Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

Красавец-сисадмин сходил на 50 собесов. Отучили от пиджака. Оффера нет

Пару лет назад, когда началась пандемия и почти все айтишники забыли, что такое офис, Евгений Самуйлович продолжил ходить на работу. Женя — сисадмин в больнице, а в прошлом программист на МАЗе. Но хочет в настоящее ИТ.

33 комментария
Красавец-сисадмин сходил на 50 собесов. Отучили от пиджака. Оффера нет

Пару лет назад, когда началась пандемия и почти все айтишники забыли, что такое офис, Евгений Самуйлович продолжил ходить на работу. Женя — сисадмин в больнице, а в прошлом программист на МАЗе. Но хочет в настоящее ИТ.

Евгений откликнулся, когда мы искали айтишников-участников конкурсов красоты, чтобы поговорить о влиянии внешности на карьеру (на конкурсе «Мистер БНТУ 2016» он победил в номинации «Харизма через край»).

Но его история оказалось сложнее — здесь и больница, и МАЗ, и десятки собеседований за два года при попытке войти в ИТ. На одном из которых Жене посоветовали не носить пиджак, потому что «так уже никто не ходит». Внешность пока никак не упрощает для него вход в ИТ, даже с учётом технического бэкграунда.

— Я учился в БНТУ на факультете информационных технологий и робототехники. Был программистом на МАЗе, а потом знакомый, который работал сисадмином в МКДЦ [Минском клиническом консультативно-диагностическом центре], увольнялся  и предложил пойти на его место. Там обещали зарплату повыше и работать было легче. А несколько месяцев назад перешел в «девятку» [девятую больницу]. 

Они находятся рядом. Отличие в том, что в «девятке» сисадмин обслуживает 4-5 зданий, а в МКДЦ было только одно. Он работает с железом, серверами, занимается настройкой сети и всем, что касается хостинга.

— Самое сложное и нелюбимое в работе — это старые системы. В Минске мало где остались ХP-шки, но мне порой приходится работать с ними. А любимое — все, что связано с клаудами.

Особых отличий в работе с медиками и заводчанами Женя не заметил. 

— Но есть доктора очень вежливые, эрудированные. Заходишь в кабинет, а он начинает диалог с разговора о чем-то высоком. Поначалу мне очень нравилось общаться с такими докторами. Многие медсестры, например, уже бабушки — и им сложно что-то объяснить о компьютере. 

«Сисадмин в больнице получает 1300 рублей» 

Почти все друзья Евгения работают в ИТ. Поддерживают его, сбрасывают вакансии.

— Я в первую очередь рассматривал бы различия с позиции «государственная/негосударственная работа». На гос — платят зарплату в рублях, в частных компаниях она привязана к доллару и явно выше. Сисадмин в больнице получает 1300 рублей. Вроде немного, но нормально. Это фиксированная сумма, которая не зависит ни от каких показателей. Плюс на госпредприятии нет проектов, связанных с новыми технологиями, клаудами. Мне кажется, это основные отличия, из-за которых и выбираешь новое место, чтобы  развиваться.

Пандемия особо не изменила работу в больнице для сисадмина, говорит Женя.

— Я как ходил на работу, так и хожу. Иногда больно слышать, что все друзья-программисты перешли на удаленку, а я все еще хожу. Хотя и не болел долгое время ковидом, когда все вокруг слегли. 

«Некоторые ищут джуна, а собеседуют как на мидла» 

За последние пару лет у Жени было около 50 собесов. Ходил на разные позиции — SQL-девелопер, девопс, сисадмин.

— На собеседованиях чаще всего были отказы. Думаю, не хватает каких-то знаний. Я обычно хожу на джуна, а некоторые компании ищут джуна, а собеседуют на мидла. В одной из компаний мне сказали: «Вот, подучи это, курсы, ролики в ютубе, даем тебе два месяца». Два раза уже так связывались и говорили: «Еще это подучи». В EPAM сказали проходить курсы.

