Реклама в Telegram-каналах DzikPic и dev.by теперь дешевле. Узнать подробности 👨🏻‍💻
Support us

Всё больше отказов в визе PBH в 2023. Вот почему и что делать

О возможных причинах: «Многие делают визы, а потом едут дальше, полякам это не нравится».

Сёння хачу чытаць па-беларуску

42 комментариев
Всё больше отказов в визе PBH в 2023. Вот почему и что делать

О возможных причинах: «Многие делают визы, а потом едут дальше, полякам это не нравится».

Сёння хачу чытаць па-беларуску

В последние месяцы участились отказы в визах PBH. Dzik Pic пообщался с беларусами, которые приобрели этот горький опыт, — узнал о причинах, обстоятельствах и решении проблемы.

Оказалось, что мотивировка отказов у многих — пункт 10. Он звучит так: «Имеются обоснованные сомнения по поводу достоверности сделанных Вами заявлений о цели Вашего пребывания на территории Республики Польша в связи с имеющимися доказательствами или объективными обстоятельствами, указывающими на то, что цель поездки может быть иной, чем было заявлено».

Не исключено, что отказы связаны с визовым скандалом. Тем не менее некоторые подали апелляцию и получили свои визы.

«≈ 67% коллег тоже получили отказы»

Я Unity-разработчик. Подавался с группой от компании на PBH — 9 ноября в Гомеле. Получил паспорт обратно 28-го ноября с отказом по пункту 10.

Как узнал потом, шестеро из подававшихся со мной коллег или ≈ 67% тоже получили отказы. Менеджеры по релокации сказали, что у них такое впервые.

Подался на апелляцию, жду результат. Мог ли я неправильно заполнить анкету? Очень маловероятно, учитывая что менеджеры по релокации мне сказали, что у них такое первый раз, и обычно почти всем одобряли. И когда я подавался на апелляцию, кроме меня по 10-му пункту в очереди в посольство стояло ещё 7 человек.

«Мне отказали два раза»

У меня вообще дважды отказ по PBH.

Работаю в ИТ. Первый раз подавалась в Могилёве по спискам PAIH — 4 октября. Виза была повторная, первую использовала по назначению. Также до того были шенгены по 3 года — Италии и Испании. 

Заплатила за заполнение анкеты в ВЦ, и 27 октября пришёл отказ — по пункту 10. На апелляцию тогда не подавала.

Второй раз подавалась 16 ноября — индивидуально в Минске, за анкету тоже платила. Отказ пришел 28 ноября, и тоже по пункту 10. Причём в обоих случаях отказ от <отвечающего за иностранные дела> министра, но печать внизу была поставлена консулом.

Подала апелляцию 4 декабря, ответ будет 20-го. Приложила оффер от компании из списка PAIH, так как у меня в документах был только договор с инкубатором и договор с компанией не из списка. Подумала, может, это поможет. 

В заявлении просила пересмотреть решение, так как мне  виза действительно нужна для работы. Правдивость намерений можно проверить, позвонив по телефону в оффере. Немного жалею, что не расписала, почему по первой визе не подалась на ВНЖ. Но уже как есть.

«В апелляции нужно писать, что клянёшься жить в Польше»

17 ноября подавался в Барановичах — на первую PBH, раньше других виз в Польшу не получал. 

У меня было приглашение от компании из списка PAIH. Также я самостоятельно собрал и подал документы, что работаю в ИТ более 10 лет (с подтверждением в трудовой); есть техническое высшее образование — как инженер-программист, и ещё я окончил магистратуру по тому же направлению. Плюс подал выписку со счёта и справку о зарплате за 6 месяцев.

Анкету заполнили в визовом центре. Получил отказ 30 ноября — по 10-му пункту. Написал ходатайство на пересмотр 12 декабря (нет такого термина как «апелляция», и его лучше не употреблять, особенно в консульстве, они очень злятся). Сейчас жду решения.

