«Собес — не исповедь, а переговоры». Как говорить с работодателем про долгие паузы в карьере?
PM написала пост в линкедине: она не работала больше года из-за депрессии. Стоит ли ей теперь говорить об этом на собеседовании, спрашивает девушка у сообщества.
Мы расширили вопрос и адресовали его экспертам: как говорить работодателю о долгих простоях в карьере, и стоит ли признаваться, если они были связаны с физическим или психологическим здоровьем кандидата?
«Формально — профессиональный перерыв. На самом деле — депрессия»
Автор поста написала: в 2024 году она практически не работала. «Формально — профессиональный перерыв. На самом деле — диагноз „депрессия“».
— 14 часов сна в сутки. Тревожные мысли, которые невозможно выключить. Слёзы вызывала даже просто выпавшая из рук вещь. И пустота… В таком состоянии о работе даже думать невозможно.
Девушка уточняет, что у неё как у ИТ-менеджера 8 лет опыта, и, конечно, у неё были проекты, которые «тестировали её стрессоустойчивость»: «Я руководила распределёнными командами, когда надо филигранно выстраивать процессы и коммуникацию, а также встречалась с другими сложностями в карьере. Но этот год выбил меня из привычного ритма».
Топикстартер отмечает, что уже «вышла из этого состояния» — и возвращается в профессию. Но она сомневается, стоит ли честно говорить работодателю, что стало причиной для перерыва.
— С одной стороны, мне важно быть честной: это часть моей истории. С другой — я опасаюсь, что упоминание депрессии вызовет предвзятость.
Девушка ссылается на пост некоего рекрутера, который категорически не рекомендует рассказывать такие вещи, «потому что подумают, что это слабость и показатель моей ненадежности и хрупкости». Хотя сама она считает, что в то же время это покажет, что она «справилась с серьёзным кризисом и приобрела важный опыт и новые навыки»
«За одного битого двух небитых дают» или «Никто не оценит вашу открытость»?
Пост собрал 250+ комментариев. Аудитория LinkedIn разделилась.
Бо́льшая часть уверена: ни в коем случае не стоит упоминать такое — мол, «никто не оценит вашу открытость» (некоторые пользователи говорят, что проверили это «на собственном опыте» и знают: «некоторые люди вообще думают, что депрессии не существует»).
— …Рекрутеры, нанимающие менеджеры — не врачи, не эксперты человеческой уязвимости, наоборот, они ловцы неповреждённых, устойчивых людей. Даже самые эмпатичные и интеллигентные не захотят брать на себя ответственность за выбор уязвимого кандидата.
— …Скажу как человек, который нанимает в том числе менеджеров. Если бы в ходе интервью мы задели эту тему, я бы обратил на это внимание: мне было бы важно выяснить, как бы вы рассуждали и действовали в стрессовой ситуации — ведь для менеджера это один из самых важных показателей при работе с командой.
Я думаю, что не стоит ждать на первых встречах от нанимающей команды полного понимания вашего состояния. Команда будет оценивать импакт скил-сета и риски, связанные с возможным наймом. И рассуждения о депрессии этих рисков добавит.
Важно как вы приняли эту ситуацию и можете ли идти дальше? Или же теперь ваш организм будет воспринимать стрессовые ситуации, как опасность.
В депрессии нет ничего зазорного. Важно, чем это было и остаётся для вас.
— Никогда не упоминайте ничего из того, что не будет характеризовать вас положительно. Я прохожу постоянную терапию от болезни Альцгеймера вот уже более 10 лет, но напиши я об этом в резюме — то сразу бы получил чёрную метку: «Не нанимать!» Вы не понимаете, как работает рынок: ни у кого нет времени разбираться — эйчар просто откладывает резюме в сторону и читает следующее.
Но есть и те, кто рекомендует «рассказать, как есть». Они подбадривают: «Не стесняйся, это же победа!» А некоторые признаются, что тоже прошли через подобное.
— Скрывать — демонстрировать слабость и незавершённость решения ситуации.
Если спросят, говори профессионально:
- какие нагрузки были;
- какие управленческие или личные решение были радикально вне зоны комфорта;
- как принимала эти решения;
- на чём не справилась и пришла к выгоранию\депрессии;
- как отслеживала свое состояние;
- как боролась с последствиями;
- как не будешь не допускать такое впредь.
За одного битого двух небитых дают. Мне нужны сильные РМы, которые умеют во всё перечисленное. Плюс нужен эйчар, который может остальных научить такому. Те, кто тебе откажет после твоего такого отказа — незрелые. Тебе точно с ними не по пути.
