал, что прежняя жизнь закончилась навсегда. Или привыкаешь к чужой стране и чужим людям, или работаешь в РБ на российском проекте за условные полторы тысячи долларов.
Ну это в начале так будет, потом зарплата станет такой же как и у других важных профессий, например врач, учитель.
Anonymous
Position в Noname
26 марта 2022, 07:17
6
ну наконец-то учителям повысят зарплату! а то негоже получать среднюю по стране, работая с нашим будущим - детями, и выполняя столько внекласной работы по идеологическому строю
Я из тех, кто уехал ещё до 2020. На самом деле, я вполне себе уважаю людей, которые выбирают остаться, несмотря ни на что. Ну вот патриоты там, или принципиально хотят жить в родном городе, где родители, друзья, с которым есть какие-то эмоциональные связи.
Другое дело, что вот помню в текущей конторе предлагали людям релокацию, ну и так общался с коллегами. И типа аргументы были, что вы там всё на налоги отдаёте, платите за всё, а у нас здесь халява. А когда я говорил, что типа ну так не получится жить долго с такими перекосами в обществе, и песец он придёт, на меня смотрели, как на больного. Теперь эти люди бегут, роняя тапки в ту же Грузию, Среднюю Азию и т.п., где, в общем-то, сложно думать о натурализации, нормальной семейной жизни и т.п..
Не совсем понятно в чем халява? Налоги +- такие же если не брать ип, цены в магазинах тоже или даже выше. Разве что "бесплатная" медицина и сады для детей
Объективно: те, кто уехал из моих знакомых, часть ночевали на улице и в ночлежках, пока не нашли квартиры за 50%+ своей ЗП, попутно зарабатывая стресс и кучу неудобств и внутрисемейных скандалов, а также про..рав немалую часть сбережений. А я как спал на своей кровати, прогуливался по знакомому парку и ходил в соседний магазин за +/- одними и теми же продуктами, так и продолжаю это делать.
Если что, то я не из 3%.
Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.
беларусь не факт что худшее место что бы переждать "спецоперацию" :)
А как долго пережидать придётся?
Одно из худших. Из ближайших стран хуже только в Украине и России .
Даже если в стране не начнутся "спецоперационные" действия, уже примененные санкции - на годы, а возможно и на десятилетия. Переждать это можно только уйдя в натуральное хозяйство на хуторе.
Продукты чтоли пропали из магазина?
Нет пока
Мне нравится словосочетание "временный переезд"
Ну что, коллеги, каким промежутком времени оперируете? Что для вас временное?
А то я хороших перспектив для ПВТ на отрезок времени года так три не вижу.
Кто из вас не такой пессимист как я?
А зачем тебе ПВТ? Ну не будет ПВТ, половина компаний опять уйдет в серую зону. Работали так раньше с десяток лет назад и все живы были.
Во первых, больше 10ти лет. И даже 15ти.
Во вторых, сколько 15 лет назад было работников в этих компаниях? Откатываться опять к этому уровню? Куда девать остальных?
Ну и серые схемы = потенциальный срок.
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Вопрос: кто из руководителей возьмет на себя такие риски, когда любой донос недовольного сотрудника или конкурента = раскулачивание и срок?
Подпишут мировую, часть санкций снимут, а в Беларуси и так всё что нужно самое главное работает и всё. Пол года - год, а то и даже месяц - три.
Если твой заказчик не даёт добро на кодеров в локации BY, то что ты будешь кушать эти три месяца? А через полгода там уже будет другая команда
Это очень оптимистично что за такой короткий срок выведут войска, возместят ущерб и вернут Крым и другие оккупированные территории
"Как видите своё будущее в профессии в Беларуси?"
Ну дык.
Есть же ещё центры разработки ПО в Бел ж/д, БеларусьБанке, даже на заводе колёсных тягачей.
Правда платят там раза в три меньше чем в ПВТ. Но .... на безрыбье и рак рыбка.
Ну кто-то валит, потому что впервые сложности коснулись их самих.
А кто-то решает эти проблемы, преобразуя свою жизнь и помогая близким.
У каждого свой путь.
И те, кто валит, и те, кто осается, решают свои проблемы и проблемы своих близких.