Если приходит отказ от министра, отвечающего за иностранные дела, то всё. Даже если просишь пересмотр, всё равно лепят отказ в большинстве случаев. Но есть и такие кейсы когда всё ок — это 5% от 100%, как повезёт. Нужно писать, что клянёшься жить в Польше, купишь там жилье и больше никуда и никогда не уедешь. Просто многие делают визы, а потом едут дальше, полякам это не нравится.

«Это была повторная, первой муж не воспользовался»

В сентябре этого года муж подавался по моей PBH-визе в Бресте — это была повторная, первой он не воспользовался. Через 3 недели пришёл отказ по пунктам 8 и 10 (не обоснованы цель или условия предполагаемого пребывания). 

Мы написали заявление о пересмотре, где объяснили причины неиспользования визы и зачем она нужна сейчас. И через 2,5 недели паспорт уже был готов — виза мужу до конца действия моей.

«Из-за пересмотра немного „поехали“ сроки»

Подавались 20 октября вместе с мужем (он главный заявитель) — по спискам PAIH через ИТ-компанию, где муж работает уже 3 года. Хотели перевестись в польский офис, но поначалу получили отказ. 

Так что мы написали два письма на пересмотр (по одному на каждого заявителя). Приложили копию трудовой, диплом мужа из универа (что он по образованию инженер-программист), приглашение и письмо, что муж ценный сотрудник (на польском языке). К своему заявлению я ничего не прикладывала. Все документы — к пакету мужа.

После подачи апелляции ждали ровно 3 недели, затем забрали паспорта с визами. Из-за пересмотра немного «поехали» сроки — дата открытия совпадает с принятием решения. Поэтому виза — на 357 дней.

«Написать в заявлении можно всё, что хочешь»

Могу рассказать, как подавался мой хороший знакомый, который работает в ИТ — через бизнес-инкубатор, что есть в списках PAIH.

Он подал документы в Минске на повторную PBH где-то в начале/середине ноября этого года. Получил отказ по 10-му пункту 24 ноября. Подача на пересмотр — всего час в день, с двух до трёх, поэтому подал на апелляцию 30 ноября. 

Заявление на пересмотр дают на месте. Но не в самом визовом центре, а в отдельном строении снаружи. Поэтому писать лучше где-нибудь не на улице, так как банально холодно и неудобно.

Написать в заявлении можно всё, что хочешь, ничего обязательного там нет. Пример бланка есть в чате про PBH-визу. 

Апелляция по официальным срокам — 7-14 календарных дней. Изначально сказали дату 18 декабря, но паспорт пришел раньше, 12-го. И визу дали до той даты, которая указывалась при изначальной подаче (то есть, без двух недель год).


Читатели, что для вас dev.by? 

  • Место встречи с сообществом? 
  • Источник новостей об ИТ Беларуси (и не только)?
  • Источник любых новостей?
  • Место для дискуссии?
  • Площадка для образования и обмена опытом?
  • Карьерный консультант?
  • Может, всё вышеперечисленное. А, может, что-то другое?

А кто вы для dev.by?

Сообщество людей, которое развивает беларусскую ИТ-индустрию и делает её полной талантливых проектов, интересных дискуссий и новостей. Мы здесь, чтобы держать вас в курсе этих приключений. dev.by для нас — это всё вышеперечисленное, а ещё — работа. Поддержите нашу редакцию!

Ваши деньги дают нам возможность выплачивать зарплаты журналистам, менеджерам, разработчикам, продюсерам — всем тем, кто делает dev.by. Засаппортить нас можно: 

— Через Patreon

— Через Donorbox (если вы в Беларуси)

Спасибо!