— Я бы хотел, чтобы кандидат не скрывал этого. И сам рассказал бы об этом, если бы собесили меня. Важно понять ценность этого [опыта]: человек столкнулся с проблемой, но не убежал, а занялся лечением и решил её. Это полезно тем, что кандидат хорошо знает эту тему, может её предупреждать и диагностировать как в себе, так и в других. Плюс у человека есть знания, как лечить это — может не для всех его методы подойдут, но хотя бы себя вылечить сможет.
— Стигматизация депрессии и выгорания для меня была бы красным флагом при выборе места работы. Подумайте, можете ли себе позволить выбирать «своих» или вам нужна работа прямо сейчас. Как нанимающий менеджер, я с большим уважением отнеслась бы к человеку, который извлёк урок из этого опыта — мне бы это не помешало вас нанять.
«Сумоўе — гэта не споведзь, а хутчэй, перамовы. Патрэбныя дзве рэчы: інфармацыя і ўпэўненасць»
Мы поговорили с экспертами: стоит ли честно признаваться, что паузы в карьере были связаны с физическим или психологическим здоровьем кандидата.
— Як расказаць пра прабелы ў CV? Нагадаю, што сумоўе — гэта не споведзь, а хутчэй, перамовы. А каб перамовы былі паспяховымі, патрэбныя дзве рэчы: інфармацыя і ўпэўненасць. Інфармацыю можна здабыць, калі добра ўсё даследаваць і падрыхтавацца. А ўпэўненасць з’явіцца, калі ў цябе будзе яснасць у галаве і, зноў жа, добрая падрыхтоўка.
Разбярыся ў сабе:
- Што за прабелы ў мяне ёсць? Уважліва праглядзі сваё CV.
- Што можа насцярожыць HR-аў? Пастаў сябе на іх месца.
- Як развеяць іх сумневы? Напрыклад, калі ў цябе дзесяць гадоў стажу і толькі адзiн год перапынку, нагадай пра гэта.
- Падай інфармацыю ў выгадным святле (але рабі гэта разумна і з доказамі).
Пакажы, што ты ўсё яшчэ клёвы:
- Як даказаць, што ты не страціў навыкаў і ведаў? Можа, ты праходзіў курсы, вучыўся самастойна, рабіў нейкія праекты? Напрыклад: «За час перапынку я паспяхова скончыў анлайн-курсы па дзіджытал-маркетынгу».
- Як паказаць, што ты матываваны? Раскажы пра свае планы, мэты. Напрыклад: «Цяпер я поўны энергіі і гатовы ўкладваць усе свае сілы ў развіццё кампаніі».
Патрэніруйся адказваць:
- Дай кароткія і зразумелыя тлумачэнні прабелаў. Напрыклад, «вучоба», «сямейныя абставіны».
- Падрыхтуй адказы на тыповыя пытанні. Што ты рабіў? Чаму? Чаму вырашыў вярнуцца да працы?
- «Прарэпетуй» свае адказы з сябрамі. Хай яны паслухаюць і скажуць, ці гучыць гэта пераканаўча.
Важныя нюансы:
- Не хлусі!
- Знай свае правы! У кожнай краіне свае законы.
- Чакай, пакуль табе зададуць пытанне. Не спяшайся сам расказваць пра прабелы.
- Падрыхтуй адказы, з якімі табе камфортна. Галоўнае, каб ты пачуваўся ўпэўнена і спакойна.
- Падкрэслівай станоўчыя моманты. Нават калі прычына прабелу не вельмі прыемная, паспрабуй знайсці ў гэтым перыядзе станоўчыя бакі. Напрыклад: «Перапынак у працы дазволіў мне пераасэнсаваць свае кар’ерныя мэты».
- Звязвай прабелы з пасадай. Пакажы, як вопыт, атрыманы ў часе прабелу, можа быць карысным.
Не бойся прабелаў у CV! У большасці людзей яны ёсць. Галоўнае — не ідэальнае CV, а ўменне расказаць сваю гісторыю пераканаўча і з упэўненасцю.
«Увидев пробел, работодатель не упадёт в обморок и не выкинет ваше CV»
— У кандидата должен быть внятный рассказ про карьерные перерывы, и хорошо бы, этот рассказ подготовить и отрепетировать заранее. Мозг не терпит пустоты.
Если информации в истории, которую нам рассказывают, недостаточно, мы спотыкаемся о пробелы и стремимся их заполнить, либо задаём дополнительные вопросы, либо фантазируем. Поэтому стоит помочь работодателю составить для себя стройную историю о вас.
Лучше рассказывать правду или близко к правде. Выдумав альтернативные события, вы столкнётесь с тем, что новую версию нужно поддерживать — а это непросто: проколитесь! Все мы люди, в жизни каждого происходят разные события, мы видим много чужих сценариев — поэтому, увидев пробел, работодатель не упадёт в обморок и не выкинет ваше CV.