Ну про "мирные перемены" мы уже слышали, только никто не смог озвучить чего добились за 1.5 года
Можно себя и так успокаивать, да.
В Минске сейчас квадрат стоит раза в 3 меньше чем в странах «уехавших»
С новыми льготами, можно себе сделать подушку до старости, а после жить в Минске будет в разы лучше и проще, чем наемным иммигрантом, отдавая треть/половину зарплаты на разные выплаты.
Мыслите критически, а не на эмоциях.
Минусы, видимо, ставят паникеры, которые «слышат звон и не знают, где он».
Особенно те, кто сразу рванули «на пару месяцев в Турцию»
Горизонт планирования и понимания расклада сил на политической арене уровня Соловьева.
минусуют профессиональные уездуны, которые еще в 2020 "уехали"
Именно
Так а какой расклад сил на политической арене?
Есть расклад сил на природной арене. Природа возьмет свое.
Добро в итоге победит Зло. Кубе для этого понадобилось 55 лет.
А потом ещё надо выздороветь после долгой болезни.
А когда это куба успела выздороветь? Там уже может быть есть частный бизнес и интернет?
С таким же успехом можно прикупить хоть целый квартал где нибудь в Северной Корее или на Кубе. И ждать пока туда придёт благодать. Вот только время ожидания может затянуться и придётся подождать с благами цивилизации, ради мифичесского рая. И сколько потом ещё лет придётся выбираться из ямы что бы хотя бы добраться до уровня середины 2020 года? А жизнь то мимо проходит, не только твоя, но и детей...
а "блага цивилизации" это что? приходит на ум разве что путешествия по Европе, Америке, а что еще "ограничено" для беларуса, который никуда не лезет?
Человеку, который всю жизнь покупал еду в Евроопте (или в каком-нибудь магазине Райпо мозырского района) не объяснить, что такое нормальные продукты. Или человеку, который окончил белорусскую государственную школу, не объяснить, как работают нормальные школы. А про университеты я и не говорю.
Вы либо тролль, либо в «европе» в последние пару лет только, закапаясь в карфуре.
Заглядывали в состав мяса?
В Состав джемов/соусов?
Недорогое везде одинаковое, в «европе» оно дороже ещё и из-за кучи бюрократических проверок.
Качественную еду можно найти только на рынках, коих, например, в любимой Грузии валом.
А Вы попробуйте.
Что такое в вашем понимании "нормальные" продукты?
Что такое в вашем понимании "нормальные" школы?
А то "не объяснить" больше похоже на неумение обьяснять. Или на то, что Вы считаете своих коллег глупыми. Или что ститаете что они покупали еду в сельпо.
А что у нас какие-то плохие продукты в Евроопте? По мне так совсем нет, хоть этот магазин я и не люблю. Есть Грин, Гиппо и тд. Выбор всего огромный.
Качество образования у нас, конечно, хромает, но я вот тоже закончил простую школу и выучился в простом вузе и как-то же не пропал. Тем более и школы, и преподаватели бывают разные.
В Европе жильё дорожает в среднем 7% в год. Ипотека 3% годовых. Купить можно сейчас. Продать лет через 10 - 20. ... В два раза дороже.
Например, купил за 250 К евро. (платить надо 5% стоимости жилья при оформлении покупки. Остальное по ипотеке) Через 10-15-20 продал за 400 - 500 К евро.
Можно тогда и назад в Беларусь.
В Беларуси цены на жильё ползут вниз вот уже 7 лет. Купил сейчас за 100 К . Через десять лет пришлось продать за 80 К.
:))))
Завидую вашей наивности
Главное быть уверенным в стране, которой покупаете, что там будет все спокойно и стабильно хотя бы первые 5 лет
А зачем вам тогда обратно в Беларусь?
Правда не очень понимаю.
Был бы я так уверен в месте иммиграции на текущий момент, даже не смотрел бы в сторону РБ и смело брал ипотеку, после ПМЖ разве что, чтобы проценты были как можно ниже.
Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2022, 12:49
Конечно, не обязательно назад в Беларусь. Можно в Португалию или Чехию когда уже отработал своё и нужна спокойная комфортная жизнь.
Ребята, сколько вам лет, что о цкомфортной старости думаете?