В Польше «потерялись» 80 тысяч обладателей виз PBH — медиа
В Польше «потерялись» 80 тысяч обладателей виз PBH — медиа
По теме
В Польше «потерялись» 80 тысяч обладателей виз PBH — медиа
Где эти «программисты»? Победившей на выборах польской оппозиции не нравится PBH
Где эти «программисты»? Победившей на выборах польской оппозиции не нравится PBH
По теме
Где эти «программисты»? Победившей на выборах польской оппозиции не нравится PBH
Кому удаётся получить визу PBH в третий раз
Кому удаётся получить визу PBH в третий раз
По теме
Кому удаётся получить визу PBH в третий раз
Получили PBH, но так и не переехали. Что останавливает айтишников
Получили PBH, но так и не переехали. Что останавливает айтишников
По теме
Получили PBH, но так и не переехали. Что останавливает айтишников
В Польше сменилась власть. Вот чего ждут от новой релоканты
В Польше сменилась власть. Вот чего ждут от новой релоканты
По теме
В Польше сменилась власть. Вот чего ждут от новой релоканты
Новый рекламный формат в наших телеграм-каналах.

Купить 500 символов за $150

Читайте также
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
Как разработчик в Польше работал курьером (но потом всё получилось)
@dzikpic, канал для айтишников в Польше, рассказал историю Александра. Перед тем, как попасть в польскую компанию, он два месяца доставлял еду в Glovo. Каково это — ездить на велосипеде по 10-12 часов в день и почему маникюрщица зарабатывает больше разработчика.
15 комментариев
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
Айтишник купил дом в Польше. Как получить разрешение в 2023, когда отказов больше
@dzikpic, канал для ИТ-экспатов в Польше, рассказывает историю белорусского айтишника, который купил дом в Гданьске, с комментариями эксперта. Обсудить историю можно в чате.
12 комментариев
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
Belka Games уволила сотрудников в Беларуси, России и Литве
22 комментария
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»
Российская «Леста» стала 100%-м собственником «Гейм Стрим»

Хотите сообщить важную новость? Пишите в Telegram-бот

Главные события и полезные ссылки в нашем Telegram-канале

Обсуждение
Комментируйте без ограничений

Релоцировались? Теперь вы можете комментировать без верификации аккаунта.

table
table Table в Database
19

всем, которые юзали пбх для туризма/закупов - привет

17

Иным людям можно хоть 100 приветов отправить, а видеть дальше своего носа они так и не научатся. Общался с таким одним, он искренне удивлялся, а что тут такого - кататься в Польшу на закупы по РВН.
И я подумал. Точно. Какая вообще разница ему, что в Польшу съездить, что в соседнее село за чернилами. Действительно ведь, он по-своему прав даже.

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
6

плодово-ягодное вино (ака чернило) у нас стоит дешевле чем в польше. потомк что государство заботится о населении и регулирует цены на социально важные товары

ade
ade автор в t.me/adeby
0

Так они юзали и провели 1-2 года из 50 лет осознанной жизни, катаясь, в то время, пока остальные сокрушались, пытаясь получить туристическую визу.
Сейчас эти же люди найдут уже новую лазейку, а остальные продолжат ныть, что визу получить невозможно.
Я не возьмусь рассуждать о морали, но эффективность решения точно не подлежит сомнению.

Anonymous
Anonymous
-7

Во времена моей подачи конверсия выданных виз в полноценные релокейты спустя год составила менее 10%, а сколько тяжелых мыслей было в визовом центре, глядя на эту толпу, мол, сколько людей уедет из страны

ade
ade автор в t.me/adeby
4

как меряли-то? что бы такие заявления делать, нужно как минимум работать в польских госах

2

Или в белорусских )

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
-2

А вот по моим знакомым и коллегам конверсия в районе 80-90%. Первый год действительно была 40-50%, но это игра вдолгую.

fallinmyhand
fallinmyhand Патриот в Мерси Софтваре
4

И визу дали до той даты, которая указывалась при изначальной подаче

Это не так работает - виза дается максимум на год и не дольше чем действует страховка

-7

Не одобряю использование РВН для туризма. Все-таки у этой визы есть цель, это не "подарок айтишнику". Но Польша это дыра. Если бы хоть где-то западнее нее хватило ума предоставили подобные визы айтишке, только глупец бы туда поехал(ну или разве по корням за европейским паспортом). Они должны быть рады, что у них хоть как-то люди задерживаются и платят (не малые!) налоги. Когда я говорю "дыра", я имею ввиду прежде всего отношение к приезжим. Судя по последним новостям они решили и поток этот уменьшить и оставшихся распугать. Отлично! Правильной дорогой идут товарищи.