Если назвать одну эмоцию о собеседованиях — бесит. Потому что многие компании растягивают на два-три этапа: сначала рекрутер, потом еще кто-то, а потом ты два месяца обучаешься. Когда есть работа, тяжеловато отпрашиваться несколько раз, приезжать, а на последнем этапе услышать «вы не тянете». 

Сейчас, кроме работы, Женя ходит на курсы EPAM — учится на девопса. Считает, что это поможет ему попасть в ИТ.

— Здесь, кстати, я ощущаю соперничество. Нас на курсах 60 человек, и я вижу, что некоторые ребята сильнее меня, а с ними придется соперничать где-нибудь на вакансии. Понимаю, что будет сложно.

Математика для программистов-самоучек: собрали лайфхаки книги и курсы
Математика для программистов-самоучек: собрали лайфхаки, книги и курсы
По теме
Математика для программистов-самоучек: собрали лайфхаки, книги и курсы

«Не причешусь на собеседование — пускай меня лучше умным посчитают» 

В чем пойти на собеседование, Женя продумывает заранее. Долго носил пиджак. А потом на одном из собесов ему неожиданно сказали, что так уже не ходят.

— Небольшая компания, что-то связанное с сервисной автоматизацией. Посмотрел отзывы — вроде неплохая. Пришел на собеседование в пиджаке, привык, не просто ж так покупал. Я, кстати, когда работал на МАЗе и приходил на работу в пиджаке, начальница понимала, что сегодня иду на собеседование. 

… Общаемся о скиллах, а потом резко девушка, которая собеседовала, говорит: «А вы знаете, в пиджаках уже не ходят на собеседования? Видите, как мы одеты?» Мне как-то прискорбно было это слышать. Зачем было это говорить? Вроде как про техническое разговаривали. После этого понял, что надо поспокойнее одеваться — что-то среднее между официальным и неофициальным.

После этого случая Женя стал задумываться о том, какую одежду выбрать, когда идешь на собеседование.

— Видишь, кто тебя чаще собеседует, и подбираешь уже. Обычно это мужчины в теле, со щеками, в байке. Не знаю, почему так, может, это связано с сисадминством? Они в байках, поэтому зачем тебе наряжаться в пиджак. И выбираешь тоже что-то соответствующее. 

На одну из работ, считает Женя, его взяли из-за внешности.

— В студенческие годы у меня была история, когда собеседовала девушка и я чувствовал, что прошел тупо из-за внешности. Побеседовали, девушки поулыбались, ты им понравишься. Когда тебя собеседуют дяди, это может сыграть в минус. Потому что бессознательно проводится параллель красивый/умный. Между красивым и умным ты явно выберешь умного, который будет выполнять работу и закрывать задачи. Иногда думаю: не причешусь на собеседование — пускай меня лучше умным посчитают.

ИТ-преподаватель не смог войти в айти. Пробовал самообучение бесплатные и платные курсы
ИТ-преподаватель не смог войти в айти. Пробовал самообучение, бесплатные и платные курсы
По теме
ИТ-преподаватель не смог войти в айти. Пробовал самообучение, бесплатные и платные курсы
Сколько собесов до первой работы в ИТ. У двоих читателей dev с «вышкой» — по 100+
Сколько собесов до первой работы в ИТ. У двоих читателей dev с «вышкой» — по 100+
По теме
Сколько собесов до первой работы в ИТ. У двоих читателей dev с «вышкой» — по 100+
Как управленец год пытался войти в ИТ. Не вошёл. Ушла жена-айтишница
Как управленец год пытался войти в ИТ. Не вошёл. Ушла жена-айтишница
По теме
Как управленец год пытался войти в ИТ. Не вошёл. Ушла жена-айтишница
Топ-5 изъянов — от интервьюеров которые отказали айтишникам из-за внешности
Топ-5 изъянов — от интервьюеров, которые отказали айтишникам из-за внешности
По теме
Топ-5 изъянов — от интервьюеров, которые отказали айтишникам из-за внешности
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