Беларусы сразу рождаются старыми )))
Моё мнение конечно, но один из элементов спокойной и комфортной жизни это когда никуда ехать не нужно. Только если туристом.
Моё мнение, что переезд и куда либо, где есть работа и достойная оплата, это и есть элемент спокойной и комфортной жизни. А не боязнь высунуть нос из норки в стране, где для большинства такой возможности нет
А зачем продавать?
Продавать в Беларуси чтобы уехать на Запад и иметь средства на первое время.
Продавать на Западе, например в Германии или Калифорнии, чтобы на пенсию поехать жить в Португалию или Чехию.
С айтишными зряплатами и дешевой ипотекой можно и не продавать. Что значит "средства на первое время"? Это сколько?
"С айтишными зряплатами и дешевой ипотекой можно и не продавать"
Деньги должны работать и приносить прибыль.
Зачем держать деньги замороженными в беларуской квартире? (Даже убывающими, цены то идут вниз уже много лет). Намного лучше продать и вложить в недвижимость там где цены на неё растут.
"Сколько нужно на первое время?"
Смотря куда переезжать. Ведь можно переезжать не только в Польшу или Грузию но и в Канаду и Австралию на ПМЖ. А там вначале приезжаешь а потом ищешь работу. У кого как, от пару месяцев и больше. Но в любом случае игра стоит свечь.
Продажа квартиры в Беларуси это не прибыль, а убыток. Особенно сейчас.
а вот и портфельные инвесторы подтянулись
Так, судя по тому, что вас все устраивает в РБ, то могу сделать вывод, что на митинге вы никакие не ходили, да и в целом вам без разницы на политику в угоду собственного фин положения.
Т.е. если я правильно вас понял, то вы хотите "посидеть и не бухтеть" накапливая "подушечки на старость", подождать пока добрые люди за вас сделают все грязную работу, а после прихода демократии просто пожинать её плоды, рассказывая всем, как вы смело боролись за все это? (Ну на всякий случай, чтоб не словить волну хейта)
Sounds like a plan
Так я все понимаю, но не нужно тогда писать "оценить без эмоций", нужно писать "оценить, отбросив все моральные принципы".
Эмоции!= принципы
Вы за первый вариант, и поэтому уехали в грузию .Верно?
Зарабатываю в Грузии (грех там не зарабатывать, с таким-то налогом).
Инвестирую где угодно, Минская недвига в том числе.
Европы наелся за последние 5 лет.
Из «европы» в дальнейшем смотрел бы в сторону Ирландии, Люксембурга для заработка.
Восточную и Центральную Европу не рассматриваю в принципе, не мой культурный фон, я не социалист.
Разве что Прага по зарплатам хороша (растут процентов на 20 в год средняя в IT).
Что в Европе так сильно не понравилось?
У Димона свои критерии. В Грузии он недолго. Не факт, что через пару лет "грузинский колорит" он не будет хаять так же, как и европейский "социализм".
А что в этом странного? Пока все нравится, поживу подольше, составлю более полную картину.
Это нормально
Димон, не нервуйся, все нормально. Кроме твоих простыней про "как плохо жить в Европе". Они противоречат твоему же "каждый выбирает сам, где комфортнее"
В каком районе живёшь? Какие рынки котируешь?
очевидные налоги, отдавать половину зп за неопределенное пока будущее неприятно В Польше конкретно – ожидание ВНЖ, никаких сроков вам никто не гарантирует, все зависит от инспектора и фазы луны, потом можете жалобы писать (я писал) и подавать в суд. В Польше конкретно – бытовая дискриминация, редко, если ты не имеешь дел с поляками помимо работы и ресторанов, но я и мои знакомые (особенно за последнее время) столкнулись не раз. Раньше я от них такого не слышал.
Об аренде жилья, если не говорите на польском (или имеете восточный акцент) можно говорить еще дольше, первое жилье снимал через агента и только.
криптосоциализм, а конкретно в Польше Новый Лад и изменения в кредитовании, что разгоняет цены на недвижимость с космической скоростью, для иммигранта это минус. В Германии политика в Отношении АЭС, никакая политическая арена, в Польше – закручивание гаек в направлении PiSа, адекватной оппозиции этой партии нет и не будет в ближайшие лет 5.