Anonymous
Anonymous
-4

я имею ввиду прежде всего отношение к приезжим.

А накой им эти приезжие?

3

Когда я говорю "дыра", я имею ввиду прежде всего отношение к приезжим.

Ээээ, и что за особое отношение у поляков к приезжим? Можно описать?

-4

Опять ты демагог. В каждой бочке затычка. Уволят тебя с твоей галеры с формулировкой «звездуй работать на девбай». По теме вот тебе такая зарисовка - я в Польше 2 месяца, заезжаю в отельчик, пытаюсь поговорить на рецепшене по-английски, а мне заявляют «в польше ты должен говорить по-польски». Че <мат>?! Это этот <мат> на рецепшене будет решать, что я должен? В отеле, там где туристы! Или такая история, в поликлинике, с виду прилична дама, давай в голос рассказывать всем собравшимся как она ненавидит украинцев, что они все убийцы, <мат> и вообще пытаются Польшу захватить.(Правда народ на провокацию не повелся и удалось ее заткнуть, чему и я поспособствовал.) Скажешь, больные есть везде. Да, но их процент хорошо говорит о здоровье общества. Полно ксенофобии. Кому я рассказываю, ты же в Польше живешь. Но понимаешь ли ты меня? Не особо. Я не раз говорил с людьми в Польше на эту тему. Все видят эту херню, им неприятно, но считают, что так и должно быть. Потому что не видели ничего другого. И я бы, вероятно, не понимал бы. Но, штука в том, что я жил западнее Польши(именно не был, а жил). И мне есть с чем сравнить. Так вот заявлять, что иностранец должен говорить на местном языке - это просто неприемлемо в нормальном обществе. Тебя могут не понять. Это да. Но никто не будет говорить тебе, что ты должен. Вообщем, объяснить это сложно, только на собственном опыте ты сможешь это понять.

-2

Скажешь, больные есть везде.

Именно это и скажу. Я вообще не знаю, как вы умудряетесь попадать на таких вот дам в очереди или отели. Может в вас то самое д#мо за версту видать. Наверняка ещё в садике другие дети лопаткой по голове били.
Любому поляку от приезжего нужны деньги. В виде налогов или по иному. Точно так же и любому белорусу, китайцу, французу... Если ты попал на отель, где тебе указывают на язык, значит им хватает поляков в качестве гостей. А у тебя есть шанс испортить им бизнес в виде отказа жить тат. И злобного коммента.
Но ты же ведь остался. И тётке в очереди ничего не сказал. Засунул язык в ж*... Детский садик, лопатка. А можа так и трэба?

Опять ты демагог. В каждой бочке затычка. Уволят тебя с твоей галеры с формулировкой «звездуй работать на девбай».

Клоун, это приятно, что ты меня помнишь и любишь. Вот только на этом сайте ты точно такая же затычка.
Метод не нов. Типа я с самого начала поставлю оппонента ниже себя. Открою тебе страшную тайну. Любой другой, кто будет читать твое сообщение, пропустит этот абзац мимо. Ему пофиг как ты меня видишь в своих розовых мечтах.
И опять же это говорит о твоём детсадовском подходе к диалогу.