-3

ох уж это самомнение

12

вы шутите? то есть у девушки, которая "тактично намекнула" про пиджак все ок, а у парня со скорой "самомнение"?)))
он кстати вполне реальные проблемы перечислил для новичка при найме, и самомнение тут у сеньоров скорее

6

Так это не взаимоисключающие понятия. Намекать на пиджак может и не стоило, но у парня красной нитью по всему тексту "Я Д'Артаньян а вы все ***"

2

Нет, я не шучу. Выглядит парень довольно заурядно, но при этом всем рассказывает, какой он красивый и классный. Говорю же - самомнение завышено)

Dia Nie-pracuje
Dia Nie-pracuje Tester в Testlio
4

Парню просто нравится хорошо выглядеть. Даже в GTA 5 в миссии про Life Invader шутку с одеждой обыграли.

Успехов ему. Если хочет в программирование - пусть не теряется и идёт к мечте.
У меня язык чешется спросить: а как он рассматривает вопрос пойти в DevOps?

0

Через курсы уже

0

Начинал с администрирования, по итогу ушел в программирование и не жалею.

-15

Так если не нравится работать со старым железом и софтом, зачем вообще переходить из одной государственной организации в другую? Ну не тянешь ты сейчас на девопса, ну найди сначала себе работу хорошего сисадмина, научишься нормально работать хотя-бы)

19

А вы знаете, в пиджаках уже не ходят на собеседования? Видите, как мы одеты?

Хаха, это можно в анекдоты заносить. У интервьюеров зашкаленные уровни невменяеммости и самовлюблённости.

26

-А вы знаете, в пиджаках уже не ходят на собеседования? Видите, как мы одеты?

Я вас понял. "Начинает медленно раздеваться, продолжая смотреть в глаза интервьюера"

18

Интересно если бы на его месте был супер опытный кандидат в костюме, ему бы тоже сказали что в пиджаках сейчас не ходят?))

Гений Кодзима
Гений Кодзима Founder в Kojima Productions
5

Супер опытные предпочитают приходить в пижаме.

Сергей Гончаренко
Сергей Гончаренко Senior PHP Developer в Siarhei Hancharenka, JDG
6

"Видите, как мы одеты?" спросили девушки.
Ну... не уверен, что лифчик 2го размера, стринги и бусики будут ему к лицу.
Впрочем, в наше время...

-2

Как и у соискателя, так что рыбак рыбака...

3

Раньше и не задумывался про одежду

11

На технические позиции абсолютно все равно как выглядит человек. Ну мы не говорим про крайности конечно. Пиджаки, дреды, фуфайка, кеды. Просто человек видимо очень слабый технически с завышенной самооценкой и зп ожиданием в первые месяцы.

Мы к себе даже странно выглядящих людей с удовольствием берём если они мотивированы, готовы прогрессировать и у них есть тех. знания. Люди в пиджаках тоже есть. Причём отличные специалисты.

Работа столько лет в гос организациях говорит о человеке как о слабомотивированном, либо лентяе. Хотя есть и исключения.

Тут в лабу приходится чуть ли не таксистов набирать, а человек о учился в БНТУ и "крутит хвосты мышам" на МАЗе.

Anonymous
Anonymous sleeping beast в Godel Technologies Europe
1

причем здесь самооценка? человек признает, что не тянет. получает фидбэк - идет на курсы, учит. Все у него ок, получше некоторых историй здесь или в линкиде, где за 100500 собесов все никак не могут понять, что ж не так, а посижу-ка я на попе еще или пройду +100 собесов, но не подготовившись по пробелам, которые уже обнаружили

Nik Burnt
Nik Burnt IOS Developer в Easybrain
-2

Просто не на ту должность собеседуется чтобы получить конкурентное преимущество - надо в менеджеры идти, а не в ремесленники.