Тот же новый лад сократил региональные бюджеты, те теперь партия будет контролировать больше денег и решать каким областям сколько давать на развитие.
Мог бы еще продолжить, но в целом континентальная европа выглядит чрезвычайно зарегулированной для меня, для среднего беларуса может и мечта.
Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2022, 14:03
Про отсутствие оппозиции поржал.
Велика вероятность, что уже в следующем году на выборах в Сейм РО скинет PiS.
А сам то как жил в Европе?
Там же в buildings есть и undegraund parking и indoor sweeming pool.
Кто то в таких и живёт.
А ты как жил?
А в Калифорнии кто то из Seniors relocaded и катер себе прикупил чтобы по волнам прокатиться.
Не твой случай?
Ор
Никаких предпосылок
То, что у неё большее из всех партий присутствие никак не даёт большей вероятности победы.
Особенно учитывая последние реформы PiSa для средне-ниже среднего класса
А уж о реформах в социальной жизни (а не только экономической) можно только мечтать
обожаю когда беларусы с ценностями сырков и йогуртов рассуждают о оппозиции других стран, ведь Беларусь и Россия эталоны стран с оппозицией
в результате будете там же где сейчас тушканы из РБ 😂
Пользователь отредактировал комментарий 25 марта 2022, 13:59
В Ирландии ничего никогда не происходит. Скука смертная. Страна, где можно было бы встретить старость паре профессиональных экспатов.
Я скорее о возможности заработка в первую очередь
Благоприятном климате
тушканы еще не до конца поняли в каком они 💩💩💩
Тушканы потихоньку взрослеют. Уже вылезли из своих уютных норок.
все бегут - и я бегу...
Народ, как мне кажется, ещё не осознал, что прежняя жизнь закончилась навсегда. Или привыкаешь к чужой стране и чужим людям, или работаешь в РБ на российском проекте за условные полторы тысячи долларов.
Меня другое беспокоит. Фразу "до войны" я уже не соотношу с 1941.
Ну это в начале так будет, потом зарплата станет такой же как и у других важных профессий, например врач, учитель.
ну наконец-то учителям повысят зарплату! а то негоже получать среднюю по стране, работая с нашим будущим - детями, и выполняя столько внекласной работы по идеологическому строю
Да, но только в этом прекрасном будущем заморские джинсы стоят не 40$, а 140$ у фарцовщиков.
Полторы тыщи - это же кум королю и брат министру. Скоро забудем такие цифры, за условные пятьсот долларов будем рады трудиться...
Я из тех, кто уехал ещё до 2020. На самом деле, я вполне себе уважаю людей, которые выбирают остаться, несмотря ни на что. Ну вот патриоты там, или принципиально хотят жить в родном городе, где родители, друзья, с которым есть какие-то эмоциональные связи.
Другое дело, что вот помню в текущей конторе предлагали людям релокацию, ну и так общался с коллегами. И типа аргументы были, что вы там всё на налоги отдаёте, платите за всё, а у нас здесь халява. А когда я говорил, что типа ну так не получится жить долго с такими перекосами в обществе, и песец он придёт, на меня смотрели, как на больного. Теперь эти люди бегут, роняя тапки в ту же Грузию, Среднюю Азию и т.п., где, в общем-то, сложно думать о натурализации, нормальной семейной жизни и т.п..
У них деньги на первом месте. Патриоты.
У вас непатриотов, очевидно, не на первом
Ну между риском потерять работу в будущем и халявой на тот момент они выбрали халяву
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Халява - вот ключевое слово. Здесь всякая халява кончилась. Новое время пришло. Тяжело будет тем, кто привык жить на халяву.
Не совсем понятно в чем халява? Налоги +- такие же если не брать ип, цены в магазинах тоже или даже выше. Разве что "бесплатная" медицина и сады для детей
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
censored, П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://dev.by/pages/agreement
Объективно: те, кто уехал из моих знакомых, часть ночевали на улице и в ночлежках, пока не нашли квартиры за 50%+ своей ЗП, попутно зарабатывая стресс и кучу неудобств и внутрисемейных скандалов, а также про..рав немалую часть сбережений. А я как спал на своей кровати, прогуливался по знакомому парку и ходил в соседний магазин за +/- одними и теми же продуктами, так и продолжаю это делать.
Если что, то я не из 3%.