0

О как ты завизжало:) При том, что комментарий мой был довольно нейтральным, даже добродушным. С чего вдруг такой поток кала и детских комплексов? Одно лишь слово так подействовало - "затычка". А почему подействовало? Да, потому что это правда. Ты - затычка. И сам это знаешь. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie].
Что касается историй, не переживай, затычка, я принял меры в первой ситуации. А о второй ситуации там же все описано, но, ужасное слово совершенно захватило твой слабый мозг, и дальнейшее, ты, вероятно, читал по диагонали.:)

Пользователь отредактировал комментарий 16 декабря 2023, 18:46

-2

О как ты завизжало:)

Чудо в перьях. Ты всерьез думаешь что какой то комментарий тут от абсолютно незнакомого человека, переходящий на личности может меня зацепить? 🤣
Ты всерьез считаешь, что писалово тут это что то серьезное?
Все, что ты выплескиваегь сюда, весь этот кал, это не более чем проекция твоего соззания на абстрактный для тебя набор букафф spksfan
Пиши и далее. Показывай себя.

0

spksfans2
Что ж в таком случае ты распетушился так, затычка?:) С тобой ведь по-хорошему разговаривали. Коммент, то был вполне добродушным. А то что ты демагог и затычка от бочки - так оно так и есть. По-моему, я не первый, кто тебя так называет. Ко всем щемишься со своими пятью копейками. Калом, в отличии от тебя, в тебя никто не кидался. Тебе просто рассказали кто ты есть(то что модератор удалил - там было 0 сквернословия, исключительно твои характеристики и метод применения:).

-2

spksfans2
Что ж в таком случае ты распетушился так, затычка?:) С тобой ведь по-хорошему разговаривали.

Прикинь, уже которое сообщение ты пытаешься вывести меня из равновесия. Причем тараканы в твоей голове шепчут то, чего нет на самом деле. Я ленивый, я спокойный, мне абсолютно фиолетово, как ты со мной разговариваешь.
Пишу я, чтоб убить свободное время.
Ну а ты пиши дальше. Проецируй взгляд своих тараканов на абстрактный набор букафф.

0

Вижу тут пошел интенсивный аутотренинг:). Ладно, затычка, оставлю тебя.

0

Вижу тут пошел интенсивный аутотренинг:). Ладно, затычка, оставлю тебя.

И тебе не хворать, пробка.

0

Да ты не унимаешься. И ничего не способен придумать самостоятельно, лишь повторять. Ты, [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie], являешь собой удивительное сочетание большого желания говорить с полным отсутствием возможности делать это осознанно. [censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

4

А завозить самолетами афганцев/сирийцев/африканцев в Германию или кораблями в UK без всяких виз - «это другое») Польша сильно пострадала от виз PBH? Не думаю, наоборот - заработала (во всех смыслах)

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 13:14

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

вы тут аккуратней, со складским халифатом под брестом. это наши туристы, контролируется бизнес государством

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 20:56

-7

Просто многие делают визы, а потом едут дальше, полякам это не нравится.

А шо таке? Польша же айтирай, а не убогая восточноевропейская попа с высокими налогами и несоответствующим им уровнем жизни. Неужто кто-то в Нидерланды сваливает по польской визе? А почему-же столь объективная редакция так и не написали ни единой статьи об этом, но продолжает пиарить хрустальный польский сасут айтистабильности?

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 13:24

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
0

а им не хочется лапти лизать восточного барина

0

Другое дело лапти западного барина! :DDDD
Пхахаха я думал ты меньше соевый, а ты такой же как и местные эльфы :D

1

"«В апелляции нужно писать, что клянёшься жить в Польше»"

Пхахахаха, кому еще нужны доказательства что большинство переехавших - куколды?