5

Заголовки всё больше напоминают жёлтую прессу :)

cheburashka3
cheburashka3 big boss в дикий аутсорс
-5

Девочки - а что в нем красивого) Кроме выражения что может все перетерпеть на фото

19

HR вообще долбанулась - может человеку нравятся пиджаки и он в них комфортно себя чувствует.
и для HR нормальное место для пиджака это бары на Зыбицкой?

13

Каждый отказ на собеседовании - это повод проанализировать вопросы и что ты отвечал. И зачем тебя это спрашивали, и сделав выводы подтянуть знания. Тоже прошёл длинный путь из отказов.

0

На Магнуса Карлсена похож.

8

Несколько лет назад, работая тим-лидом в одной иностранной компании, я и мои коллеги проводили собеседования (искали спецов по C++). Нам было вообще без разницы - в чём пришёл кандидат. Хоть во фраке (таких правда не было), хоть в домашних 'трениках' с отвисшимы коленками и стареньком свитере с катышками. Такие иногда приходили. Одного из таких я и взял в нашу команду - он оказался толковым разработчиком.
Лично я - пиджаков не ношу. На любые деловые встречи (в т.ч. и собеседования) стараюсь одеваться аккуратно, но неброско.

Anonymous
Anonymous sleeping beast в Godel Technologies Europe
4

Про пиджак треш, но имеет место быть. Однажды на собесе мне сделали замечание про то, что я в майке, мол у них такие ранимые заказчики крутые, что все должно быть идеально, тем более внешность. Так и хотелось ей ответить, что судя по ее познаниям, заказчики истерят не по поводу внешности, а по поводу отсутсвия экспертизы. Ибо действительно, толковому работнику простят и пижаму, и тапочки, и хоть тату в виде одного места на лбу

mishka
mishka dev в Galera
0

про тату можно подробнее?

6

По моим наблюдениям, после гос. контор наоборот коммерческие фирмы охотно берут людей, т.к. у них обычно зарплатные ожидания относительно невысоки. Главное требование - достаточная квалификация и язык. Видимо в данном случае дело совсем не в пиджаке или внешности.

-2

Думаю тут дело не в пиджаке/внешности (по мне так он как сотни других), просто 50 отказов явно на что-то намекают, может по скилам он сильно не датягивает, но на джуна бы взяли точно, как учеником или помощником чем-тото, значит коммуникация страдает.
Второе если это Епамовские курсы и он там видет, что есть лучше... ну чтож, я эти курсы бросил из-за того что они тупые/слабые и там в чате такие вопросы некоторые задают, что становится стыдно, может это все из-за того что я уже 15 лет с этим всем связан, но кто знает. Хотя мне как-то с Андерсен девопс фидбек написал что я про DNS не знаю, хотя про это и не говорили. У каждого свои тараканы.

6

Редакторы, перечитайте заголовок, плз. Можно подумать, что красавец-сисадмин, лежа в больнице, сходил на 50 собесов.

elon
elon Block operator в Bitcoin
2

– Спасибо, взяли в редакции на заметку очередную кул стори.

4

Про пиджак это hr показала свой непрофессионализм, а не берут по другим совершенно причинам. Компании надо заработать, а у работников госконтор отношение к работе специфическое.

1

Я обожаю пиджаки, но не ношу их. Потому что а) хороший пиджак стоит зверских денег, и б) эта часть одежды особо требовательна к тому, насколько она подходит твоему телосложению, всё должно быть идеально. И нет, предложение "сделай под заказ" тоже не подойдёт, потому что найти хорошего портного - задача ну просто очень нетривиальная.
А если пиджак дешёвый и не по фигуре, то он только всё портит. Будешь выглядеть, как интеллигентный бомж.

mishka
mishka dev в Galera
1

ну за два года собесов можно было бы хоть немного прокачаться, видать с МАЗом история как с девушкой и деревней - навеки в голове :)