У вас есть возможность выбирать формулировки, детализацию, акценты — вы сами объясняете свой карьерный перерыв. Идеально, если вы покажете, что это было вашим сознательным решением для достижения целей. Хорошо рассказать, что вы в это время делали.
Например: наш стартап не смог получить очередной раунд финансирования, функциональность продукта порезали — и наш отдел сократили. Нам выплатили хорошее выходное пособие, которое я решил потратить на реализацию давней мечты — поехал на 2 месяца в Юго-Восточную Азию. В путешествии я понял, что хочу отойти от менеджмента и сосредоточиться на разработке. Поэтому обновил свои знания по Go и AWS и доделал сертификацию по системной архитектуре.
Или: наш проект вышел в продакшн, это было удачное время, чтобы завершить работу над ним и передать дела. После я уволился, и всё лето занимался строительством дачи. На какое-то время переключился с клавиатуры на работу руками. Я хорошо перезагрузился, снова поймал любопытство и интерес к разработке и вышел на рынок труда.
Но имейте в виду, что не все работодатели будут глубоко погружаться в детали ваших карьерных поворотов, особенно те, которые были достаточно давно.
Я бы особо не детализировал перерывы, связанные со здоровьем, в том числе с психологическим. Если болезнь серьёзная и длительная, но вы в итоге выздоровели или вышли в ремиссию — можете это обозначить, если работодатель интересуется. «Болел, теперь здоров». Если до сих пор проходите лечение и это будет влиять на вашу доступность на работе — расскажите сразу.
Выходя на работу из декрета, будьте готовы, к тому, что вам могут задать вопрос о том, как в вашей семье будет организован присмотр за детьми в ваше отсутствие и кто вас поддержит в периоды детских болезней. Если вы выходите из длительного декрета, например после двух детей, подготовьте объяснение, как вы поддерживали свой профессиональный уровень. «Когда старший ребенок пошёл в сад, а младший подрос, у меня появилась возможность выйти на фриланс — я брала проекты, помогала внедрять автоматизированное тестирование. А также сдала ISTQB сертификацию».
Исходите из того, что работодатель ищет сотрудников, которые будут выполнять ожидаемый объём работы с предсказуемым поведением. Поэтому из вашего рассказа должно быть видно, что вы именно такой человек, — даже в моменты карьерных перерывов.
«Это не то, чего стоит стыдиться. Это важный опыт, который вас чему-то научил»
— Уже ни для кого не секрет, что ИТ — это не только мир розовых пони с хорошей зарплатой и прочими плюшками. Это ещё и избыточные нагрузки, постоянные дедлайны, ожидания производительности, что может легко привести к выгоранию.
Вы можете оказаться в ситуации, когда спустя время ни один из проектов не приносит радости; каждое утро становится болью, а коды и задачи кажутся непосильной ношей. Это заведомо приводит к эмоциональному истощению, потере интереса к работе и, со временем, может перерасти в депрессию.
И вот с вами такое случилось — и пришлось взять саббатикал или сделать перерыв в карьере, чтобы привести свое душевное состояние в равновесие.
Важно понимать, что работодатели тоже имеют свои страхи. Когда они видят пустоту в резюме, у них возникают опасения: не потерял ли кандидат свои навыки? А стабилен ли он? Можно ли на него полагаться как на работника?
Они могут думать: «Если он не смог преодолеть трудности в прошлом, как он сможет справляться с вызовами в нашей компании?» Открытое обсуждение своего опыта может показаться рискованным, но, если подойти к этому с честностью, — страхи могут быть развеяны.
Очень важно, как вы сами относитесь к такому вашему опыту. Если вы стыдитесь его, считаете, что вы какой-то неправильный, слабый, поломанный — «вон, остальные как-то справляются, а я не смог» — вы неосознанно будете транслировать собеседнику этот ваш стыд. И, соответственно, впечатление о вас будет совсем не то, чтобы вас взяли на работу.
Прежде всего важно самому понимать, что и выгорание и депрессия — это не то, чего стоит стыдиться. Это важный опыт, который вас чему-то научил. Например:
- как выставлять здоровые границы;
- как расставлять приоритеты;
- как замечать первые признаки выгорания и не доводить себя до критического состояния;
- как соблюдать здоровый баланс работы и отдыха.
Для работодателя важно не отсутствие каких-то факапов, ошибок или проблем, — а то, как вы с ними справляетесь (есть ли у вас опыт преодоления проблемных ситуаций и насколько он успешен).
При этом нет необходимости углубляться в детали, как вы себя чувствовали во время перерыва в карьере, — важно лишь то, что вы справились. Важно то, чему вы научились. А ещё — что вы этот свой опыт можете передать другим и это тоже может принести пользу компании.
Читать на dev.by