6

Это пять. Вы бы хоть проверяли что пишите, ну это уже ни в какие ворота не лезет!!! Наймите редактора и у кого мозгочков побольше, может хоть логически будет правильно писать.
КАК МОГУТ РЕЛОКАНТАМ НЕ НРАВИТСЯ, ЕСЛИ ОНИ В ЕС И ИМ НЕ НАДО ЕЗДИТЬ НА АВТОБУСЕ, А ОНИ МОГУТ СПОКОЙНО НА САМОЛЕТЕ ЛЕТАТЬ И ДАЖЕ НЕ КЛАНЯТЬСЯ НИКОМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это ж ротоботом и хптпскрайникам надо кланяться погранцам, ждать часами, а то и больше и трестись в автобусе.
А Дубай по ценам ого-го с РБ, Даже и тут загнивающая впереди((

Zhan Chubukou
Zhan Chubukou B2B Contractor (AI Solution Manager) в Worldwide Market
15

Про эти влажные мечты ротному своему расскажешь. Таким как ты без разрешения от начальства из страны выезд давно запрещён. И в Дубай ты можешь слетать только во сне: с такими нищенскими зп, как у сапогов, можно себе позволить только санаторий под Рогачевом и чекушку "офицерской" местного производства.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 17:49

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

5

Угу. Каждый отпуск в Дубай. Только ботам может нравиться сокращение направлений отдыха каждый год

zabelarus14
zabelarus14 Инженер в НИИ им. Баца
1

у них наоборот выбор отпуска растет - перьмь, козань, уфа. могут на выходных дом-музей ульянова-леннина посетить

Пользователь отредактировал комментарий 15 декабря 2023, 23:25

4

Хлопчик, ты ваабщэ уже, марихуана запрещена же ж в Беларуси. Я скажу твоим чтобы тебя проверили, а то позоришь из тут(
РЕЛОБОТЫ ИЛИ РЕЛОКАТНЫ УЖЕ Ж В ПОЛШЬШЕ. ОНИ ОДИН РАЗ ПРОЕХАЛИ И ВСЕ!!!! Или они ездят через неделю в РБ, а потом обратно в Польшу. И нафига им уже виза и пункты пропуска. Или ты про переезжающих писала, но не смог сформулировать или что.

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 17:38

гр. О.  Бендер
гр. О. Бендер Капитан в свободном плавании
0

Там не марихуанна, там тяжёлая синтетика если судить по степени разжижжения мозгов.

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

ПОнятно, аргументы все)
Я люблю докалебыватся до нелогики)
Еще раз, первое сообшение про шоппинг и поездки в отпукс по ПБХ и что уже не актуально, потому что закрыли переходы и надо мариноваться в автобусе, проще Дубай из РБ. КОнтекст ясен, думаю даже Вам. Потом опа и нравящиеся релоботы уже под панами!! Вот это поворот, а при чем тут релоботы к путешествиям по ПБХ и что им нравится мариноваться в автобусе и ещё и скотом быть у панов, хотя релоботы могут путешествовать вообще без проблем и в тот же Дубай дешевле слетать.
ТАК ВОТ(любимый капс))!!! Где тут логика??

1

Ишо один, Вы там с одного аккаунта или группа у Вас не очень.
Первое, вообще от количестова пересекающих границу зависит время ожидания, это же мего логично, из этого я делаю вывод, что с логикой у Вас вопросы, как и у предыдущего(
Ну и основное, к чему этот вопрос, он же никак не связан с контекстом моих ответов, ну ё-моё.
Поэтому!
НАЙМИТЕ В ГРУППУ ЛОГИЧНОМЫСЛЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА!!!!

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]

3

Ну что ж ты будешь делать((
КАК ЭТО (ОТВЕТ ВАШ) СООТНОСИТСЯ С КОНТЕКСТОМ ПЕРВОГО СООБЩЕНИЯ И МОИМ ОТВЕТОМ И ВООБЩЕ ТЕМОЙ ПБХ????
Ну кто там командир у Вас передайте, что надо же не только головой кирпичи бить, но и думать ей.
Только не надо отвечать по методе или вне контекста, а то я нервничать начну(

Пользователь отредактировал комментарий 14 декабря 2023, 21:26

Anonymous
Anonymous

Комментарий скрыт за нарушение правил комментирования.
[censored - П. 4.1.2. Пользовательского соглашения — https://mstagmanager.com/pages/polzovatelskoe-soglashenie]